العريفي...شاعراً شعبياً..!

[محمد عيضه]

،

،


،



لو قدّر للشيخ الجميل محمد العريفي أن يكون شاعراً شعبياً فسيكون شاعراً جماهيرياً من الدرجة الأولى
وستكتسح مشاهدات قصائده ومتابعات جماهيره الساحة الشعبية وستحقق قصيدته(السيستانية) تفوقاً صارخاً على ناقة
الفراعنة في اليوتيوب الشعري ومتتديات الصرقعة والعاطلين عن العمل والمكبوتين(طائفيا) وضحايا الفكر الأحادي
العدائي للحياة وللآخر ..
،
،
لكنني لا أظن أبداً حسب معرفتي بالشعر والشاعرية أنه سيكون مبدعاً داخل النص كما هو في خارجه ....
لأن المبدع داخل النص بالفنية العالية لا يمكن أن يكون جماهيرياً أبداً في زمن مد انحسار الوعي والثقافة لدى
المتلقي الجاهز للتعاطف مع الشاعر الجذاب والمثير (للجنسين) المنساق تلقائياً وراء كل (ديماغوجية) تحقق للطرفين مكاسب معنوية عظيمة في الواقع ضئيلة في الحقيقة المجردة.!
لكم كل الحب
،
،
و أعتقد أنه سيفشل في تبرير إسقاطاته (السيستانية) بشكل شاعري مقنع لعدم نضوج الموهبة.!
،
،
العريفي لو كان شاعراً فسيكون متحمساً وصادقاً وطموحاً ومحباً ومجتهداً وهذا مايحسب له بالطبع ويستحق عليه التقدير..!
,
,
لكنه سيكون في المقابل من الشعراء الذين لايعترفون بشاعرية الآخرين ويسعون إلى تشويهها ربما لأن النجومية في داخله لاتتسع لشاعرين فما بالك بأكثر من ذلك ..َ!
ومن الذين يطلقون المانشتات الجريئة المشوبة بالغرور والتهور من نوع (أنا أحسن شاعر بالعالم) أو (الشعر موجود في قبيلتي فقط وماعدانا فهو باطل لأننا الوحيدون الذين بقوا عن محجة الشعرالبيضاء في هذا الزمن)
,
,


وسيكون عصامياً يقف في طوابير الانتظار على أبواب الصحف والمجلات إلى أن يلتقطه أحدالسيارة الشعبيين والذي يتوسم فيه ملامح وشروط النجومية التي ستحقق بفضله مبيعات لن يسبق لها مثيل وتستثمره ليكون أبرز شعراء جيله ليس (إبداعا) إنما نجومية وما أبعد هذه عن تلك...!
)..!
ومع السواد الأعظم من جهلة الشعراء والشعراء الجهلة سينكفئ ضوء المبدع الحقيقي المتزن الواعي
البعيد عن التشنج والتهييج الغبي للجمهور البسيط المقفل على عقله في حبس الثقافة الإقصائية منذ نشأته
أقول قولي هذا وأتذكر شاعراً شعبياً تحول إلى مفتيٍ في سنين خلت ...هذا الشاعر الجليل ليس ياسر التويجري طبعاً..!
,,,,,,,,

,,,,,,,,,,


اقرؤني جيداً
المتلقي الجاهز للتعاطف مع الشاعر الجذاب والمثير (للجنسين) المنساق تلقائياً وراء كل (ديماغوجية) تحقق للطرفين مكاسب معنوية عظيمة في الواقع ضئيلة في الحقيقة المجردة.!

[العطر]

طيب ؟: وإذا صار شاعر ... وربي يطلع له عيني عليه باردهـ .. :)
بيكون أفضلـ شاعر .. وله جماهيريه تسحق كل الشعراء لانه مبدع بكل حالآته

الله يعين الشيخ محمد .. ما خلصنا من قضية عائض القرني وعبدهـ
دخلنا بقضية شاعرية العريفي ...!! :)

بس سؤال .. هذا كله لأجلـ السيستاني .. لاني لا أرى بالقضية علاقة بالشعر ..!
الله المستعانـ .. على بعض قومي ... :)

[سليمان العنزي]

بالعكس أظنه سيكون أول شاعر يذود عن عرض الرسول صلى الله عليه وسلم
الذي مازال يطعن كل يوم من على منابرهم

وسيكون أول من يرد بشعر شعبي على قصيدة الصنمين

عندما تقال الحقيقه تصم الآذان
وهناك من أنتفض وينتفض عندما يسب السستاني او يسب العريفي
لكنه لايحرك ساكن عندما تسب عائشه رضي الله عنها

مفارقات صعبه

تجبرك على النزوح بعيدا

[عمر المسفر]

.
.


القدير / محمد عيضه

لـ الأسف .. الحمله الموجهه ضد الشيخ العريفي رغم أنه لم يصدح إلى بصوت الحق مازالت قويه
بـ تعاون كتّاب قد لايعنيهم هذا الصراع لإنتمائاتهم الفكريه المنحرفه
فـ العداء هنا ليس مذهبي فقط بل مذهبي وعرقي ودعوه لفضح المشروع الصفوي القائم حالياً
محمد العريفي لم يزندق مشائخه القطيف والمدينه ويام
بل ذهب بوصفه إلى السستاني الداعم الأول لـ زعزعه دوله التوحيد
صاحب المواقف السلبيه والمعاديه المعهوده

.
.

وليس عيباً أن تكون لـ العريفي ثقه كبيره كون مذهبه الأشمل والأكمل وإن تكون ثقة أهل المذهب
مفرطه .. فمن يقدم العقل على النقل بلا شك هو الفائز
وهناك ماقد يبرئ هذه التهمه
هو رده على علي الكوراني في قمه الأدب والهدوء
ثم إن نزول هذا المقال وفي هذه الأثناء قد لايخدم أحداً إلا خالف تعرف !








شكراً كبيره


.
.

[حاتم منصور]

بالفعل خالف تعرف

وياليتها معرفه تشرف

[عبدالعزيز المسافر]

قبل كل شيء ++


هل أنت من المقلدين للسيستاني إتباعاً وهو مرجع لك ؟

حتى يضع كل منا خراج فكره في موضع درايتة

يا محمد عيضة

[محمد عيضه]

بسم الله الرحمن الرحيم

أولا لاأدري لماذا أتى السطرالموجود آخرا في غير موضعه الأصلي بالمقال ولم استطع تحرير النص للتعديل أيضا..!

فلكم افعتذار أولاهذا من جهة

[محمد عيضه]

صباح الخير مجددا سأردباختصار قبل أنأعود لكم فردا فردا فيما بعد ولك لضيق الوقت..!
.
.
.
أختي الكريمة الموسومة بالعطـــر:

ردك يدل على قراءة متسرعة لم تدركي ماذا أريد أن اقول بالضبط.....أرجو القراءة بتمعن كرمالاأمرا منك/لك الود والورد

,
,
,
أخي العزيز سليمان العنزي تحية طيبة:لاتنزح بعيدا وأستطيع أن أقول لك ماقلته لأختنا العطر
أنتظرمنك قراءة متأنية ومداخلة واعية...فلك كل الحب
,
,
,
الجميل عمرالمسفر شكرا لقراءتك وإبداء رأيك وأعدك ان أعود لردك قريباجداجدا
لك كل الحب
.
.
.
الأخ حاتم بن منصور لاتدخل في النوايا فأنت لاتعلم إذا كنت طلاب شهرةأو زاهدا بها...
سأعود مع بالغ الإحترام
,
,
,

الأخ عبدالعزيزالمسافر
أنا من أتباع محمدصلى الله عليه وسلم قدر ماوفقت واجتهدت ...ضع خراج فكرتك أنى شئت وأنا بانتظارك
لك كل الحب


......



شكرا للجميع

[عبدالعزيز المسافر]

الأخ عبدالعزيزالمسافر
أنا من أتباع محمدصلى الله عليه وسلم قدر ماوفقت واجتهدت ...ضع خراج فكرتك أنى شئت وأنا بانتظارك
لك كل الحب


\


أنا لم أخرجك من دائرة الإسلام
حتى تعود بي إلى صدر الإسلام وإلى المصطفى
هل أنت من المقلدين للسيستاني أم لا حتى أجيبك ؟
عجل الله فرج إجابتك

[زايد الشليمي]

أيضا ..
العريفي ...على قناة (سبـ/يس..تون..)
لا أعرف ماسر فاضلنا على الاعلام ..
يموت ويحيا فيه..
:
ليس له علاقة بالشعر مطلقا ..

[فاطمة العرجان]

،

،

لكنه سيكون في المقابل من الشعراء الذين لايعترفون بشاعرية الآخرين ويسعون إلى تشويهها ربما لأن النجومية في داخله لاتتسع لشاعرين فما بالك بأكثر من ذلك ..َ!
ومن الذين يطلقون المانشتات الجريئة المشوبة بالغرور والتهور من نوع (أنا أحسن شاعر بالعالم) أو (الشعر موجود في قبيلتي فقط وماعدانا فهو باطل لأننا الوحيدون الذين بقوا عن محجة الشعرالبيضاء في هذا الزمن)
,
!


في الشعر لا ينجح ولا تتحقق الشهرة والنجومية إلا لصاحب المانشيتات والتصريحات والذي
يقضي يومه يسب هذا ويشتم هذا , ويمجد قبيلة ( ويمسح جوخ ) شيخ ..
لكن في حالة العريفي أراه صاحب حق فيما ذكره ( بغض النظر عن الطريقة التي يلام عليها )
يعني هو لم يقصِ آخر بقدر ماأثبت حق ولهذا السبب لن ينجح في الشعر :17:
,
شكراً لك محمد
ومنوّر المقال :icon20:

[محمد عيضه]

شكرا لتفهمك اخي الكريم حاتم بن منصور

شكرا لوعيك

احتراماتي الكبيرة

[أبعاد أدبية]

:


مِن ضَوابط المقال ، إعادة كَـ تَنويه


[ ضوابط الكتابة في منتدى المقال)
(المقال فنٌ كتابيّ يختصر الكثير من الأفكار في بوتقةٍ واحدة ، وهو مجالٌ خصب
للمناقشة والحوار البنّاء ، وحفاظاً منا على هذا النوع من الكتابة و حرصنا على
استقلاليته المتمثلة بقسمٍ يحمل اسمه وهو " منتدى المقال " ، ولكي يستمر هذا
القسم وبالشكل اللائق الذي يمنحكم وحروفكم حرية الطرح وعلو سقفها كان
لابد لنا من وضع ضوابط للكتابة :
1- أن يكون المقال المطروح من كتابات العضو ويُمنع النقل .
2- الابتـعاد عن سبّ الرؤساء والحكّام والدول .
3- عدم التعرّض للمذاهب الإسلامية بالتهكم أو التجريح .
4- يُمنع تكفير الأشخاص والحكومات والدول .
5- في حالة النقاش في مقالٍ ما يُرجى التقيّد بأدب الحوار وعدم الخروج
عن صلب الموضوع .
6- الابتعاد بقدر الإمكان عن اللغة العامية والأخطاء الإملائية وسيكون للمشرف
المختص حرية حذف أي رد أو مقال يحتوي على ذلك بشكل ٍ يقلّل من المقال .
7- بقاء مقالك في هذا القسم لا يخضع لمقاييسك فقط بل تحكمه شروط المقال
التي إنْ لم تتوفر به - من فكرة و لغة - سيكون لنا حق الحذف أو التحرير مستأذنين
منك قبل ذلك .
8- حرصاً منّا على مشاركاتكم , و ما تطرحهُ أقلامكم , فإنّه يُمنعُ اضافةُ موضوعين في المقال بفارقٍ يقلُّ عن ثلاثةِ أيّام بينهما .
و ذلكَ حرصاً منّا على أن تنالَ المقالات المطروحة , حقّها من القراءة و المشاركات و الرّدود , إذ أنّ التّفاعل مع القرّاء أحدُ أهدافِ الملتقياتِ الأدبيّة .
9- يُمنع طرح البرامج التفاعليّة إلاّ بعد موافقة الإدارة و مشرف القسم .
و للمشرفِ الحقّ في نقلِ المشاركات المخالفة , إلى قسم التّجاوز , بعد هذا التّنويه .
10 - الاهْتمام بِكتابة العَناوين ، لأنّه سيَتم تحريْر العَناوين ذات الحروْف المُتكررة كـ " ووووو أوْ ااااااااا .. إلخ "

[سميراميس]

طَاب مساءك سيدي محمد عيضه وَ الجميع
قبل كُل شيء أعلن عن دهشتي و ذهولي من حال بعض الردود فهي قد عقبّت من مبدأ إن لم تستسغ وجهة نظري فأنت ضدّي ، ما هكذا تورد الإبل يا رفاق :)

أخي محمد عيضه /
تناولك لهذا الموضوع و مصاحبة الحدّث يُحسب لوجهاتك المقالية ، و هذه ميزة جميلة ..
د . العريفي عُرف و اشتهر بسعة أفقه خصوصاً في مجال الحكايات و سرد القصص في كل مجال للوعظ و النصح و الإرشاد ، و د . العريفي يُحسب بنظري من ضمن
الأئمة المعتدلين مقارنة بغيره و كينونة أنه جريء بقول الحق فهذه ملكة جيّدة و مطلوبة ، و لكن تكميم الأفواه وسطنا يجعل من أي شخص يجهر بالرأي متجاوز للآخرين ..
العريفي قال رأيه عن شخصية عادية جداً و لكن البعض ممن يقدّسون تلك الشخصية ثاروا و غصبوا و مثير للاسف أن ينتشر تصنيم الدعاة و الموالي بيننا ..
السيستاني شخصية بشرية معرضه للإنتقاد ، لِمَ السأم و الضجر و بث الحملات المعادية لست أعلم حقيقة !
العريفي لم يخرج عن النسق ، فكلنا نذكر آية الله عندما ناصح المفتي آل شيخ و طالبه بالرجوع للإسلام الحقيقي ..
فلمْ نفعل كما فعلوا ! و لمْ نطالب بحجبه او منعه من السفر و الدعوة في الدول !
عموماً عذراً لأنني قد حولّت المحتوى لنقاش قد يخرج عن صُلب العنوان الـ كتبت ، العريفي لست قارئة جيدة لمؤلفاته حقيقة ، و لكن من خلال محاضراته التي تحرص والداتي كثيراً
على مشاهدتها ألمس في وعظه ثمة تعالي وَ زخرفة من خلال القصص و الحكايات حتى ليكاد يقرب من كينونة أنه " مستقرء للتاريخ " أكثر من كينونته كـ داعية إسلامي معتدل ..
و عن ظهوره في الفضائيات فهذا العصر الذهبي للدكتور العريفي و نتيجة لكثرة نتاجه مؤخراً ( الإعلامي ) تعرّض لهذه الحملات وَ الإدعاءات و لا نغض الطرف عن مشاركته في الحد الجنوبي
و تلاحق الدعاة من بعده للمشاركة ، إذاً الموسم حافلُ و جداً .. و العريفي يحظى بشعبية كبيرة تُغنيه تماماً عن مجرد التخيل بأنه شاعراً شعبياً

و هذه وجهة نظري التي انعكست ، عذراً للتشعب يا كرام

في عليّين جميعاً (f)

[محمد عيضه]

أشكركم جميعا

اشكراالأدراة على متابعتها

عادالمتصفح واسعاالآن سنعاود الركض أيها الأحبة

كونو بخيرجميعا...!

[محمد عيضه]

طيب ؟: وإذا صار شاعر ... وربي يطلع له عيني عليه باردهـ .. :)
بيكون أفضلـ شاعر .. وله جماهيريه تسحق كل الشعراء لانه مبدع بكل حالآته

الله يعين الشيخ محمد .. ما خلصنا من قضية عائض القرني وعبدهـ
دخلنا بقضية شاعرية العريفي ...!! :)

بس سؤال .. هذا كله لأجلـ السيستاني .. لاني لا أرى بالقضية علاقة بالشعر ..!
الله المستعانـ .. على بعض قومي ... :)

تحية طيبة مجددا..

طبعا العلاقة بين الشعر والدعوة في هذا المقال هي شخصية النجم مواصفات النجم المعروفة ولا أقول مواصفات المبدع..!
النجم يستطيع كسب المؤيدين وحصد الإعجاب والتعاطف مهما قال لأن جمهوره دائما سطحي وراديكالي ومتطرف للشخص وبالتالي لأفكاره
إذا هي مقاربة بين الداعيةالجماهيري والشاعر الجماهيري من جهة
والشاعرالمبدع والعالم الراسخ من جهة
هذا الموضوع بقدر مايتحدث عن الدين يتحدث عن الشعر


هذا من باب جانبي مهم

طبعا انتقادالخطأ واجب وطني وإنكارالمنكر واجب شرعي قواعده معروفة

وأنابصفتي شاعر والشاعر يحسب مثقفا أو من المفترض أن يكون كذلك -ــــ رغم أن حقوق بسيطة ومعروفة حتى لرجل الشارع العادي او العامل البسيط لكنها قمعت في ذواتنا وتشربنا بدلامنه الكره وعداء الاخر_ـــــ....وله صوت يجب أن يسمع بتركيز عالي حتى لايجابه بالإجابات المعلبة الباردة والمعروفة التي تقصي وتقفل الحوارولاتزيدالعقل إلاانغلاقا

من هذاالمنطلق اربأ بالجميع أن يظن أن ماكتبته هنا نكاية في عمرو أو محبة في زيد..!

أنا اتحدث عن حقوق الإنسان على الإنسان واحترام حرية الإعتقاد والتعايش وعدم تأجيج الطائفيه الخبيثة في بلد فيه تعددية دينية معروفة يجب علينا احترامها وعدم الإنتقاص من أهلها أبدا خصوصا من داعيه معروف وطالب علم..!

العودة إلى الشتائم الأموية على منابر الجمع سقطة مدوية بعد مرحلة هدوء واتزان في السنين الأخيرة كان لسليمان العودة وعايض القرني دور كبير فيها بعد توفيق الله

العريفي رجل مجتهد ومتحمس للدين هكذا نحسبه والله حسيبه لكنه ليس فوق مستوى النقد وقد خطأه من هوأعلم مني ومنه

إذا الموضوع إنساني وأخلاقي ووطني وديني كما أرى..!

الآن هل ترين ذلك بوضوح الآن..!

أنتظر حضورك الجميل

دمت بخير

[محمد عيضه]

بالعكس أظنه سيكون أول شاعر يذود عن عرض الرسول صلى الله عليه وسلم
الذي مازال يطعن كل يوم من على منابرهم

وسيكون أول من يرد بشعر شعبي على قصيدة الصنمين

عندما تقال الحقيقه تصم الآذان
وهناك من أنتفض وينتفض عندما يسب السستاني او يسب العريفي
لكنه لايحرك ساكن عندما تسب عائشه رضي الله عنها

مفارقات صعبه

تجبرك على النزوح بعيدا

في البدء/لاعلاقة للعريفي بقول الشعر هي فنية المقال فقط واختلافه
الكريم سليمان العنزي

تحية طيبة

الشتم طريقة متخلفة لن تزيدنا إلا تأخرا

اتهم الرسول صلى الله عليه وسلم من احد أتباعه والصحابة حوله

شتم أبوبكر وعمر وعثمان وعلي وغيرهم من الصالحين

هل تريدنا أن نقاتل كل من سب أحدا منهم ...!ستقاتله شتائمه التي ستكتب في صحيفته

شكرا وأتمنى منك غعادة القراءة حرفا حرفا فليس في المقالة حشو أو جملة تستطيع تجاوزها


تحياتي

[حاتم منصور]

أكرر إعتذاري لك أخي الرائع محمد عيضه

بعد أن أتضحت لي الصوره من أخي الغالي سعيد

وسأعود للنقاش معك بصلب الموضوع

وافر الود

[محمد بن شتير]

فقط حضرت لــــــــــ/ القاء التحيه للجميع

[ناصر الصاخن]

،
،
و أعتقد أنه سيفشل في تبرير إسقاطاته (السيستانية) بشكل شاعري مقنع لعدم نضوج الموهبة.!
،
،
العريفي لو كان شاعراً فسيكون متحمساً وصادقاً وطموحاً ومحباً ومجتهداً وهذا مايحسب له بالطبع ويستحق عليه التقدير..!
,
,
لكنه سيكون في المقابل من الشعراء الذين لايعترفون بشاعرية الآخرين ويسعون إلى تشويهها ربما لأن النجومية في داخله لاتتسع لشاعرين فما بالك بأكثر من ذلك ..َ!
ومن الذين يطلقون المانشتات الجريئة المشوبة بالغرور والتهور من نوع (أنا أحسن شاعر بالعالم) أو (الشعر موجود في قبيلتي فقط وماعدانا فهو باطل لأننا الوحيدون الذين بقوا عن محجة الشعرالبيضاء في هذا الزمن)
تعقيباً على كلامكم الكريم أخي الكاتب ،

أعجبني جداً تطرقك عندما قلت بمعنى آخر : ليس كل من صف الكلمات ووزن شعره فهو شاعر ، :)

فالشعر لا يقتصر على قبيلة معينة ،


والكثير من الناس يشعر ويكتب الشعر ، لكنه لا يطلقه مع مهب أي ريح أتتْ !


فبعض الناس ليس إمعة ، كي يميل مع كل ريح ،

بل هناك تحفظات للعقلاء تصمت كي تخرج في وقتها معززة مكرمة ،


أما قولك أن الشاعر قال : أنا أحسن شاعر بالعالم !

فهذا غرور من الشاعر ،

من المُفترض أن يكون هذا الإعجاب من الجماهير وليس من الشاعر نفسه ،


فالجماهير بين مؤيد وغير مؤيد !!

وبالطبع فالجماهير سيهاجم بعضهم بعضاً ،

ويبقى الشاعر جليس البيت ينظر بعين واحدة ما يفعل الجماهير ؟؟

،

لاحقاً سيعرف الجماهير غرور الشاعر ، فيتركونه !

لكن هل سيعترف الشاعر بذلك ؟



شكراً لالتفاتك وكلماتك الرائعة ،

[محمد عيضه]

.
.


القدير / محمد عيضه

لـ الأسف .. الحمله الموجهه ضد الشيخ العريفي رغم أنه لم يصدح إلى بصوت الحق مازالت قويه
بـ تعاون كتّاب قد لايعنيهم هذا الصراع لإنتمائاتهم الفكريه المنحرفه
فـ العداء هنا ليس مذهبي فقط بل مذهبي وعرقي ودعوه لفضح المشروع الصفوي القائم حالياً
محمد العريفي لم يزندق مشائخه القطيف والمدينه ويام
بل ذهب بوصفه إلى السستاني الداعم الأول لـ زعزعه دوله التوحيد
صاحب المواقف السلبيه والمعاديه المعهوده

.
.

وليس عيباً أن تكون لـ العريفي ثقه كبيره كون مذهبه الأشمل والأكمل وإن تكون ثقة أهل المذهب
مفرطه .. فمن يقدم العقل على النقل بلا شك هو الفائز
وهناك ماقد يبرئ هذه التهمه
هو رده على علي الكوراني في قمه الأدب والهدوء
ثم إن نزول هذا المقال وفي هذه الأثناء قد لايخدم أحداً إلا خالف تعرف !








شكراً كبيره


.
.

أخي العزيز عمر المسفر

تحية طيبة وبعد

ليس مبررا لأحد أبدا أن يشتم الآخرين لأنه على ثقة عمياء انه على الحق المطلق والآخرين في الخطأ المطلق...!


فكل مذهب يعتقد أنه الأصح..!


يجب ان يحترم الإنسان حرية الإعتقاد لدى أي إنسان فكل ألزمهالله طائره في عنقه وكل هداه للنجدين وهو فقط من يحاسبة..!

المسلم بالذات يجب أن يتحلى بهذه الصفات لأنه تربية المصطفى عليه الصلاة والسلام الذي رباه الله سبحانه وتعالى فإن لم يدع إلى سبيل الله بالحكمة والموعظة الحسنة فليتوقف عن جعل المنبر مسرحا للحماسة الطائفية البغيضة

اعرف أنه عداء مذهبي وهذا مايجعلني أحس بخطورة أخطاءطلاب العلم الشرعي بالذات فكما قيل ماأهلك الناس إلا نصف فقيه ونصف طبيب...!

أرجو أني قد أفدت ..

لك وللجميع كل حب وتقدير

[محمد عيضه]

أنا لم أخرجك من دائرة الإسلام
حتى تعود بي إلى صدر الإسلام وإلى المصطفى
هل أنت من المقلدين للسيستاني أم لا حتى أجيبك ؟
عجل الله فرج إجابتك


أهلا بك مرة أرى عبدالعزيز المسافر..!

لماذا تسأل هذا السؤال هل موضوعيتك في الرد تتأثر بانتمائي لأي مذهب هل هذا منطق صحيح ..؟

إذا كانا انتمائي المذهبي يغيرفي ردك وتعتقد أن ذلك صحيحا فأثبت لي صحة كلامك..!

وافترض اني سني أولا واكتب ردك
ثم افترض أني شيعي وأرني كيف ترد علي..!


لكن نستعلم في الأخير إن أردت أن الموضوع نقد لفكر العداء والشتائم المتواتر منذ أكثر من الف وثلاثمئة عام تقريبا...!

اشكرك

وأنتظرك

[سكون]

،

،


،


،
العريفي لو كان شاعراً فسيكون متحمساً وصادقاً وطموحاً ومحباً ومجتهداً وهذا مايحسب له بالطبع ويستحق عليه التقدير..!
,
,
لكنه سيكون في المقابل من الشعراء الذين لايعترفون بشاعرية الآخرين ويسعون إلى تشويهها ربما لأن النجومية في داخله لاتتسع لشاعرين فما بالك بأكثر من ذلك ..َ!
ومن الذين يطلقون المانشتات الجريئة المشوبة بالغرور والتهور من نوع (أنا أحسن شاعر بالعالم) أو (الشعر موجود في قبيلتي فقط وماعدانا فهو باطل لأننا الوحيدون الذين بقوا عن محجة الشعرالبيضاء في هذا الزمن)
,
,




ربما

وربما فقط /ستجعل لنا خط رجعه فيما يسقط من بعد ذلك


الوعي/محمد عيضه

اختلافنا لايعني ابداُ أن أحدنا على حق

تقديري

[محمد عيضه]

أيضا ..
العريفي ...على قناة (سبـ/يس..تون..)
لا أعرف ماسر فاضلنا على الاعلام ..
يموت ويحيا فيه..
:
ليس له علاقة بالشعر مطلقا ..






صدقت ليس له علاقة بالشعر

لكن له علاقة بالجماهيرية

مما أردت قوله في الموضوع أن النجم أداه جماهيرية خطيرة وساحرة وذات حد قاطع وقد تؤذياليدالممسكة بها


لك فائق التحية

[محمد عيضه]

في الشعر لا ينجح ولا تتحقق الشهرة والنجومية إلا لصاحب المانشيتات والتصريحات والذي
يقضي يومه يسب هذا ويشتم هذا , ويمجد قبيلة ( ويمسح جوخ ) شيخ ..
لكن في حالة العريفي أراه صاحب حق فيما ذكره ( بغض النظر عن الطريقة التي يلام عليها )
يعني هو لم يقصِ آخر بقدر ماأثبت حق ولهذا السبب لن ينجح في الشعر :17:
,
شكراً لك محمد
ومنوّر المقال :icon20:


المبدعة فاطمة

تحية طيبة وأعتقد أنك قرأتني جيدا وهذاليس بمستغرب عليك وموضوعي ليس سرا في بطن الشاعر

أنا على قناعة بأن شخصية النجم الجماهيري في أي مجال تكاد تكون واحده وهو دائما دون مستوى المبدع وفوق مستوىالعادي وهو الأداه الأخطر لأنه يقود الجماهير وليس النخب وذلك مكمن الخطورة

لأن الجماهير عادة لقمة سائغة لكاريزما نجومها...!

والحق ياسيدتي أن الرجال تعرف بالحق وليس الحق يعرف بالرجال وهناك من يستنكف أن يكون العريفي على خطأ وشخص بسيط مثلي ينتقد مايستحق الانتقادبالفعل..!

لماذا يعتققدالبعض أن هذا الانتقاد هو طعن في السنة ونصرة للمذهبالشيعي مثلا...!

أبدا

هو تخوفي على مجتمعنا وعلى وطننامن عودة الخطاب الثقافي الناضح بالعدائية والتعبئة ضد الآخر

هوتخوفي من استساغةالناس لشتم كل ماهو زائغ عن الحق في نظهرهم اقتداءا بطالب علم متحمس له حضوره وتأثيرة...!

هو خوف على قيم الإنسانية والمدنية واحترام حرية الإعتقاد لأي إنسان والنابعةأصلا من دينناالحنيف..

أتمنى ألا نوجه كل اهتمامنا لمحاولة تجريم الآخروتكفيره من أي ملة ومذهب ولنا عبرة في مايزيد على ألف وثلاثمئة سنة منالجدل والمراء بينالمسلمين وكل يقول أنا الفرقةالناجية فانتهى الجدل بمثل مابدأ به

وأتمنى ألايتحول مجتهد ومحب للدين من داعيةإلىالله بالحكمة والموعظة الحسنة إلى داع للشقاق والتخندق والحنق..!



كلي شرف

بحضوركالنور


كلي شرف بحضورك البهي

[محمد عيضه]

طَاب مساءك سيدي محمد عيضه وَ الجميع
قبل كُل شيء أعلن عن دهشتي و ذهولي من حال بعض الردود فهي قد عقبّت من مبدأ إن لم تستسغ وجهة نظري فأنت ضدّي ، ما هكذا تورد الإبل يا رفاق :)

أخي محمد عيضه /
تناولك لهذا الموضوع و مصاحبة الحدّث يُحسب لوجهاتك المقالية ، و هذه ميزة جميلة ..
د . العريفي عُرف و اشتهر بسعة أفقه خصوصاً في مجال الحكايات و سرد القصص في كل مجال للوعظ و النصح و الإرشاد ، و د . العريفي يُحسب بنظري من ضمن
الأئمة المعتدلين مقارنة بغيره و كينونة أنه جريء بقول الحق فهذه ملكة جيّدة و مطلوبة ، و لكن تكميم الأفواه وسطنا يجعل من أي شخص يجهر بالرأي متجاوز للآخرين ..
العريفي قال رأيه عن شخصية عادية جداً و لكن البعض ممن يقدّسون تلك الشخصية ثاروا و غصبوا و مثير للاسف أن ينتشر تصنيم الدعاة و الموالي بيننا ..
السيستاني شخصية بشرية معرضه للإنتقاد ، لِمَ السأم و الضجر و بث الحملات المعادية لست أعلم حقيقة !
العريفي لم يخرج عن النسق ، فكلنا نذكر آية الله عندما ناصح المفتي آل شيخ و طالبه بالرجوع للإسلام الحقيقي ..
فلمْ نفعل كما فعلوا ! و لمْ نطالب بحجبه او منعه من السفر و الدعوة في الدول !
عموماً عذراً لأنني قد حولّت المحتوى لنقاش قد يخرج عن صُلب العنوان الـ كتبت ، العريفي لست قارئة جيدة لمؤلفاته حقيقة ، و لكن من خلال محاضراته التي تحرص والداتي كثيراً
على مشاهدتها ألمس في وعظه ثمة تعالي وَ زخرفة من خلال القصص و الحكايات حتى ليكاد يقرب من كينونة أنه " مستقرء للتاريخ " أكثر من كينونته كـ داعية إسلامي معتدل ..
و عن ظهوره في الفضائيات فهذا العصر الذهبي للدكتور العريفي و نتيجة لكثرة نتاجه مؤخراً ( الإعلامي ) تعرّض لهذه الحملات وَ الإدعاءات و لا نغض الطرف عن مشاركته في الحد الجنوبي
و تلاحق الدعاة من بعده للمشاركة ، إذاً الموسم حافلُ و جداً .. و العريفي يحظى بشعبية كبيرة تُغنيه تماماً عن مجرد التخيل بأنه شاعراً شعبياً

و هذه وجهة نظري التي انعكست ، عذراً للتشعب يا كرام

في عليّين جميعاً (f)








أختي الكريمة

شاميرام تحية طيبة ولك كل الشكر على حضورك

ومقدر لك ثناءك



,,,,




تقولين:
. العريفي عُرف و اشتهر بسعة أفقه خصوصاً في مجال الحكايات و سرد القصص في كل مجال للوعظ و النصح و الإرشاد ، و د . العريفي يُحسب بنظري من ضمن الأئمة المعتدلين مقارنة بغيره و كينونة أنه جريء بقول الحق فهذه ملكة جيّدة و مطلوبة ، و لكن تكميم الأفواه وسطنا يجعل من أي شخص يجهر بالرأي متجاوز للآخرين
العريفي قال رأيه عن شخصية عادية جداً و لكن البعض ممن يقدّسون تلك الشخصية ثاروا و غصبوا و مثير للاسف أن ينتشر تصنيم الدعاة و الموالي بيننا ..
السيستاني شخصية بشرية معرضه للإنتقاد ، لِمَ السأم و الضجر و بث الحملات المعادية لست أعلم حقيقة !
العريفي لم يخرج عن النسق ، فكلنا نذكر آية الله عندما ناصح المفتي آل شيخ و طالبه بالرجوع للإسلام الحق..!
وأقول:
لأوضح لك مبدأي ببساطة تخيلي أني شيعي أو درزي أو مجوسي
أو أي ديانة اخرى....وأنت على المحجة البيضاء لايزيغ عنها إلاهالك...!فهل دينك يسمح لك بشتمي وإهانتي ؟؟
أما وأن المصادفة اقتضت أن يكون ذلك بين مسلمين لهما تاثير كبير على جمهورعريض من المسلمين فهذا اشد حرمة وخطورة..!
أما النسق فقد خرج العريفي عنه فقد كان تصرفه شامة سوداء في
خطاب الاتزان العقل والفكر ومحو الأمية الذي تبناه كثير من الشيوخ من أهمهم عايض القرني وسلمان العودة ومايدل على ذلك أيضا استكارالشيخ العبيكان وإعلان تبري الخطاب الرسمي من مقال العريفي
وهو شيخ له تجربة طويلة من التكفير إلى النضج والإتزان..!


,,,,,
وتقولين:
، العريفي لست قارئة جيدة لمؤلفاته حقيقة ، و لكن من خلال محاضراته التي تحرص والداتي كثيراً
على مشاهدتها ألمس في وعظه ثمة تعالي وَ زخرفة من خلال القصص و الحكايات حتى ليكاد يقرب من كينونة أنه " مستقرء للتاريخ " أكثر من كينونته كـ داعية إسلامي معتدل ..
و عن ظهوره في الفضائيات فهذا العصر الذهبي للدكتور العريفي و نتيجة لكثرة نتاجه مؤخراً ( الإعلامي ) تعرّض لهذه الحملات وَ الإدعاءات و لا نغض الطرف عن مشاركته في الحد الجنوبي
و تلاحق الدعاة من بعده للمشاركة ، إذاً الموسم حافلُ و جداً .. و العريفي يحظى بشعبية كبيرة تُغنيه تماماً عن مجرد التخيل بأنه شاعراً شعبياً

و هذه وجهة نظري التي انعكست ، عذراً للتشعب يا
وأقول:\\\
جزىالله العريفي كل خير على مجهوداته الدعوية وهذا واجب كل مسلم كل حسب قدراته واستطاعته
أما أنه يقدم نفسه في اكثر من مجال فهذا حق مشروع للجميع لااعتراض عليه
أما المشاركةفي الحد الجنوبي فهذا موضوع مستقل فيه مايقال وليس هذا مجاله..!
والشعبيةالكبيرة والنجومية باعتبار العريفي الشيخ الجماهيري الأول
هي المسؤلية الكبرى ولوكان لي أمنية لتمنيت ان يقود الجماهيررجل أكثر رسوخا وعلمامن العريفي ولكنها النجوميةومتطلباتها وأناسها...!

أما بعد

لك كل الحب والتقدير

[سـ/ـماء غازي]

سعيدة من قبل و من بعد بقراءة هذا الطرح الهاديء الصاخب
فيما لو اتفقتُ معكَ فيما رميت إليه من النجم و المبدع , فهل يمكن الجمع بين الداعية الجماهيري والشاعر الجماهيري - النجم - ؟
من هنا نجد أن هناك فرق بين الخطابات و المواقف سواء كنتُ مع العريفي في طرحه أو ضد طرحه , ولو أن كلاهما يملكان الأداة الأخطر / الجمهور
لا أعرف كيف أرتب الفكرة لتصل ,
مجمل القول هو أنّ ماذهب إليه العريفي لم يصدر بسبب قصيدة أو شاعر آخر منافس
بل صدر من قضية الوطنية الأكبر - إذا تجاوزنا الإختلاف في العقائد واحترامها و و - وإن كان خطاباً حاداً أو متشنجاً أو أياً ما يكن
أما أخينا الشاعر الشعبي النجم الجماهيريّ فلا شك أن المساحات لا تكفي للحديث عنه ولا يجب أن يشبّه بأحد أو أن يشبهه أحد , لأنه لا يملك حتى قضية الشعر يامحمد!

شكراً محمد عيضه.

[سـ/ـماء غازي]

حديثي أعلاه عن التشبيه بين الشاعر النجم والداعية النجم لا عن الخطاب ذاته , أظنك لم تطرح المقال لمناقشة الخطاب
بل لمناقشة الجماهيرية وكيف تُقاد لِـ تقود ..
فهل نملك أن ننزع الجمهور المتكيء على الأشخاص لا على علم الأشخاص ؟! نحن لم نستطع أن ننزعهم من الشاعر فكيف ننزعهم من رجل الدين!
هذه مشكلة الجمهور و الثقافة العامة المتراخية على أكتاف الرجال الجماهيريين - تجاوزاً - لا مشكلة صاحب الخطاب
هوَ يقول رأيه كما الآخرين كما الآخرين تماماً
الآخرين نحن و أولئك .

[شاعر البدر]

عِنْدَمَا تُرِيدْ انْ يَرَاكَ الآخَرُونْ..قُلْ تِلك القِمَمْ مَائِلَه!
عِنْدَما تُرِيد فِلاَشْ الضُوء! فَتَحَدَثْ عَنِ الدِين ..بِضِدْ قَائِلَه.
عِنْدَما تُرِيد انْ تَرَى مَا لاَ يُرى ..فـ..انِظُر وَرَاَء الْقَلَمْ..
هٌناكَ جَعْجَعةُ ُ وَهُنَاكَ قِمَم.

[محمد عيضه]

أكرر إعتذاري لك أخي الرائع محمد عيضه

بعد أن أتضحت لي الصوره من أخي الغالي سعيد

وسأعود للنقاش معك بصلب الموضوع

وافر الود

لاعليك أخي حاتم

نحن
اخوة اختلفناأو اتفقنا

واعتذارك دليل نبل وشجاعة نادةرلم أجده في أي متحاور قبلك

الآن متصفحي محسود بوجودك فيه

لك الحب
الموصول للغالي سعيد

[سميراميس]

أخي الكريم / محمد عيضه
مسألة أنك فهمت مقال / خطاب / فكر د . محمد العريفي على أنه شتم أو سوء أدب فهذه إنعكاسات تتبدأ في المرئية الثقافية لك ، أعلم أننا في محيط يجيد تكميم الافواه
و د . العريفي خالف النسق بهذه الكينونة حيث أنه صرّح برأيه عندما سئل و قال ما يشعر به ، و حرية الرأي و الفكر مصادرة بيننا ،
لذا كان الإستهجان الكبير و الشجب لرأي العريفي .
حقيقة أنا لست متابعة جيّدة للدكتور العريفي، و لا أستسيغ محاضراتهُ و لا مؤلفاته لثمة إنعكاسات في نوعيّة خطاباته ، و لكنني هُنا جعلت موقفي أنني مؤيده لاريحية العريفي
لأنه سئل و بصفته دكتوراً و ناشطا دينياً و إعلامياً مؤخراً لحيثية أنه من قناة لآخرى :) فلا لأن نصادر حريتّه لمجرد أنه تناول شخصية دينية يقدسّها و يصنمّها المنهج الصفوي و ربما العلوي ,,
و لست إقصائية كلا و خالقي و لكنني مقرّه تماماً بأن موقف العريفي حق إنساني له ..و عن إستنكار الدعاة و الوعاظ لبعض ما ينهجه بعضهم فقد باتت حركة يجيدونها مؤخراً ^_^ و لنا في الواقع أمثلة
لا داعي للإستطراد و ذكر اسماء و مواقف ..
و عن كينونة أنه رجل الدين الجماهيري الأول و كيفية أن يستغل تلك الجموع الغفيرة الـ تتبعه ، هذه بنظري معادلة متكافئة يا عزيز ، فمثله كثير وَ نحن شعب نحترم الدين كثيراً و نقدّس رجالهُ
أكثر و المثال الثورة التي حدثت عقب تصريح د . العريفي عن رجل الدين السيستاني
فالعريفي مثله مثل السدلان او العبيكان او المنجد او او او و إن كان العريفي يفوقهم بجمهور النساء وَ لاحظ مؤخراً انفكت تلك الجموع لأن دكتورنا الفاضل اعتمد النزعة الدعائية المشتطة عَظَمة في محاضراته
و باتت تلك الجموع النسائية الغفيرة تلحق ب د . العوده او القرني ..


و الله أعلم :)

[محمد عيضه]

فقط حضرت لــــــــــ/ القاء التحيه للجميع




شكرا يامحمد

ننتظرك دوما

دام نقاؤك

[عبدالعزيز الرميحي]

من اي المنابر تتكلم انت يا محمد!
هل تتلكم من خلال خلفيه تاريخيه ؟ او خلفيه
بحثيه متعمقه تستقري التاريخ والحوادث الماضيه؟
وهل لديك تصور مستقبلي لما سوف تكون عليه هذه الفرق ومن شايعها ؟
مجرد تعرضك لإسم الدكتور محمد العريفي الذي نهل من منابع القران والسنه المطهره
والذي نحبه في الله محبة ليست كهنوتيه ولا محبة تأليه تقذف صاحبها
في النار
أقول مجر التعرض له
و بهذا الأسلوب الساخر والتهكمي هو نوع من السب والشتم والتجريح الذي تطالب بالكف عنه
ما الذي تخشاه وأنت تطالب بما عجزت عن تحقيقه أنت ؟
ينبغي عليك يا اخي ان ترتقي في إسلوب الخطاب الى الأعلى بما يسمو بالحوار
تتكلم عن الطائفيه وكان الموضوع سر يكشفه الشيخ الدكتور لأول مره
هو أوصل الرساله التي ينبغي أن تصل

[مشعل فايح]

الله يا محمد..

منذ زمن والله.. عنك.

ما زلت انت انت يا رجل..

أتعلم شيئاً.!!

كما قال سبقني بها عكاشة (الغنيم)

كلنا مُزيّفون.. ومزيّفِون.

الشيء الوحيد الذي يمكنني ان اراهن عليه.. صفاء روحك ونقائك.

والشيء الأوحد الذي اتسائل عنه كلما مررت بالي انت وجيلك النقيّ:

هل ما زلنا متمسكين بهذا التعيس ابن التعساء وابو التعساء. الشعر.!!

سحقاً له يا محمد.. سحقاً له

[وديع الأحمدي]

المسجل خطر : محمد عيضه ..

كم قبلة أحتاج لـ أطبعها على جبينك / وعيك ...

تكتب المقال , كـ الشعر , لا يمكن أن أترك حرف عطف إلا وأتمعنه ...

من فوق النقد , حاشا الثوابت ؟!!


لـ وعيك :


كل الود / الورد


تحاياي

[أسمى]

وما أكثر المشاجب...
:
بنظرة أكثر عدلا من ناحيتي على الأقل :أنا،أنت ...نحن...أيا منّا طِباعه تحكمه،ترسباته سواءاً من منزله أو بيئته أو زمانه كذلك الشارع
بغض النظر عن ديانته،مذهبه توجهاته...لأننا في زمن مُغاير تماما لِ (لايؤمن احدكم حتى يحب لأخيه..)..أيَّاً كان هذا الأخ حتى وإن خرجت
عن أخوة الدين بشذوذ عن القاعدة.العريفي كَ مثال لم يأتي بخطأ لكن طبيعة شخصيته كان لها سبيل خاص في مجرى الأحداث و لو كان المثال
شاعراً شعبياً لسرت عليه القاعدة ،نحن وإن حُكِّمنا بـ دين وتربية إلا أن طبيعتنا وماورثنا ومانتميز به سَ يأخذ بنا منحىً آخر...ألا تجد في أطفال
السبع سنوات الجريء،الهادئ، الخجول،الصامت،المزعج،اللحوح.... أنا في مكانه أو مكان شاعر شعبي لن أألو جهداً في إثبات مبدأي ونظرياتي وما لدي
من بضاعة...وإن أضفتُ إلى ذلك نية وعقيدة أو كانت هدفي الأول فَ حيّ هلا ومرحباً مرحبا..وليسَ بالضرورة أن أنال تصفيق كُل الأيادي فَ رضا
نصف الناس غاية لن تُدرَك فكيفَ بهم أجمع...يا سيدي لاتثريب وقد تستدعي البديهيات في حياتنا المُعارضة أيضاً....لاعجب لا عجب.

[د. منال عبدالرحمن]

أستاذ محمد ,

بعيداً عن موضوع الشّيخ العريفي , أجدني أختلفُ معكَ في فعاليّة إسقاطِ جماهيريّة الشّيخ و دائرةِ محبيّهِ على الشِّعرِ و ما حوى .
إنَّ مسألةَ كتابةِ المقالِ تتطلّبُ مخالفةً للنّصِّ الشِّعريّ و النّثريّ مقاربةً للكاتبِ بينّ ما يدورُ في مخيّلتهِ من أفكار و بينَ ما يُناسبُ المجتمعَ من طرحٍ سواءٌ كانَ بتأييدٍ أو مُعارضةٍ
إذ أنَّهُ مُطالبٌ بالحديثِ بلسانِ فئةٍ من المجتمعِ كبرت أو صغرت , بحيثُ يُقاربُ وجهاتِ النّظرِ أو يحملها إلى حيثُ تناسَت أو غفلت بطريقةٍ تقبلها الأكثريّة بعيداً عن محتوى الطّرح و موازياً لهُ في الوقتِ ذاته .
برأيي أنَّ محاولّتكَ إيصال الفكرة بهذا الشّكل خرجَ بما كتبتَ من دائرةِ هدفكَ أوّلاً و من ثمَّ من مجالِ تفاعلِ الآخرينَ مع ما طرحت .
و للحقيقة لا أجدُ أيّةَ فائدةٍ من مقارنةِ شعبيّة الشّيخ العريفي مع شعبيّة أيِّ شاعرٍ شعبيٍّ , إذ أنَّ هناكَ فارقاً فكريّاً و منهجيّاً واسعاً جدّاً بينَ ما يطرحهُ و يسعى إليه كلاهما .
و هذا ما لم يخدم فكرتَكَ الجميلةَ في مناقشةِ مسؤوليّةِ الشّهرة و تأثيرها سلباً و إيجاباً .

شُكراً لكَ .

[محمد عيضه]

تعقيباً على كلامكم الكريم أخي الكاتب ،

أعجبني جداً تطرقك عندما قلت بمعنى آخر : ليس كل من صف الكلمات ووزن شعره فهو شاعر ، :)

فالشعر لا يقتصر على قبيلة معينة ،


والكثير من الناس يشعر ويكتب الشعر ، لكنه لا يطلقه مع مهب أي ريح أتتْ !


فبعض الناس ليس إمعة ، كي يميل مع كل ريح ،

بل هناك تحفظات للعقلاء تصمت كي تخرج في وقتها معززة مكرمة ،


أما قولك أن الشاعر قال : أنا أحسن شاعر بالعالم !

فهذا غرور من الشاعر ،

من المُفترض أن يكون هذا الإعجاب من الجماهير وليس من الشاعر نفسه ،


فالجماهير بين مؤيد وغير مؤيد !!

وبالطبع فالجماهير سيهاجم بعضهم بعضاً ،

ويبقى الشاعر جليس البيت ينظر بعين واحدة ما يفعل الجماهير ؟؟

،

لاحقاً سيعرف الجماهير غرور الشاعر ، فيتركونه !

لكن هل سيعترف الشاعر بذلك ؟



شكراً لالتفاتك وكلماتك الرائعة ،








تحية طيبةمرة أخرى أخي ناصر وأود أن أؤكد على نقاط مهمة جدا....

أولا أرجو ألا يفهم بأن استحضاري للسيستاني هنا دفاعا عن شخص وذات السيستاني إنما ذكرته الاسم لأن العريفي لم يشتمه لخلاف شخصي بالطبع وإنما بخلفية طائفية ترفض كل معتقد مختلف عنا وهذا سبب اعتراضي ومكمن انتقادي وهذا ما يجب أن نعي جميعا انه حق لكل إنسان سواء شيعي او بوذي أوأي إنسان في أي ملة...! إذا الدفاع عن مبدأ وعن فكرة وعن حق مشروع لكل إنسان وليس دفاعا عن أشخاص أو وقوفا مع مذهب ضد مذهب بالطبع

ثانيا
الخطورة المتمثلة في أن العريفي قدوة والسكوت عن شتائمه المنبرية العلنية يجعلها امرا مشروعا او واجبا دينيا ووطنيا في اذهان الجميع وبالذات النشء وتجاهل من يعلمون بخطورة هذا الموضوع هو في الحقيقة تواطؤ على الدين وعلىالوطن فقد احترقنا بنار الخطب الرنانة منذالتسعينات وتكرار الأمر خطأ تاريخي لايغتفر!

ثالثا
تزعجني بالفعل الفكرة السائدة- في مجتمعنا السعودي السني-بأن اهل السعودية من السنة هم المسلمون فقط وماعداهم لاشيء وهذه صورة(الجمهورالمتعصب) التابع ل(الشاعر الجماهيري أو المفتي لافرق..!) الذي يصرح دائما بأن الشعر في قبلته(القبيلة المذهبية بالطبع)..!


هذا مايسعني أقوله الآن

لك الشكر والتقدير ولكل متابع

كن هنا فالموسم حافل جدا كما تقول الرائعة شاميرام

[خالد صالح الحربي]

:
بعد التحيَّة .. يا محمّد ،
أتفِق مَعَك في جماهيريّة [ ناصِر الفراعنَة وَ ومحمّد العريفي ] ، ولكنّي أختَلِف معك في مسألَة التَّوقِيت والتَّوقِير .
أتفِق مَعَك حَتَّى وإن لم تكُن تقصِد فِي أنَّ ناقة الفراعنة تُشبَه [ السيستاني ] / تماماً ! :)
إنطلاقاً _ ولا تعتبرها .. شطحَة _ من باب القصيدَة المثال / وصُولاً للخُطبَة [ الجِدَال ] !
ولكي لا تظُنّ بأنّي أسخَر .. ياصاحبي من الموضوع ، دعني أُضِيف ..
بأنَّ العريفي كان قاسياً ، والشَّارع كان مُتعاطفاً جِدّاً مع الشّيخ
ولكنّي أجزِم بأنّ هذه الثورة المُتعاطِفَة لم تكُن هدفُهُ أبداً .

_ هذا وَ شُكراً _

[محمد عيضه]

ربما

وربما فقط /ستجعل لنا خط رجعه فيما يسقط من بعد ذلك


الوعي/محمد عيضه

اختلافنا لايعني ابداُ أن أحدنا على حق

تقديري










المبدعة التي تشرفني بزيارتها الدائمة لمتصفحاتي تكرما منها بالطبع

لم أفهم ماقلتي بالضبط لأن كلامك حمّال أوجه

ولم أستطع الجزم اي معنى هو أقرب للقصد

إن كنت تعمدت ذلك...فالحمد لله عليك

وإن عدتي للإيضاح فحمد لله عليك مرارا

كل الود لحضورك الثمين

[شمس]

القدير محمد
دعني أقو لك سر
وأنت تعرفه هذا السر
نجاح أي مفتي أو شاعر أو فنان أو ممثل أو الاعب يعتمد أولاً على الشكل والوسامه والجاذبيه والثقه بالنفس
هذه حقيقه
ياما شعراء رائعين بكل ماتعنيه الكلمه من معنى لكن ليس له ظهور
ليس فقط لأن الجمهور غير متقبل لوسامته ولكن هو نفسه ليس لديه ثقه بنفسه
يقول في داخله ( أنا لست وسيما والناس عندما تراني تكره حتى قصائدي ولن تتابعني )
والثقه مطلوبه لأنها تجعل الشخص جميلاً وجذاباً حتى لو لم يملك الوسامه
لذلك الثقه والوسامه سر من اسرار شعبية أي شخص في كل المجالات
ولكن لا يصل لدرجة الغرور لأنه سيخسر الكثير وهناك فرق بين عزة النفس وبين التعالي على الآخرين
والتنافس امر جميل
وبالنسبه لقضية العريفي أعتقد مافي شخص مثالي في هذه الدنيا والعريفي مو من الملائكه العريفي إنسان مثله مثلنا
وكلنا أخطأئنا في حياتنا
كل بني آدم خطاء وخير الخطائين التوابون (http://www.taimiah.org/Display.asp?pid=2&t=book96&f=13bloogh00038.htm)


أشكرك محمد
عظيم تقديري

[محمد عيضه]

سعيدة من قبل و من بعد بقراءة هذا الطرح الهاديء الصاخب
فيما لو اتفقتُ معكَ فيما رميت إليه من النجم و المبدع , فهل يمكن الجمع بين الداعية الجماهيري والشاعر الجماهيري - النجم - ؟
من هنا نجد أن هناك فرق بين الخطابات و المواقف سواء كنتُ مع العريفي في طرحه أو ضد طرحه , ولو أن كلاهما يملكان الأداة الأخطر / الجمهور
لا أعرف كيف أرتب الفكرة لتصل ,
مجمل القول هو أنّ ماذهب إليه العريفي لم يصدر بسبب قصيدة أو شاعر آخر منافس
بل صدر من قضية الوطنية الأكبر - إذا تجاوزنا الإختلاف في العقائد واحترامها و و - وإن كان خطاباً حاداً أو متشنجاً أو أياً ما يكن
أما أخينا الشاعر الشعبي النجم الجماهيريّ فلا شك أن المساحات لا تكفي للحديث عنه ولا يجب أن يشبّه بأحد أو أن يشبهه أحد , لأنه لا يملك حتى قضية الشعر يامحمد!

شكراً محمد عيضه.




وأقول
هذا الإفتراض وهو ان الدافع الغيرة الوطنية دفعته إلى الحماسة المفرطة وشتم الآخر
وطعنه في دينه لا أرجحه من كذا زاوية

منها أنني أربأ بدعاة وهداة هذه البلاد أن يكونوا ممن إذا خاصم فجر..!
أو أن يتبادر للذهن أن العلماء حفظهم الله ممن لم يوافق العريفي من أمثال
الشيخ عايض القرني والشيخ العبيكان وغيرهم غير وطنيين أومعادين للوطن
و
ثم منذ متى كانت الوطنية قبل الدين وأخلاقياته وتعامله مع المسلم أومارأيت كيف
سن الجهاد مع الأفغان بمباركة الدولة لأداء واجب ديني حقيقي ضدالشيوعية رغم معرفتها بما سيلحق بنا من آثار ذلك..!
من متى كانت الوطنية تدفعك إلى ظلم الآخرين والاعتداء عليهم
لكنني أرجح أن خروجه عمن هو أعلم منه وأكثر رسوخا في العلم تسرعا وخطلا وجل من لايسهو
هو أخطأ وانتهى الموضوع المهم كيف نقنع من وافقت قناعته المسبقة من الجمهور أو للتو اقتنع بها بسبب هذه الحادثة / الخطأ... وزادتها رسوخا بداخله أن العريفي بشر يؤخذ منه ويرد وقد أخطأ في حق الدين والوطن والأجيال..
طبعا قضية الشيخ معروفة وهي دعوةالناس إلى الإسلام مثلما هي قضيةالقس المسيحي أو الحاخام اليهودي أو غيره وشتائمه لاتختلف عن شتائم ملايين المسليمين الذين تسابوا وتلاعنوا من شيعة أو سنة..! وهذا مايفترض وقد تتداخل في دعوته أشياء أخرى لايجوزذكرها لأن النوايا لايعلمها إلا الله..
أما حديثك عن الشاعر الشعبي الجماهيري فقضيته الجمهور وليس التجربة الإبداعية
والمفتي الجماهيري أيضا يهتم بمصالحة رأي الشارع(الجمهور) ودغدغة مشاعره

كنت وعياا ناضحا

كوني بالقرب فالموسم حافل جدا
تحياتي

[محمد عيضه]

سماء سقط هذا الجزء من ردي لاأدري كيف

(( بما أنك سماء

بالطبع نظرت للنص من شاهق

أسعدتني هذه القراءة العميقة وهذه التساؤلات المتشظية من فهم رائع لدلالات النص ...فلك الشكر)

[محمد عيضه]

حديثي أعلاه عن التشبيه بين الشاعر النجم والداعية النجم لا عن الخطاب ذاته , أظنك لم تطرح المقال لمناقشة الخطاب
بل لمناقشة الجماهيرية وكيف تُقاد لِـ تقود ..
فهل نملك أن ننزع الجمهور المتكيء على الأشخاص لا على علم الأشخاص ؟! نحن لم نستطع أن ننزعهم من الشاعر فكيف ننزعهم من رجل الدين!
هذه مشكلة الجمهور و الثقافة العامة المتراخية على أكتاف الرجال الجماهيريين - تجاوزاً - لا مشكلة صاحب الخطاب
هوَ يقول رأيه كما الآخرين كما الآخرين تماماً
الآخرين نحن و أولئك .

اهلا بوعيك سيدتي مرةأخرى

طبعا أخطر مافي الموضوع هو الخطاب سماته وأفكاره وحدة لغته ولولا أني ضد الخطاب المتعالي الجارح للآخرين والمؤجج لوميض جمر بقي تحت الرماد لكان الجمهور في سلام-نسبي- حتى لو أنه يقاد كقود القطيع... أنا طالما استمعت للعريفي في قصصه الدعوية

التي يرويها وهي جيدة ولم يكن فيها خطاب يؤزم وعينا المأزوم أصلا لذلك لم يكن هناك اعتراض أبدا ...مع أن هناك احتمالات أخرى تفسر ماذهب إليه العريفي لكن لاأحد يستطيع ذكرها صراحة لعدم توفر القرينة أو الدليل على تلك التفسيرات ولكن لايهم مايهم أن

الاسباب وإن تعددت فالجهل واحد..!

وطبعا الجمهور عليه مسؤلية كبيرة أيضا والجمهورفي عمومه جاهل وبسيط وأي صبغة دينية قدتنطلي عليه ويسعى في نصرتها بخيله ورجله...لاأقول جاهل اي غير متعلم لا طبعا فالجمهور فيهم حتى ذوي الشهادات العليا ولكن اعتادو على التلقين وعدم المناقشة

والتفكير خصوصا إذا كان مايقوله يعززالأمن النفسي للكثيرالذي يتبنى فكرة الشتم والعنف أصلا وهي من ضمن قناعاته التي لم تكن تحتاج إلا لمتسرع يسوغ مشروعيتها بداخله..!

...يقول لي معلم دين أن العريفي لم يخطئ إنما تكلم بلسانه ولسان حال الشاعر وهذه مصيبة فالمنور يقود الجمهور إلى حيث يقول العقل والمنطق والاتزان والمضلل يقود

الجمهور إلى هوى الجمهور أو هواه ا..! وهذا الفارق العظيم
.
,
,
أرجو أن تكون ففكرتي واحة
لك الامتنان مرة أخرى

[عبدالرحمن القاضي]

الغالي :محمد عيضه
بداية أنا لا أحب السياسة واكرهها :) والأمرعندما يصل إلى الكلام عن العلماء والدعاة أفكرفي المرّه ألف مرّه نعم هم بشرمثلنا لهم محاسنهم ولهم مساؤهم ولكن عندما يخطي عالم أوداعية فلابد أن نلتمس لهم العذر لا أن ننصب أنفسنا مصلحين للعلماء وللدعاة ومقومين لما يبدرمنهم كان صحيحاً أوكان خطاً وان نحسن الظن فيهم كما نحسن الظن في الله عزوجل هناك مقوله اعجبتني تقول (أعقل الناس أعذرهم للناس)..ومسألة النقاش تكون من لدن أصحاب الأختصاص وليس من (هب ودب) الأمرخطيرولايحتاج إلى ربطه بالشعروالشعراء والجماهير..الأمرأكبرمن ذلك بكثيروالحديث يطول ولن اتكلم عن الشيخ حفظه الله فأمره إلى الله ..
همسة حب : أنا أحترم وجهة نظرك وأقدّرها جداً ولكن أختلف معك فيها ..
دمت بخير..

[محمد عيضه]

عِنْدَمَا تُرِيدْ انْ يَرَاكَ الآخَرُونْ..قُلْ تِلك القِمَمْ مَائِلَه!
عِنْدَما تُرِيد فِلاَشْ الضُوء! فَتَحَدَثْ عَنِ الدِين ..بِضِدْ قَائِلَه.
عِنْدَما تُرِيد انْ تَرَى مَا لاَ يُرى ..فـ..انِظُر وَرَاَء الْقَلَمْ..
هٌناكَ جَعْجَعةُ ُ وَهُنَاكَ قِمَم.

عندما يريد أي شخص لايقبل الآراء الهروب من الموضوعية والموضوع

يلجأ للردودالجاهزة المعلبةالتي سئم منهاالكتاب والقراء من نوع خالف تعرف أو أ،ت شخص حاقد أو أنت تحارب الله ورسوله


عموما بغض النظر عن كل ذلك....سأ سألك سؤالا مباشرا من شأنه تعزيز صورتك الأيجابية في الحوار القائم...

هل تؤيد الشتائم الطائفية على منابر المساجد؟

تحياتي

[عبدالعزيز المسافر]

أهلا بك مرة أرى عبدالعزيز المسافر..!

لماذا تسأل هذا السؤال هل موضوعيتك في الرد تتأثر بانتمائي لأي مذهب هل هذا منطق صحيح ..؟

إذا كانا انتمائي المذهبي يغيرفي ردك وتعتقد أن ذلك صحيحا فأثبت لي صحة كلامك..!

وافترض اني سني أولا واكتب ردك
ثم افترض أني شيعي وأرني كيف ترد علي..!


لكن نستعلم في الأخير إن أردت أن الموضوع نقد لفكر العداء والشتائم المتواتر منذ أكثر من الف وثلاثمئة عام تقريبا...!

اشكرك

وأنتظرك



وفي موضع آخر


العودة إلى الشتائم الأموية على منابر الجمع سقطة مدوية بعد مرحلة هدوء واتزان في السنين الأخيرة كان لسليمان العودة وعايض القرني دور كبير فيها بعد توفيق الله


ما دخل بني أمية :)
وأنت الذي تنبذ العودة إلى ألف وثلائمائة عام في ردك الأول
ونبشت الماضي من غير قصد في موضع آخر
والشتائم الأموية إختلف المؤرخون بها ومشكوك بصحتها والمشكوك به لا يقبل به لتدعيم مقال حديث
ثم إن الشتائم الأموية ذكرها بعض المؤرخون أنها تهجم على علي رضي الله عنه
فما دخل العريفي بالشتائم الأموية هل سب علي
وحتى وإن كنت قد ذكرت الشتائم الأموية من باب الإستشهاد بالسب
فهي عودة غير محمودة
مجرد توضيح وعتب لعودتك الغير المقصودة

لا عليك لا علي


كي يكون للعدل موطيء أثر أن يكون إستنكار ظاهرة
مشمولً بكل نواحي توقيت إرتكابها
جنود مقتولون
مباركة سيستانية للمتمردين
بلد يعتدى عليه
شعب يكفره السيستاني وقبله الشيرازي
وخطبة جمعة تخص الحالة التي يمر بها الوطن
هل تريده أن يسبح بحمدهم ويمتدحهم :)
وفي عرض حديثك أشرت إنه يبحث عن الجنسين والشهره وأصوات الكاميرات
دخلت بالنوايا ولا يعلم بالنوايا إلا رب العباد
لا أعلم لا تعلم بما في قلب العريفي


من الأحترام ما يليق لك

[محمد عيضه]

أخي الكريم / محمد عيضه
مسألة أنك فهمت مقال / خطاب / فكر د . محمد العريفي على أنه شتم أو سوء أدب فهذه إنعكاسات تتبدأ في المرئية الثقافية لك ، أعلم أننا في محيط يجيد تكميم الافواه
و د . العريفي خالف النسق بهذه الكينونة حيث أنه صرّح برأيه عندما سئل و قال ما يشعر به ، و حرية الرأي و الفكر مصادرة بيننا ،
لذا كان الإستهجان الكبير و الشجب لرأي العريفي .
حقيقة أنا لست متابعة جيّدة للدكتور العريفي، و لا أستسيغ محاضراتهُ و لا مؤلفاته لثمة إنعكاسات في نوعيّة خطاباته ، و لكنني هُنا جعلت موقفي أنني مؤيده لاريحية العريفي
لأنه سئل و بصفته دكتوراً و ناشطا دينياً و إعلامياً مؤخراً لحيثية أنه من قناة لآخرى :) فلا لأن نصادر حريتّه لمجرد أنه تناول شخصية دينية يقدسّها و يصنمّها المنهج الصفوي و ربما العلوي ,,
و لست إقصائية كلا و خالقي و لكنني مقرّه تماماً بأن موقف العريفي حق إنساني له ..و عن إستنكار الدعاة و الوعاظ لبعض ما ينهجه بعضهم فقد باتت حركة يجيدونها مؤخراً ^_^ و لنا في الواقع أمثلة
لا داعي للإستطراد و ذكر اسماء و مواقف ..
و عن كينونة أنه رجل الدين الجماهيري الأول و كيفية أن يستغل تلك الجموع الغفيرة الـ تتبعه ، هذه بنظري معادلة متكافئة يا عزيز ، فمثله كثير وَ نحن شعب نحترم الدين كثيراً و نقدّس رجالهُ
أكثر و المثال الثورة التي حدثت عقب تصريح د . العريفي عن رجل الدين السيستاني
فالعريفي مثله مثل السدلان او العبيكان او المنجد او او او و إن كان العريفي يفوقهم بجمهور النساء وَ لاحظ مؤخراً انفكت تلك الجموع لأن دكتورنا الفاضل اعتمد النزعة الدعائية المشتطة عَظَمة في محاضراته
و باتت تلك الجموع النسائية الغفيرة تلحق ب د . العوده او القرني ..


و الله أعلم :)


حياك الله مرة أخرى أختي شاميرام وأشكرك على حضورك الفاعل في النقاش

والمسألة ليست تكميم أفواه إنما نقد لما يخرج من هذه الأفواه على منبر الجمعة وقد أصبح شأنا عاما بدون تقدير لما سيترتب على هذه الفتاوى الحية..! وإذا كان هذا حقا إنسانيا للجميع فالمفروض ألا نغضب ممن يخرجنا عن الدين ويصفنا بابشع الأوصاف لأنه حق إنساني كما تقولين ..!وألا يغضب أحد لو أطلق على العريفي فاسقا أوخارجيا أو محرضا على الفتنة لأن إبداء الرأي حق إنساني كما تقولين

ثم العريفي لم يسأله أحد عن رأيه في السيستاني(وهذا دليل أنك لم تسمعي سياق حديثه في الخطبة مثل أكثر المعارضين لرأيي وهم لايعلمون ماذا أحدث العريفي بالضبط) وإنما أسقطه إسقاطا غيرمبررا( صورة الشاعر الذي يفشل في تبرير إسقاطه بشكل شاعري مقنع لعدم نضوج الموهبة) ولس هنا بيت القصيد


لأن اعتراضي ليسمن أجل السيستاني كشخص بل كأي إنسان هو تحذير من الفكر الذي يحمله العريفي وهو نفس الفكرالتكفيري ونفس الخطب الحماسية لجيل الصحوة أو الغفوة كمايقال أفلا نتعض بدروس التاريخ التي عايشناها واكتوينا بنارها ..!



ليس لاحد حق في الانتقاص من المذاهب أو الأديان وشتم معتنقيها لمجرد أنه يرى خروجهم وزندقتهم (يعني صورة الشاعر الذي يقول نحن الشعر فقط وماعدانا باطل) وهذا هو الحق الإنساني الحقيقي



لا تتجاهلي أننا بهذا الحدث عدنا للخطاب المتشدد الإقصائي للآخرين حتى أنه وصل لإقصاء ملايين المسلمين ممن يقلدون السيستاني وهذا الخطاب لن يكتوي بناره السيستاني ولن يكتوي به إلا الوطن ومواطنيه وانظري إلى الدول التي أصبحت الخطب فيها منبرا للشتائم والحروب الكلامية

ماذا جنوا من تعبئة الجماهيرإلا نارا لن تنطفئ إلا إذا أصبح الجميع رمادا....





لك الشكر دوما

كوني هنا فالموسم حافل كما قلت

تحياتي واتقديري

[سميراميس]

بالفعل الموسم حافل و جداً ايضاً ...
بعد أن انهي الإمتحان على خير برجع بإذن الله للتعقيب فلدي ثمة مرئيات و تحفظات قد تراءت في تعقيبك
لك انفث الورد أخي محمد عيضه

[د. منال عبدالرحمن]

[ تنويه أخير ]

الأعضاء الكرام :
الرّجاء التّقيد بشروط الكتابة في أبعاد المقال و التّقيد بأدب الحوار بعيداً عن الخروج عن صلب النّقاش
كما يُمنع التّعليق على الرّدود إلّا من قِبل صاحب الموضوع .
أيّ ردّ يُخالف ذلك سيتمّ حذفه دون الرّجوع إلى صاحبهِ .

[محمد عيضه]

إحتراماتي لإدارة المنتدى الواعية ولكم مني اقتراح أرجو النظر فيه

فيما يختص بالتجاوزات الموجهة لشخصي فقط وليس لأي أحدأو عضو آخر

لاأريد إقصاء من يعبرعن غصبه تجاهي وأستطيع تجاوز أي خطأ في حقي دعوني أتعلم كيف أتجاوز الهفوات وأركز على المتن

دعوه يتعلم أن الشتم لايغلق حوارا ولايحرج أحدا إلا صاحبه

دعونا نتعلم الموضوعية فهذا المنتدى الحر فرصة عظيمةلنتعلم جميعا من بعضنا ومنأخطاءنا ومن أخطاء غيرنا

لكم كل تقديري ومحبتي

[محمد عيضه]

من اي المنابر تتكلم انت يا محمد!
هل تتلكم من خلال خلفيه تاريخيه ؟ او خلفيه
بحثيه متعمقه تستقري التاريخ والحوادث الماضيه؟
وهل لديك تصور مستقبلي لما سوف تكون عليه هذه الفرق ومن شايعها ؟
مجرد تعرضك لإسم الدكتور محمد العريفي الذي نهل من منابع القران والسنه المطهره
والذي نحبه في الله محبة ليست كهنوتيه ولا محبة تأليه تقذف صاحبها
في النار
أقول مجر التعرض له
و بهذا الأسلوب الساخر والتهكمي هو نوع من السب والشتم والتجريح الذي تطالب بالكف عنه
ما الذي تخشاه وأنت تطالب بما عجزت عن تحقيقه أنت ؟
ينبغي عليك يا اخي ان ترتقي في إسلوب الخطاب الى الأعلى بما يسمو بالحوار
تتكلم عن الطائفيه وكان الموضوع سر يكشفه الشيخ الدكتور لأول مره
هو أوصل الرساله التي ينبغي أن تصل



أهلا بالغاضب المديني الجميل

فأنتم ياأهل المدينةأناس تغارون على محارم الله وعلى دينه وقد يأخذكم الغضب ويطغى عليكم كما في قصة الصحابي الجليل سعدبن معاذ مع الرسول صلى الله عليه وسلم ....

ياسيدي الكريم بكلام موجز

لايجب أنتكون سنينا حتى تدافع عن السنة
ليس بالضرورة ان تكون شيعيا لتدافع عن الشيعة
ليس ضروريا أن تكون متخصصا بالتاريخ أو المذاهب لتعرف أن اانتقاص الإنسان على أساس عرقي أو طائفي أو قبلي شيء شنيع جدا وغير إنساني وما أنزل الله به من سلطان

أتعرف ماالذي يجب عليك أن تكونه لتعرف كل ذلك؟؟؟ وتفعل كلذلك

أن تكون إنسانا حقيقيا فقط....! فهلا حاولنا
,,,

,,,

ومن قال لك أني أريد إيصال رسالة للعريفي بتخطئته

الرسالة يجب أن تصل ممن لم ينتبه للخطأ الشنيع الذي وقع فيه العريفي والذين تبنوا هذا الموقف من الناس لأنهم اعتبروا قيام الشيخ بهذا العمل مسوغ لصحته ودليل جوازه ومشروعيته

أخطأ الشيخ في لحظةانفعال وكلنا خطاءون ووصلت الرسالة للعامة ويجب أن يصل التصحيح للعامةأيضا


؛؛؛؛؛

أما قولك عن الأسلوب التهكمي فهوغير موجود أنا أقارب فقط بينه وبين نجوم الأغلفة من الشعراء على أساس سمات النجومية والتسويق والتشويق المشتركة بينهم

وفيه تعريض بالإعلام الذي ينبغي عليه السعي خلف القيمة أدبية أو دينية أو غيرها ليكونوا هم في الواجهة والقيادة وإلا لننتقدم أبدا أي خطوة للأمام

قدتكون الطريقة والتداخل الحاصل بين الشعر والدين غريبة نوعا ما

ولكنها إسقاطات مبررة جدا وفي محلها


شكرا لحضورك الوارف دوما ياصديقي

[سـ/ـماء غازي]

محمد عيضة ؟ متى يمكن أن نقول آراءنا دون أن نصرخ بها لتُسمع أو دون أن نخاف نتف أصواتنا و عقائدنا و التزامنا؟!
من هنا و من السطر أعلاه يجب قلب المسألة - اعتباطاً و جزافاً - لواقع التطرف الساقط فيه الفكر العامّ !
جميعها آراء لم تدخل في الكتاب والسنة !!

[عبدالعزيز الرميحي]

أهلا بالغاضب المديني الجميل

فأنتم ياأهل المدينةأناس تغارون على محارم الله وعلى دينه وقد يأخذكم الغضب ويطغى عليكم كما في قصة الصحابي الجليل سعدبن معاذ مع الرسول صلى الله عليه وسلم ....

ياسيدي الكريم بكلام موجز

لايجب أنتكون سنينا حتى تدافع عن السنة
ليس بالضرورة ان تكون شيعيا لتدافع عن الشيعة
ليس ضروريا أن تكون متخصصا بالتاريخ أو المذاهب لتعرف أن اانتقاص الإنسان على أساس عرقي أو طائفي أو قبلي شيء شنيع جدا وغير إنساني وما أنزل الله به من سلطان

أتعرف ماالذي يجب عليك أن تكونه لتعرف كل ذلك؟؟؟ وتفعل كلذلك

أن تكون إنسانا حقيقيا فقط....! فهلا حاولنا
,,,

,,,

ومن قال لك أني أريد إيصال رسالة للعريفي بتخطئته

الرسالة يجب أن تصل ممن لم ينتبه للخطأ الشنيع الذي وقع فيه العريفي والذين تبنوا هذا الموقف من الناس لأنهم اعتبروا قيام الشيخ بهذا العمل مسوغ لصحته ودليل جوازه ومشروعيته

أخطأ الشيخ في لحظةانفعال وكلنا خطاءون ووصلت الرسالة للعامة ويجب أن يصل التصحيح للعامةأيضا


؛؛؛؛؛

أما قولك عن الأسلوب التهكمي فهوغير موجود أنا أقارب فقط بينه وبين نجوم الأغلفة من الشعراء على أساس سمات النجومية والتسويق والتشويق المشتركة بينهم

وفيه تعريض بالإعلام الذي ينبغي عليه السعي خلف القيمة أدبية أو دينية أو غيرها ليكونوا هم في الواجهة والقيادة وإلا لننتقدم أبدا أي خطوة للأمام

قدتكون الطريقة والتداخل الحاصل بين الشعر والدين غريبة نوعا ما

ولكنها إسقاطات مبررة جدا وفي محلها


شكرا لحضورك الوارف دوما ياصديقي


أتمنى أن أراك هنا في المدينه مثلما رأيتك أول مره يا محمد شاعراً جميلا

لكي أخذك في جوله تزور خلالها المعالم الأثريه والمواقع التاريخيه وبعدها الى جوله داخل

الأحياء السكنيه التي تشعرك بالسكينه والتعايش السلمي حتى مع من هم من غير السنه





وأتمنى ان اكون انا وأنت ممن يغار على محارم الله وعلى عرض زوجات نبيه الكريم عليه الصلاة والسلام

وعلى مكانة وقدر صحابته رضون الله عليهم أجمعين






تقول لايجب أن تكون سنيناً لتدافع عن السنه.. وأنا معك والدفاع اولا وأخيراً هو عن الحق وقول الحق

سواء كان ذلك من سني او من شيعي او حتى من بوذي لايعرف ربه والحق أحق أن يُتّبع






تقول ليس ضروريا ان تتخصص بالتاريخ والمذاهب لتعرف أن انتقاص الإنسان على أساس عرقي ومذهبي وطائفي وقبلي شي شنيع.. وأقول ومن قال غير ذلك يا محمد ؟؟



وأنا معك في أن الإنسان كرمه الله بالعقل ومتى ما تحول تفكيره الى مخالفة الفطره السويه فأنه يفقد إحترام

كل من حوله ويعرض نفسه للإنتقاص والنقد والتقويم
والتخصص هو الطريق الأصح للتقييم والتقويم






تقول هل تدري ما يجب عليك ؟

وتجيب نفسك يجب أن تكون إنسانا حقيقياً !!





وأقول لك ومن قال غير هذا ؟ هذا صحيح والإنسان السوي بطبعه يغار على محارم الله وشريعته كأساس في العقيده

ويغاركذلك على وطنه وأمته ويذود عن حمى مقدساته بالغالي والنفيس ولا يسمح لكل بوق وعابث أن ينشر أفكاره الضاله المضله وشروره ويتصدى لكل محاولات التخريب في أمن البلاد وفكر ومعتقد الشعب الذي يحتكم الى كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم





تقول من قال لك أنني أريد أرسال رساله الى العريفي ؟؟

وأقول لك أنا في مداخلتي لا أقصدك لامن قريب ولا من بعيد

أنا قلت هو أوصل الرساله التي يجب أن تصل وأعني الشيخ العريفي دقق يا أخي في المقصود من العباره ولا حظ أنني حددت رساله وهي بالفعل رسالة مختصره للتنوير ووضع رؤس أقلام

ومع الأسف أنت ومن معك يتبنون قضيه خطيره عن طريق بث الخلاف حول

نقاط جوهريه محدده تطرق لها العريفي ! لاتحتمل مزيد بحث !!


تقول أن الأسلوب التهكمي غير موجود في المقال !


مع أنك أنت من تعرض بقلمه لشيخ وعالم من علماء البلاد المشهود لهم بالإعتدال ولا نزكي على الله أحدا ووضعه موضع مساءله وتخطئته في وقت تتعرض فيه البلاد لمؤمرات ودسائس ومكائد وحرب في جنوبها
مع متسللين تدعمهم أطراف معاديه لها علاقه مباشره أوغير مباشره بمن تعرض لهم الشيخ في خطبته ورسالته الموجهه في وقتها وزمانها
مقاربات غير واقعيه وساخره في مجملها ترتبط بالشعر والشعراء والأغلفه والفن والمعجبين والمعجبات وغيرذلك!!

نعم لا أحد معصوم وولاة الأمر هم من لهم أحقية معالجة مثل هذه الأمور بعيداً عن مانشتات الصحافه
ومتصفحات النت الغوغائيه

قد لا أعود الى هنا فأنا لا أريد أن أساهم في مزيد بلبله


دمت بوعي يا صديقي:)

[محمد عيضه]

الله يا محمد..

منذ زمن والله.. عنك.

ما زلت انت انت يا رجل..

أتعلم شيئاً.!!

كما قال سبقني بها عكاشة (الغنيم)

كلنا مُزيّفون.. ومزيّفِون.

الشيء الوحيد الذي يمكنني ان اراهن عليه.. صفاء روحك ونقائك.

والشيء الأوحد الذي اتسائل عنه كلما مررت بالي انت وجيلك النقيّ:

هل ما زلنا متمسكين بهذا التعيس ابن التعساء وابو التعساء. الشعر.!!

سحقاً له يا محمد.. سحقاً له



لا أستطيع أن اقول للشعر سحقا وهو الذي جمعنا ذات ظلال من الشعر والفن وارف


مشعل

أحس باخضرار كل ماحولي وكل مابداخلي بنورك الشفيف الذي جاء كرجع ناي لاتستطيع أن تبرر ثورة في دمك عندما يصل ألى أذنيك


مشعل

أعدتني كثيرا كثيرا كثيرا إليّ

وحضورك مؤثر لدرجة أني تيقنت بعده أنلي قلب بالفعل


أحبك يارجل

[محمد عيضه]

المسجل خطر : محمد عيضه ..

كم قبلة أحتاج لـ أطبعها على جبينك / وعيك ...

تكتب المقال , كـ الشعر , لا يمكن أن أترك حرف عطف إلا وأتمعنه ...

من فوق النقد , حاشا الثوابت ؟!!


لـ وعيك :


كل الود / الورد


تحاياي



أهلا بالجميل وديع الأحمدي

لا أدري ماالذي يثير حفيظة الآخرين عندما ننتقد فكرا يضر بديننا وبمجتمعنا ويسن سيئة لها تداعيات خطيرة البعض يجهلها والبعض يتجاهلها ...

هذا تقديس الأسماء واتخاذهم أربابا من دون الله....هذه العصبية المذهبية البغيضة والعاطفة العمياء لدى الإنسان العربي الذي نادرا مايستمع لصوت العقل

ألم تر بيان الواحد وأربعين مفتري يدعمون العريفي فيما ذهب إليه...هؤلاء علماء أخذتهم الحمية والعصبية فساروا مع تيار العريفي واتهمواكل من اعترض على ذلك بمعاداة الوطن والدين وكأنهم يعلمون بنوايا الناس

يا إخوان هناك علماء حرموا التلفاز والراديو والبنطال والكاب والقول بأن الكرة الأرضية كروية..! وأشياء أخرى وهناك علماء حللوا القتل والتدمير وحصد الأرواح البريئة باسم الجهاد وقتل رجال الدولة وزواج القاصرات بالمسنين..!

كل ذلك باسم الدين

لماذا عقولنا عاطلة عن العمل ؟؟ أين ذهبت كل تلك الفتاوى التي اتبعها الخلق ؟ ألم يكن جديرا بمن اتبع مثل تلك الفتاوى الجاهلة أن يحتكم إلى عقله وقلبه وفطرته

تقديس الأشخاص والتبعية وثقافة القطيع لاتنتج إلا مجتمعا متخلفا ...!

شعراء ياوديع ومعلمون وكتاب يفترض أن لهم قلوب وفكر واستقلالية يعتقدون أن الشيخ السعودي على صواب مطلق فيجدفون باتجاه الغرق الأكبر لم يتعضوا بكوارث الخطب الحماسية والمتهورة والمنفلتة سواء في وطننا سابقا أو في دول أخرى لازالت تعاني

أثر عن علي بن أبي طالب أنه في المسير لملاقاة جيش معاوية سمع بعض أصحابة يلعن معاوية وجيش الشام فالتفت إليهم ونهاهم عن ذلك فقالو ولكنهم يلعنونك فقال لا أحب أن تكونو لعانين فإني سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول المسلم ليس باللعان..الحديث وهو في موقف حرب وقتل هو الذي كان ينظر إلى من خرج عليه وتربص به ولعنه فيمد يديه للسماء ويقول اللهم اغفر لي ولهم

وفي ذات المعركة سمع عمار بن ياسررضي الله عنه رجلا يقول كفر معاوية فنهاه عمار وقال بل إخواننا بغوا علينا ...!

بمن بالله نقتدي وعلى تعاليم من نمضي وندأب

كان الله في عون الملك عبدالله فأمامه درب شاق لمحو الأمية نسأل الله أن يعينه ويسددرأيه..!

محبتي ياوديع

[حاتم منصور]

وخالقي يانقي

لم تجعل لي مجالا ً

للنقاش فكل ماوددت قوله

ذكرته أنت

ولكن

سحقا ً لعقلي إن أصبح مغلفا ً

ودي لك يارائع /ممتع/عذب

[باتل عبدالعزيز]

دقايق وسوف اعود
بكمية رد مُسهب
:
:

الى ذاك الحين
تحية لحرية الرأي الأخر

[محمد عيضه]

وما أكثر المشاجب...
:
بنظرة أكثر عدلا من ناحيتي على الأقل :أنا،أنت ...نحن...أيا منّا طِباعه تحكمه،ترسباته سواءاً من منزله أو بيئته أو زمانه كذلك الشارع
بغض النظر عن ديانته،مذهبه توجهاته...لأننا في زمن مُغاير تماما لِ (لايؤمن احدكم حتى يحب لأخيه..)..أيَّاً كان هذا الأخ حتى وإن خرجت
عن أخوة الدين بشذوذ عن القاعدة.العريفي كَ مثال لم يأتي بخطأ لكن طبيعة شخصيته كان لها سبيل خاص في مجرى الأحداث و لو كان المثال
شاعراً شعبياً لسرت عليه القاعدة ،نحن وإن حُكِّمنا بـ دين وتربية إلا أن طبيعتنا وماورثنا ومانتميز به سَ يأخذ بنا منحىً آخر...ألا تجد في أطفال
السبع سنوات الجريء،الهادئ، الخجول،الصامت،المزعج،اللحوح.... أنا في مكانه أو مكان شاعر شعبي لن أألو جهداً في إثبات مبدأي ونظرياتي وما لدي
من بضاعة...وإن أضفتُ إلى ذلك نية وعقيدة أو كانت هدفي الأول فَ حيّ هلا ومرحباً مرحبا..وليسَ بالضرورة أن أنال تصفيق كُل الأيادي فَ رضا
نصف الناس غاية لن تُدرَك فكيفَ بهم أجمع...يا سيدي لاتثريب وقد تستدعي البديهيات في حياتنا المُعارضة أيضاً....لاعجب لا عجب.


الغالية قيد من ورد

سعيد بحضورك الكريم وإن كنت قد أكثرت من المشاجب..!

إذا كان قصدك باختلاف الطباع أن من طبع الشيخ العريفي إيذاء الآخرين وتقريعهم والانتقاص منهم على أساس ديني أو أن هدوءه ومثالياته وابتساماته في مناظراته بقناة المستقلة كانت تصنعا للرقي واحترام الآخر أمام مشاهدي القناة فلما حصحص الحق تجلى

مكنون نفسه وثقافته الإقصائية على حقيقتها ..!

أنا لا أوافقك هذا لكني أميل بقوّة إلى أن يكون تسرعا وجهلا بعواقب الأمور وردة فعل طائشة وفي صدد ردات الفعل ليس هناك أجمل مماقاله الدكتور علي بن سعد الموسى حين قال:

(( لسنا ردّةفعل بل نحن جملة مسؤلية))

وهذه العبارة القصيرة اختزلت كل ما يمكن قوله في هذا الصدد


سعدت بنقاشك وحضورك الأنيق

لك الامتنان سيدتي

[محمد عيضه]

أستاذ محمد ,

بعيداً عن موضوع الشّيخ العريفي , أجدني أختلفُ معكَ في فعاليّة إسقاطِ جماهيريّة الشّيخ و دائرةِ محبيّهِ على الشِّعرِ و ما حوى .
إنَّ مسألةَ كتابةِ المقالِ تتطلّبُ مخالفةً للنّصِّ الشِّعريّ و النّثريّ مقاربةً للكاتبِ بينّ ما يدورُ في مخيّلتهِ من أفكار و بينَ ما يُناسبُ المجتمعَ من طرحٍ سواءٌ كانَ بتأييدٍ أو مُعارضةٍ
إذ أنَّهُ مُطالبٌ بالحديثِ بلسانِ فئةٍ من المجتمعِ كبرت أو صغرت , بحيثُ يُقاربُ وجهاتِ النّظرِ أو يحملها إلى حيثُ تناسَت أو غفلت بطريقةٍ تقبلها الأكثريّة بعيداً عن محتوى الطّرح و موازياً لهُ في الوقتِ ذاته .
برأيي أنَّ محاولّتكَ إيصال الفكرة بهذا الشّكل خرجَ بما كتبتَ من دائرةِ هدفكَ أوّلاً و من ثمَّ من مجالِ تفاعلِ الآخرينَ مع ما طرحت .
و للحقيقة لا أجدُ أيّةَ فائدةٍ من مقارنةِ شعبيّة الشّيخ العريفي مع شعبيّة أيِّ شاعرٍ شعبيٍّ , إذ أنَّ هناكَ فارقاً فكريّاً و منهجيّاً واسعاً جدّاً بينَ ما يطرحهُ و يسعى إليه كلاهما .
و هذا ما لم يخدم فكرتَكَ الجميلةَ في مناقشةِ مسؤوليّةِ الشّهرة و تأثيرها سلباً و إيجاباً .

شُكراً لكَ .


سيدة المقال

تحية طيبة على مشاركتك المثرية

وللحق أنا لا أجهل أن هذا النص اعتمد على االإسقاط فيما يختص بنقد العريفي بماهو مكمن انتقاد للشاعر الشعبي أيضا ولا أجهل أن اللغة أقل صرامة وجمودا من مفردات كاتب مقال آلي مع استطاعة أي شخص كتابة مقال بتلك الطريقة العادية

الرتبية في نظري لماذا لاتقولين إنه مقال مختلف عن السائد لذلك كتب كل ماينتقد من الشاعر الجماهيري والواعظ الجماهيري والجماهير والإعلام المتجة للجمهور أكثر من القيمة في الشعر أو الدين أو غيرها من مجالات..!
أما مايجمع النجم الجماهيري بالواعظ الجماهيري فهي الجماهير...وتجمعهما برعاية إعلام يبحث عن جمهور أولا وأخيرا...إذا الجماهير الأداة الخطيرة التي أعطيت بمباركة من الإعلام لنجوم وليس لمبدعين وهذه خيانة وطن وأجيال
كان من حقه أن يقاد للتنوير بأيدي النخب وليس بأيدي من يحمل شعار(مايرغبه الجمهور..!)

أرجو أنني قد أوضحت

لك مني كل شكر وتقدير

سيدة المقال

[سعيد الموسى]

.
.
.

حسناً فقط لدي سؤال لــ صديقي : محمد

أعلم والله بنبلك يامحمد وأعلم ان غرضك في هذا الموضوع قبل أن يكون كل الخير ,

فهو : ذكي جداً جداً , ولكن ألا ترى أنك خرجت عن النص في ردودك ؟

أي منطلق إنساني يامحمد ؟ أنت تقول من منطلق إنساني تتحدث ,

حسناً يامحمد ويابشر وياناس ,

أريد منصف ياناس فقط أريد منصف !

العريفي إرتكب جريمه بحديثه !

وشيوخ الشيعه لم يطعنوا شرف أم المؤمنين ؟

لم يلعنوا الصحابه ؟

لم يقولوا جبريل عليه السلام خائن , والمفترض أن تكون الرسالة : لعلي كرم الله وجهه , !

لم , لم , لم لم الخ الخ الخ الخ الخ حتى المليون الخ !

كل هذا : صفر على الشمال يامحمد

وكلمة العريفي : جريمة كبرى بحق الديانات والبشريه !

يااخي ورب الكعبه , هنا لست عنصري انا , بل مع الحق وعندما اقول الحق فأنا أعنيه

بكل الأدله والبراهين , ياخي ادخل يوتيوب , ياخي ادخل منتدياتهم ,

ستبكي يامحمد والله سترى مايبكي الحجر وهو حجر !

صمتنا عن هذا كله , قلنا : عسى الله أن يهديهم , فالله الهادي !

ولكن عندما يكون الحديث كله عن العريفي , بسبب كلمة !

تقوم الدنيا كلها !

أقسم بالله شئ يقهر ! الذي يشتم الصحابة ماذا نسميه ؟

الذي يقذف ام المؤمنين , ماذا يقال له ؟

أليس زنديق ؟

إن وجد عند اي عضو هنا في ابعاد رد بغير هذا , أنا جاهز لمناقشته ليس نقاش عادي

بإدلة , وأحاديث شرعية ! وهي الفيصل بيننا ! وإن اقنعني أقسم على الإعتراف بصحة حديثه

وتغيير وجهة نظري طالما هو مصيب , بل والإعتذار حتى :)

هل تعلمون ماهي المصيبة العظمى للإنسان ؟

عندما يخونه جلبابه ! وتتبرأ منه هيئته وهو ينظر للمرآه !

ليجد أنه ليس الذي بالمرآه , بل شخص لايشبهه !


وإحترامي يامحمد :)

[محمد عيضه]

.
.
.

حسناً فقط لدي سؤال لــ صديقي : محمد

أعلم والله بنبلك يامحمد وأعلم ان غرضك في هذا الموضوع قبل أن يكون كل الخير ,

فهو : ذكي جداً جداً , ولكن ألا ترى أنك خرجت عن النص في ردودك ؟

أي منطلق إنساني يامحمد ؟ أنت تقول من منطلق إنساني تتحدث ,

حسناً يامحمد ويابشر وياناس ,

أريد منصف ياناس فقط أريد منصف !

العريفي إرتكب جريمه بحديثه !

وشيوخ الشيعه لم يطعنوا شرف أم المؤمنين ؟

لم يلعنوا الصحابه ؟

لم يقولوا جبريل عليه السلام خائن , والمفترض أن تكون الرسالة : لعلي كرم الله وجهه , !

لم , لم , لم لم الخ الخ الخ الخ الخ حتى المليون الخ !

كل هذا : صفر على الشمال يامحمد

وكلمة العريفي : جريمة كبرى بحق الديانات والبشريه !

يااخي ورب الكعبه , هنا لست عنصري انا , بل مع الحق وعندما اقول الحق فأنا أعنيه

بكل الأدله والبراهين , ياخي ادخل يوتيوب , ياخي ادخل منتدياتهم ,

ستبكي يامحمد والله سترى مايبكي الحجر وهو حجر !

صمتنا عن هذا كله , قلنا : عسى الله أن يهديهم , فالله الهادي !

ولكن عندما يكون الحديث كله عن العريفي , بسبب كلمة !

تقوم الدنيا كلها !

أقسم بالله شئ يقهر ! الذي يشتم الصحابة ماذا نسميه ؟

الذي يقذف ام المؤمنين , ماذا يقال له ؟

أليس زنديق ؟

إن وجد عند اي عضو هنا في ابعاد رد بغير هذا , أنا جاهز لمناقشته ليس نقاش عادي

بإدلة , وأحاديث شرعية ! وهي الفيصل بيننا ! وإن اقنعني أقسم على الإعتراف بصحة حديثه

وتغيير وجهة نظري طالما هو مصيب , بل والإعتذار حتى :)

هل تعلمون ماهي المصيبة العظمى للإنسان ؟

عندما يخونه جلبابه ! وتتبرأ منه هيئته وهو ينظر للمرآه !

ليجد أنه ليس الذي بالمرآه , بل شخص لايشبهه !


وإحترامي يامحمد :)


أخي الغالي سعيد

لازلت تجتر منطق الردودالمحذوفة ولم تتفهم كنه اعتراضي ومخاوفي

إذا نجح احد في جرنا للشتائم الطائفية فنحن الأخسرون ياسعيد لا أحد عنده مايخسره غيرنا

نحن الخاسر الأكبرإن انجرفنا مع التيار

سأعود وعلى روية أناقش منطقك

كن بخير ياصديقي

وأرجو من الجميع أن يعذرني في الرد عليك قبلهم لاضطراري لذلكحتى لايتشظى الموضوع وينحرف أكثر


للجميع الود والورد

أنا سا

[سعيد الموسى]

أخي الغالي سعيد

لازلت تجتر منطق الردودالمحذوفة ولم تتفهم كنه اعتراضي ومخاوفي

إذا نجح احد في جرنا للشتائم الطائفية فنحن الأخسرون ياسعيد لا أحد عنده مايخسره غيرنا

نحن الخاسر الأكبرإن انجرفنا مع التيار

سأعود وعلى روية أناقش منطقك

كن بخير ياصديقي

وأرجو من الجميع أن يعذرني في الرد عليك قبلهم لاضطراري لذلكحتى لايتشظى الموضوع وينحرف أكثر


للجميع الود والورد

أنا سا


من منطلق إسلامي أتحدث يامحمد العزيز ,

ليس في ديننا وشرعنا شئ يسمى شتم , ! ولكن كلمة العريفي ياعزيز [ أنه زنديق ] لم يخطأ بها

أين الخطأ , هو حصر مجموعة صفات وسلوكيات من يحتويها يستحق هذا اللفظ , بغض النظر عن مذهبه

شيعي أو سني او .... الخ من ما نراه هذه الايام !

كان الأحرى بالدكتور والشيخ العريفي : أن لايقولها ويخاطبهم بالتي هي احسن , نعم نعم يامحمد

أنا أبصم على هذا , هذه هي اخلاقنا , وأعلم بقصة اليهودي الذي كان يؤذي الرسول صلى الله عليه وسلم

وعندما أصابه السقم زاره النبي صلى الله عليه وسلم رغم انه يهودي وأنه كان يؤذيه !

ولكن فلنتفق على شئ / كان الافضل من العريفي ان لايقولها درء للفتن , ولكن هذا لايعني أنه مخطأ عندما قالها

طالما حديثه صحيح ولايشوبه شك لايحق لنا إلا معاتبته فقط , وليس شتمه !

أنت لم تشتم يامحمد , ولكن الموضوع كبر جدا ً في كل مكان حتى وصل لقذفه بما ليس فيه !

مجموعة علمانيين يبحثون عن الزله ومجموعة ليبراليين و شيعه و حتى سنيين ذو حقد على الملتحين

جميعهم يامحمد أجمعوا أنه أجرررم بحديثه , وليس لحديثهم صيغة العتب وهذا الذي كان الاولى بهم

أن يقولونه من منطلق انساني وعدلي ,

انا عن نفسي كشخص لم أشتم الشيعه , أياً كان بل والله أدعوا لهم بالهداية فلهم رب يحاسبهم ,

نحن ماصحين وليس لنا اي إجبار عليهم إن لم يكن بالتي هي أحسن ,

بل : حتى أذكر قبل سنتين شيعي باحث في علوم الشريعه , يقول لعلماء الشيعه وجدت إحترام عند علماء السنه

لم يوجد عندكم ياعلمائنا , ووجدت عندهم أخلاق انسانيه قبل دينيه , فهم لايشتمون من لايشبههم !

بل يدعون له بالهدايه , وانتم تشتمون الصحابه , وتقفذفون ام المؤمنين بلا دليل على ذلك

هو يقول يامحمد / لو أقنعتمونا باأحاديث نبويه وأدلة قرآنية لعلمنا لماذا نشتم ولكن عندما نريد الاستفادة والسؤال

تكتفون بــ / هل تكذبنا هل اعتنقت الوهابية ؟

فقال في نهاية محاضرته , بعد ماوجدت الوضوح الكامل عند علماء السنة , قررت أن أعود لرشدي

واتبع الدين القويم , والمذهب الصريح , ويقصد بذلك / سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم !

.
.

يامحمد ياعزيز على قلبي , والله إني شخص امقت ماعندي النقاش ولكن : عندما يكون الظلم على شخص

بلا وجه حق , هنا تتغير الأمور !

فقط أريد من قلبك ومن كل قلب يقول أن العريفي [ مخطأ ] ركز أنا اقول مخطأ أي حديثه غير صحيح وباطل !

أن يحضر هنا ولايحضر بحديث عابر ,

أريد آيات قرآنية , وأحاديث نبوية ,

وبالتالي :

نبقى نحن , والشيعة : نقول : لاإله إلا الله محمد رسول الله !

وإن حصل إختلاف , أنا أعتبر بعض الشيعة أخوة لي ,

أتمنى أن لايغضب من حديثي أحد وأقسم أني اريد الحق وليس غيره شئ :)


.
.

شكراً لحسن خلقك يامحمد وخالقي كما أنت بنظري : النقاش معك ممتع وجميل وعفيف


كأنه روحك تماماً :)

[محمد عيضه]

[quote=خالد صالح الحربي;592158]:
بعد التحيَّة .. يا محمّد ،
أتفِق مَعَك في جماهيريّة [ ناصِر الفراعنَة وَ ومحمّد العريفي ] ، ولكنّي أختَلِف معك في مسألَة التَّوقِيت والتَّوقِير .
أتفِق مَعَك حَتَّى وإن لم تكُن تقصِد فِي أنَّ ناقة الفراعنة تُشبَه [ السيستاني ] / تماماً ! :)
إنطلاقاً _ ولا تعتبرها .. شطحَة _ من باب القصيدَة المثال / وصُولاً للخُطبَة [ الجِدَال ] !
ولكي لا تظُنّ بأنّي أسخَر .. ياصاحبي من الموضوع ، دعني أُضِيف ..
بأنَّ العريفي كان قاسياً ، والشَّارع كان مُتعاطفاً جِدّاً مع الشّيخ
ولكنّي أجزِم بأنّ هذه الثورة المُتعاطِفَة لم تكُن هدفُهُ أبداً .



المبدع أينما حل خالد صالح الحربي
ماذا يريد الشيخ إذا ان كان لايريد التأثير على الجمهور ....لمن خطبة الجمعة هل موقف الإمام موقف شخصي جدا لايجب أن يتبناه المستمع الذي أعدت الخطبة من أجله

ولي عتب عليك في التخطئة على استحياء ...لماذا تستنكف أن يكون العريفي-- وقد أخطأ قبله الأنبياء والرسل -أن يكون مخطئا
أما التوقير فلا شأن له بعملية الإنتقاد....لأنني هنا أننتقد الفكر والطريقة والتهوروليس الشخص
والتوقيت يسأل عنه المخطئ وليس من يريد التصحيح ؟لأن الخطأ سابق وهذا الموضوع لاحق

دمت أخي ياخالد

[محمد عيضه]

القدير محمد
دعني أقو لك سر
وأنت تعرفه هذا السر
نجاح أي مفتي أو شاعر أو فنان أو ممثل أو الاعب يعتمد أولاً على الشكل والوسامه والجاذبيه والثقه بالنفس
هذه حقيقه
ياما شعراء رائعين بكل ماتعنيه الكلمه من معنى لكن ليس له ظهور
ليس فقط لأن الجمهور غير متقبل لوسامته ولكن هو نفسه ليس لديه ثقه بنفسه
يقول في داخله ( أنا لست وسيما والناس عندما تراني تكره حتى قصائدي ولن تتابعني )
والثقه مطلوبه لأنها تجعل الشخص جميلاً وجذاباً حتى لو لم يملك الوسامه
لذلك الثقه والوسامه سر من اسرار شعبية أي شخص في كل المجالات
ولكن لا يصل لدرجة الغرور لأنه سيخسر الكثير وهناك فرق بين عزة النفس وبين التعالي على الآخرين
والتنافس امر جميل
وبالنسبه لقضية العريفي أعتقد مافي شخص مثالي في هذه الدنيا والعريفي مو من الملائكه العريفي إنسان مثله مثلنا
وكلنا أخطأئنا في حياتنا
كل بني آدم خطاء وخير الخطائين التوابون (http://www.taimiah.org/display.asp?pid=2&t=book96&f=13bloogh00038.htm)


أشكرك محمد
عظيم تقديري

بل لك التفضل ولك الشكر

أوجزت وأفدت العريفي أخطأ وخيرالخطائين التوابون اللهم اجعلنا جميعا من التوابين

سمو فكرك أراحنا كثيرا من الجدل

شكرا لسموك الذي شرفني بهكذا حضور

دمت بخير وبوعي

[محمد عيضه]

الغالي :محمد عيضه
بداية أنا لا أحب السياسة واكرهها :) والأمرعندما يصل إلى الكلام عن العلماء والدعاة أفكرفي المرّه ألف مرّه نعم هم بشرمثلنا لهم محاسنهم ولهم مساؤهم ولكن عندما يخطي عالم أوداعية فلابد أن نلتمس لهم العذر لا أن ننصب أنفسنا مصلحين للعلماء وللدعاة ومقومين لما يبدرمنهم كان صحيحاً أوكان خطاً وان نحسن الظن فيهم كما نحسن الظن في الله عزوجل هناك مقوله اعجبتني تقول (أعقل الناس أعذرهم للناس)..ومسألة النقاش تكون من لدن أصحاب الأختصاص وليس من (هب ودب) الأمرخطيرولايحتاج إلى ربطه بالشعروالشعراء والجماهير..الأمرأكبرمن ذلك بكثيروالحديث يطول ولن اتكلم عن الشيخ حفظه الله فأمره إلى الله ..
همسة حب : أنا أحترم وجهة نظرك وأقدّرها جداً ولكن أختلف معك فيها ..
دمت بخير..

صديقي العزيز عبدالرحمن القاضي

أنا لم أسئ الظن بالعريفي ولم أطالب بتعزيره ولم أقل بأنه تعمد هذه البلبلة بل أقول إنه أخطأ ولم يقدر عواقب الأمور وأعتقد أن الجميع سيكون في صفه خصوصا مع الأزمة التي تسببها إيران بمشروعاتها التوسعية وإثارتها للفتن هنا وهناك

والحكمة ضالة المؤمن يأخذها أنى وجدها من أمي أو متعلم وقراءة الواقع والأحداث والدفاع عن الحريات العامة ومحاولة بناء لبنة وعي أو نقب في صخرة الجمود والتعصب حق مشروع لكل من يرى في نفسه القدرة

ولا أدل على ذلك إلا تسييس الخطبة من الشيخ وبطريقة لاتتسق مع سياسة الدولة أصلا فهلا قلت له أن يكون سياسيا ليتحدث بالسياسة ...هذا المنطق غير صحيح أبدا من حق الجميع أن يقول رأيه بموضوعية في أي حدث أو قضية

وهو معرض للنقد من أي شخص كان....

قد تجد في الناس من يتميز في مجال ما لكنه يسقط في مواضع قد تكون من البديهيات ويتنبه لها من هو أقل علما ..والكمال لله وحده

لماذا ننظر لسوء الآخرين...لماذا لانرتقي ..لماذا لانمضي قدما بمبادئنا وأفكارنا النابعة من قناعاتنا وثوابتنا دون أن نكون ردة فعل رجعية ربما كانت منتظرة من الكثير..!
وربط الموضوع بالشعر أصبح واضح المآرب وذكرت ذلك في أكثر من ذلك

أخي عبدالرحمن

كنت راقيا كما أنت دائما
لك محبتي وشكري وتقديري....اللهم أرنا الحق حقا وارزقنا اتباعه

[محمد عيضه]

لاتعتقدون أنني لا أحتمل احتمالات أخرى للحدث وأهدافه..!

فليكن فأنا ضد الفكرة جملة وتفصيلا

تحياتي

[محمد عيضه]

وفي موضع آخر



ما دخل بني أمية :)
وأنت الذي تنبذ العودة إلى ألف وثلائمائة عام في ردك الأول
ونبشت الماضي من غير قصد في موضع آخر
والشتائم الأموية إختلف المؤرخون بها ومشكوك بصحتها والمشكوك به لا يقبل به لتدعيم مقال حديث
ثم إن الشتائم الأموية ذكرها بعض المؤرخون أنها تهجم على علي رضي الله عنه
فما دخل العريفي بالشتائم الأموية هل سب علي
وحتى وإن كنت قد ذكرت الشتائم الأموية من باب الإستشهاد بالسب
فهي عودة غير محمودة
مجرد توضيح وعتب لعودتك الغير المقصودة

لا عليك لا علي


كي يكون للعدل موطيء أثر أن يكون إستنكار ظاهرة
مشمولً بكل نواحي توقيت إرتكابها
جنود مقتولون
مباركة سيستانية للمتمردين
بلد يعتدى عليه
شعب يكفره السيستاني وقبله الشيرازي
وخطبة جمعة تخص الحالة التي يمر بها الوطن
هل تريده أن يسبح بحمدهم ويمتدحهم :)
وفي عرض حديثك أشرت إنه يبحث عن الجنسين والشهره وأصوات الكاميرات
دخلت بالنوايا ولا يعلم بالنوايا إلا رب العباد
لا أعلم لا تعلم بما في قلب العريفي


من الأحترام ما يليق لك





اخي العزيز حياك الله مرة أخرى

كل شيء ممكن ناخذ ونعطي فيه بس نفسي أفهم هذا السطر الذي كتبته أنتفي ردك الأخير

((وفي عرض حديثك أشرت إنه يبحث عن الجنسين والشهره وأصوات الكاميرات)

أين قرأت لي هذا الكلام ياصديقي..!

أين؟

سامحك الله

لك من الاحترام مايليق بك

[محمد عيضه]

بالفعل الموسم حافل و جداً ايضاً ...
بعد أن انهي الإمتحان على خير برجع بإذن الله للتعقيب فلدي ثمة مرئيات و تحفظات قد تراءت في تعقيبك
لك انفث الورد أخي محمد عيضه

الحياة كلها امتحان

طمنينا على نتايجك

الله ينجحك وينجحنا في الآخرة والدنيا

أنتظرك

[محمد عيضه]

محمد عيضة ؟ متى يمكن أن نقول آراءنا دون أن نصرخ بها لتُسمع أو دون أن نخاف نتف أصواتنا و عقائدنا و التزامنا؟!
من هنا و من السطر أعلاه يجب قلب المسألة - اعتباطاً و جزافاً - لواقع التطرف الساقط فيه الفكر العامّ !
جميعها آراء لم تدخل في الكتاب والسنة !!

لاعليك

ليخلي كل قلم مسؤل مسؤليته امام الله وينصر أخاه ظلما أو مظلوما ولاينتظر الرضا من أحد إن رضي ضميرة..فأغلب الأفكار يطعن فيها ولاينظرفي أهميتها إلا بعد فوات الأوان

هناك تطرف في الجهتين في الضفة الشمالية تطرف واضح ليس له من يلجمه

وجنوبا تطرف مخبوء بين السطور والصدور نتمنى أن يموت في مهده

شكرا على زرقتك الحميمة

دمت سامية

[محمد عيضه]

أتمنى أن أراك هنا في المدينه مثلما رأيتك أول مره يا محمد شاعراً جميلا

لكي أخذك في جوله تزور خلالها المعالم الأثريه والمواقع التاريخيه وبعدها الى جوله داخل

الأحياء السكنيه التي تشعرك بالسكينه والتعايش السلمي حتى مع من هم من غير السنه





وأتمنى ان اكون انا وأنت ممن يغار على محارم الله وعلى عرض زوجات نبيه الكريم عليه الصلاة والسلام

وعلى مكانة وقدر صحابته رضون الله عليهم أجمعين






تقول لايجب أن تكون سنيناً لتدافع عن السنه.. وأنا معك والدفاع اولا وأخيراً هو عن الحق وقول الحق

سواء كان ذلك من سني او من شيعي او حتى من بوذي لايعرف ربه والحق أحق أن يُتّبع






تقول ليس ضروريا ان تتخصص بالتاريخ والمذاهب لتعرف أن انتقاص الإنسان على أساس عرقي ومذهبي وطائفي وقبلي شي شنيع.. وأقول ومن قال غير ذلك يا محمد ؟؟



وأنا معك في أن الإنسان كرمه الله بالعقل ومتى ما تحول تفكيره الى مخالفة الفطره السويه فأنه يفقد إحترام

كل من حوله ويعرض نفسه للإنتقاص والنقد والتقويم
والتخصص هو الطريق الأصح للتقييم والتقويم






تقول هل تدري ما يجب عليك ؟

وتجيب نفسك يجب أن تكون إنسانا حقيقياً !!





وأقول لك ومن قال غير هذا ؟ هذا صحيح والإنسان السوي بطبعه يغار على محارم الله وشريعته كأساس في العقيده

ويغاركذلك على وطنه وأمته ويذود عن حمى مقدساته بالغالي والنفيس ولا يسمح لكل بوق وعابث أن ينشر أفكاره الضاله المضله وشروره ويتصدى لكل محاولات التخريب في أمن البلاد وفكر ومعتقد الشعب الذي يحتكم الى كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم





تقول من قال لك أنني أريد أرسال رساله الى العريفي ؟؟

وأقول لك أنا في مداخلتي لا أقصدك لامن قريب ولا من بعيد

أنا قلت هو أوصل الرساله التي يجب أن تصل وأعني الشيخ العريفي دقق يا أخي في المقصود من العباره ولا حظ أنني حددت رساله وهي بالفعل رسالة مختصره للتنوير ووضع رؤس أقلام

ومع الأسف أنت ومن معك يتبنون قضيه خطيره عن طريق بث الخلاف حول

نقاط جوهريه محدده تطرق لها العريفي ! لاتحتمل مزيد بحث !!


تقول أن الأسلوب التهكمي غير موجود في المقال !


مع أنك أنت من تعرض بقلمه لشيخ وعالم من علماء البلاد المشهود لهم بالإعتدال ولا نزكي على الله أحدا ووضعه موضع مساءله وتخطئته في وقت تتعرض فيه البلاد لمؤمرات ودسائس ومكائد وحرب في جنوبها
مع متسللين تدعمهم أطراف معاديه لها علاقه مباشره أوغير مباشره بمن تعرض لهم الشيخ في خطبته ورسالته الموجهه في وقتها وزمانها
مقاربات غير واقعيه وساخره في مجملها ترتبط بالشعر والشعراء والأغلفه والفن والمعجبين والمعجبات وغيرذلك!!

نعم لا أحد معصوم وولاة الأمر هم من لهم أحقية معالجة مثل هذه الأمور بعيداً عن مانشتات الصحافه
ومتصفحات النت الغوغائيه

قد لا أعود الى هنا فأنا لا أريد أن أساهم في مزيد بلبله


دمت بوعي يا صديقي:)



المديني الجميل

إن عدت فالعود منك أحمد

وإن رحلت فقد كنت لي كحال الشاعر الذييقول

وما أنا إلا من غزية إن غوت **** غويت وإن ترشد غزيية أرشد


فما كنت لك إلا كما قال الشاعر

أمرتهم أمري بمنعرج اللوى
فلم يستبينوا الرشد إلا ضحى الغد

محبتي وتقديري

[محمد عيضه]

ومع الأسف أنت ومن معك يتبنون قضيه خطيره عن طريق بث الخلاف حول

نقاط جوهريه محدده تطرق لها العريفي ! لاتحتمل مزيد بحث !!

انتهى كلام عبدالعزيز الرميحي وأقول

عبارة أنت ومن معك غير دقيقة وغير صائبة فأنا وأنت تعلم وإن لم تكن تعلم شخص لاأنتمي إلى أي تكتل كشاعر أو ككاتب ابدا

أما قولك عن منتديات النت انها غوغائية فهذا إجحاف كبير منك ياعبدالعزيز وأنت أحد الذين تسسلل لنا ضوءهم عبر النت وكثير من الواعين والجميلين شعراء وكتاب ومبدعين في كل المجالات

الغوغائية ليست صفةملازمة لمنتديات النت وإلا لشملنا الوصف وشمل كل مبدع لم يجد منبرا يعبر عنه إلا النت

وتقول

مع أنك أنت من تعرض بقلمه لشيخ وعالم من علماء البلاد المشهود لهم بالإعتدال ولا نزكي على الله أحدا ووضعه موضع مساءله وتخطئته في وقت تتعرض فيه البلاد لمؤمرات ودسائس ومكائد وحرب في جنوبها

نعم تتعرض الدولة لمضايقات واسفتزازاالسياسة الإيرانية لكن السيستاني لم يكن طرفا فيها بالعكس كان له دور معلوم ...في تهدئة نار الطائفية وحتى لو لم يكن له دور ليس من حق العريفي أن يصعد على المنبر ويتهم ملايينالمسلمين بالخروج عن الدين

بالطعن في دين مرجعهم وتقول معتدل من الذي شهد له بالاعتدال ياعبدالعزيز خذ ماترا واترك ماتسمع

أين الأعتدال والعدل في ما أحدثه العريفي اين هو من قوله تعالى( يا أيها الذين آمنوا لايجرمنكم شنآن قومأ ألا تعدلو اعدلوا هوأقرب للتقوى)

أما وضع مواطن في موقف المساءلةفهذا دليل حضور للوعي العام ودليل حراك وفاعليه وليس دليل سوء ..!

كن بخير ياصديقي

[محمد عيضه]

وخالقي يانقي

لم تجعل لي مجالا ً

للنقاش فكل ماوددت قوله

ذكرته أنت

ولكن

سحقا ً لعقلي إن أصبح مغلفا ً

ودي لك يارائع /ممتع/عذب



الرجل النبيل حاتم بن منصور

أسأل الله أن نكون ممنيبحثعن الحق

أسأل الله أن يرينا الحق حقا ويرزقنا اتباعه والباطلباطلا ويرزقنا اجتنابة

أما بعد ياصديقي

م أشد سعادتي بك

لك الود والورد

[باتل عبدالعزيز]

كتبت ومسحت
ومسحت وكتبت .. ووجدت خير الكلام ان اقول :
جرت العاده ان يتاثرون بالعريفي
لكن الشي الغريب [ والذي جرى على غيرالعاده ) ان يشتهرو على حساب العريفي
تبا ً للشهره ولو كانت يسيره :)

[محمد عيضه]

كتبت ومسحت
ومسحت وكتبت .. ووجدت خير الكلام ان اقول :
جرت العاده ان يتاثرون بالعريفي
لكن الشي الغريب [ والذي جرى على غيرالعاده ) ان يشتهرو على حساب العريفي
تبا ً للشهره ولو كانت يسيره :)

كتبت ومسحت ومسحت وكتبت هذا دليل ماذا؟ دليل إفلاس

في الردالسابق تشيد بحرية الرأي وهنا تتهمني بالبحث عن الشهرة أي شهرةياعزيزي ستأتيني من التجديف عكس تيار الأمية...نعرف جميعا طريق الشهرةللشاعر هو مسح الجوخ ومدائحيات ذوي الشأن ياعبدالعزيز فهل تجدني كذلك...

كلما أراد أحد أن ينفض ثيابنا الرثة اتهمناه بالبحث عن الشهرةإذا فلنبق صامتين لانسمع لانرى لانتكلم ماهذه العقدة التافهة المسماة بالشهرة نعم هي عقدة الفكر الضحل والشاعر الضحل والكاتب الضحل والقارئ الضحل هذه عقدتهم وهمهم وتبريرهم الوحيد

لكل خطوة واعية للأمام تأتي من غيرهم

طيب لنفترض أنني طالب شهرة بالفعل ةأين موضوعيتك أنت وأين دورك وأين عقلك لماذاتلغيه وتأتي بهذا الردالجاهز المعلب الكفيل بإيجاد مخرج طوارئ لمن يريدالتهرب من النقاش ؟أو من الحقيقة

عندما أقرأ فكر الشعراء الشعبيين أدرك كم هي شتيمة ومثلبة ؟ان تقول لأحد(( أنت شاعرشعبي)


عموما لابد من شكرك على الحضور على كل حال

ياهلا وغلا

[ناصر الصاخن]

من منطلق إسلامي أتحدث يامحمد العزيز ,

ليس في ديننا وشرعنا شئ يسمى شتم , ! ولكن كلمة العريفي ياعزيز [ أنه زنديق ] لم يخطأ بها

أين الخطأ , هو حصر مجموعة صفات وسلوكيات من يحتويها يستحق هذا اللفظ , بغض النظر عن مذهبه

شيعي أو سني او .... الخ من ما نراه هذه الايام !

كان الأحرى بالدكتور والشيخ العريفي : أن لايقولها ويخاطبهم بالتي هي احسن , نعم نعم يامحمد

أنا أبصم على هذا , هذه هي اخلاقنا , وأعلم بقصة اليهودي الذي كان يؤذي الرسول صلى الله عليه وسلم

وعندما أصابه السقم زاره النبي صلى الله عليه وسلم رغم انه يهودي وأنه كان يؤذيه !

ولكن فلنتفق على شئ / كان الافضل من العريفي ان لايقولها درء للفتن , ولكن هذا لايعني أنه مخطأ عندما قالها

طالما حديثه صحيح ولايشوبه شك لايحق لنا إلا معاتبته فقط , وليس شتمه !

أنت لم تشتم يامحمد , ولكن الموضوع كبر جدا ً في كل مكان حتى وصل لقذفه بما ليس فيه !

مجموعة علمانيين يبحثون عن الزله ومجموعة ليبراليين و شيعه و حتى سنيين ذو حقد على الملتحين

جميعهم يامحمد أجمعوا أنه أجرررم بحديثه , وليس لحديثهم صيغة العتب وهذا الذي كان الاولى بهم

أن يقولونه من منطلق انساني وعدلي ,

انا عن نفسي كشخص لم أشتم الشيعه , أياً كان بل والله أدعوا لهم بالهداية فلهم رب يحاسبهم ,

نحن ماصحين وليس لنا اي إجبار عليهم إن لم يكن بالتي هي أحسن ,

بل : حتى أذكر قبل سنتين شيعي باحث في علوم الشريعه , يقول لعلماء الشيعه وجدت إحترام عند علماء السنه

لم يوجد عندكم ياعلمائنا , ووجدت عندهم أخلاق انسانيه قبل دينيه , فهم لايشتمون من لايشبههم !

بل يدعون له بالهدايه , وانتم تشتمون الصحابه , وتقفذفون ام المؤمنين بلا دليل على ذلك

هو يقول يامحمد / لو أقنعتمونا باأحاديث نبويه وأدلة قرآنية لعلمنا لماذا نشتم ولكن عندما نريد الاستفادة والسؤال

تكتفون بــ / هل تكذبنا هل اعتنقت الوهابية ؟

فقال في نهاية محاضرته , بعد ماوجدت الوضوح الكامل عند علماء السنة , قررت أن أعود لرشدي

واتبع الدين القويم , والمذهب الصريح , ويقصد بذلك / سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم !

.
.

يامحمد ياعزيز على قلبي , والله إني شخص امقت ماعندي النقاش ولكن : عندما يكون الظلم على شخص

بلا وجه حق , هنا تتغير الأمور !

فقط أريد من قلبك ومن كل قلب يقول أن العريفي [ مخطأ ] ركز أنا اقول مخطأ أي حديثه غير صحيح وباطل !

أن يحضر هنا ولايحضر بحديث عابر ,

أريد آيات قرآنية , وأحاديث نبوية ,

وبالتالي :

نبقى نحن , والشيعة : نقول : لاإله إلا الله محمد رسول الله !

وإن حصل إختلاف , أنا أعتبر بعض الشيعة أخوة لي ,

أتمنى أن لايغضب من حديثي أحد وأقسم أني اريد الحق وليس غيره شئ :)


.
.

شكراً لحسن خلقك يامحمد وخالقي كما أنت بنظري : النقاش معك ممتع وجميل وعفيف


كأنه روحك تماماً :)

الظاهر أن هذا خارج عن إطار الموضوع ،

ولكن هناك تعريف للحرية : بأن لا تتعدى بحريتك على حريات الآخرين ،

الحرية تعني المسؤولية، ولهذا يخافها معظم الناس. جورج برنارد جو

لا أعرف إلا نوعا واحدا من الحرية، ألا وهي حرية العقل. أنطوان دو نستانت

إن كان يرى من حريته بأن يزندق العالم ، فلا يجعلها عامة وأمام الملأ !!

ويجب أن يُضاف قانون بمنع إثارة الفتن في البلد ، ويجب أن تُقام العقوبة على كل من يتعداها ، كل من يتعداها !

لستُ في صدد الآن ذكر من هذا الشخص الذي ذهب على قولك من الضلالة " الشيعة " إلى الهدى " السنة: الدين القويم بحد قولك " ؟


لن أثير الفتنة وأحول الموضوع لمناظرات ، لعدم مناسبة المكان ،


ولكن يجب أن تضع في عين الاعتبار أنك لا تعيش وحدك في المجتمع ، هناك المسيحي وهناك اليهودي ، كيف تراعي مشاعرهم ؟!

،
هل يرضى اليهودي بأن تشتمه وتزندقه ؟ بالطبع سيقول عن الإسلام أنه دين زندقة وشتم ،

لذا فإن كان العريفي يدعو للإسلام وإلى هداية الناس بالتي هي أحسن ، كان عليه أن يستخدم تلك الألفاظ اللينة

فلربما إن كان هناك يهودي يسمعه فينظر للإسلام نظر الرحمة ، فيدخل في الإسلام ،

ولكن ربما الوضع سيكون بالشتائم والزندقة مظهر جميل للأديان الأخرى !!

إنا لله وإنا إليه راجعون

بدأت تنمو شجرة الفتن والضغائن ، والسبب : منبر بريء

..

[عبدالعزيز الرميحي]

ومع الأسف أنت ومن معك يتبنون قضيه خطيره عن طريق بث الخلاف حول

نقاط جوهريه محدده تطرق لها العريفي ! لاتحتمل مزيد بحث !!

انتهى كلام عبدالعزيز الرميحي وأقول

عبارة أنت ومن معك غير دقيقة وغير صائبة فأنا وأنت تعلم وإن لم تكن تعلم شخص لاأنتمي إلى أي تكتل كشاعر أو ككاتب ابدا

أما قولك عن منتديات النت انها غوغائية فهذا إجحاف كبير منك ياعبدالعزيز وأنت أحد الذين تسسلل لنا ضوءهم عبر النت وكثير من الواعين والجميلين شعراء وكتاب ومبدعين في كل المجالات

الغوغائية ليست صفةملازمة لمنتديات النت وإلا لشملنا الوصف وشمل كل مبدع لم يجد منبرا يعبر عنه إلا النت

وتقول

مع أنك أنت من تعرض بقلمه لشيخ وعالم من علماء البلاد المشهود لهم بالإعتدال ولا نزكي على الله أحدا ووضعه موضع مساءله وتخطئته في وقت تتعرض فيه البلاد لمؤمرات ودسائس ومكائد وحرب في جنوبها

نعم تتعرض الدولة لمضايقات واسفتزازاالسياسة الإيرانية لكن السيستاني لم يكن طرفا فيها بالعكس كان له دور معلوم ...في تهدئة نار الطائفية وحتى لو لم يكن له دور ليس من حق العريفي أن يصعد على المنبر ويتهم ملايينالمسلمين بالخروج عن الدين

بالطعن في دين مرجعهم وتقول معتدل من الذي شهد له بالاعتدال ياعبدالعزيز خذ ماترا واترك ماتسمع

أين الأعتدال والعدل في ما أحدثه العريفي اين هو من قوله تعالى( يا أيها الذين آمنوا لايجرمنكم شنآن قومأ ألا تعدلو اعدلوا هوأقرب للتقوى)

أما وضع مواطن في موقف المساءلةفهذا دليل حضور للوعي العام ودليل حراك وفاعليه وليس دليل سوء ..!

كن بخير ياصديقي





ألأخ العزيز محمد عيضه
يقال..
إذا لم يكن في حوزتك غير مطرقه.. فستتعامل مع أي شيء على انه مسمار!

سأتجاوز عن موضوع غوغائية المنتديات والأضواء التي ترى أنني تسللت من خلالها
وأدخل في المفيد .. وسأترك المكان برمته لك بعد ذلك ..

الموضوع وببساطه شديده أنني لا أختلف لا معك ولا مع غيرك ممن يدعو الى التسامح
والبعد عن الشتم والسباب .. هذا أمر مفروغ منه وهو من الدين ومن نافلة القول تكراره هنا ياعزيزي محمد

لدينا رموز دينيه
..الشيخ بن باز رحمه الله رمز ديني
الشيخ
ابن عثيمين رحمه الله رمز ديني
الشيخ السديس
الشيخ اللحيدان

الامام المجدد محمد بن عبدالوهاب رحمه الله رمز ديني
كل من وثقت بهم الدوله وبعلمهم يا سيدي ..
هم رموز شئنا أم أبينا .. والمنابر والمساجد هي تحت مسؤلية جهه رسميه في الدوله
وخطب الجمعه تتولى الاشراف عليها جهه رسميه

أذن قضية خطبة الشيخ العريفي تتولى النظر فيها جهه رسميه

هل أنت أعلم وأفهم وأحرص من الدوله

لنفرض أن الشيخ إجتهد إجتهاد خاطيء هل أنت مكلف في فتح مواضيع ونقاشات
لموضوع حساس كهذا لا يخدم الا كل عدو وحاقد


عندما تنساق بعض الأقلام المغرضه و ذات النوايا لخبيثه الى تشويه
صورة العلماء وطلبة العلم والرموز الدينيه فأنها تحاول
أن تسقط رموز مهمه لا تقل عن أهمية الرمز السياسي

و لك أن تتخيل أخي حجم الكارثه في مجتمع تتساقط رموزه الدينيه
الواحد تلو لأخر
بفعل الحملات الجائره وتصيد الأخطاء والأصطياد في الماء العكر

أهل السياسه هم أدرى الناس بأهمية الرمز الديني في البلاد الإسلاميه وغير الإسلاميه
وكثير من المشكل السياسيه والأمنيه تحل بمساعدة هذه الرموز

خلاصة الكلام دع الأمر لأهله وتفرغ معي للشعر وأهله;)

[مشعل فايح]

همسة محبّ لمحمد.. وللجميع هنا.. من متابع فحسب.. كأي متابع يتمنى ان يقرأ ما يفيده لا مايريده.
محمد.. اخي وحبيبي ورفيق الأزمنة والأمكنة.. عنوان موضوعك وبدايته.. كانت اسقاطة مهمة
اياً كان مدى تقبل الناس لها.. جعلتني أتسائل بداية هل ما زلت تهتم لهذا التعيس (الشعر)
وهل يستحق ان تكتب عنه بحيث تصطدم بسوء فهم او سوء تأويل او غيره.
لا الشعر.. ولا الشهرة التي امقتها ولا حتى الكتابة تستحق كل هذا . للمساحة الشاسعة
بين انسانيتنا وذواتنا وبين الأشياء الثانوية التي هي الوسيلة التي تتبرأ من الغاية غالباً
الهمسة التي اريد ان اوصلها بحبّ.. انك بدأتها بالإسقاطة تلك وتمنيت ان يكون الحوار
عنها لأنها هي الموضوع.. وليس النقاش حول اشياء لن تقدم ولن تؤخر ولن تغير ولن تتغير.
مرة اخرى.. هو رجاء محبّ لا اكثر.

[باتل عبدالعزيز]

كتبت ومسحت ومسحت وكتبت هذا دليل ماذا؟ دليل إفلاس

في الردالسابق تشيد بحرية الرأي وهنا تتهمني بالبحث عن الشهرة أي شهرةياعزيزي ستأتيني من التجديف عكس تيار الأمية...نعرف جميعا طريق الشهرةللشاعر هو مسح الجوخ ومدائحيات ذوي الشأن ياعبدالعزيز فهل تجدني كذلك...

كلما أراد أحد أن ينفض ثيابنا الرثة اتهمناه بالبحث عن الشهرةإذا فلنبق صامتين لانسمع لانرى لانتكلم ماهذه العقدة التافهة المسماة بالشهرة نعم هي عقدة الفكر الضحل والشاعر الضحل والكاتب الضحل والقارئ الضحل هذه عقدتهم وهمهم وتبريرهم الوحيد

لكل خطوة واعية للأمام تأتي من غيرهم

طيب لنفترض أنني طالب شهرة بالفعل ةأين موضوعيتك أنت وأين دورك وأين عقلك لماذاتلغيه وتأتي بهذا الردالجاهز المعلب الكفيل بإيجاد مخرج طوارئ لمن يريدالتهرب من النقاش ؟أو من الحقيقة

عندما أقرأ فكر الشعراء الشعبيين أدرك كم هي شتيمة ومثلبة ؟ان تقول لأحد(( أنت شاعرشعبي)


عموما لابد من شكرك على الحضور على كل حال

ياهلا وغلا


طالما اتهمتني بالأفلاس والفكر الضحل
انا لن افعل هكذا ... لسبب بسيط جدا ً
لم اتوقع ردك هكذا .. كنت اتوقع " افاقك واسعه "
لكن الأن فقط علمت انك تحت الضغط والردود
:)
لن تشرئب اعناقي لمثل هذه المواضيع الهشه ثانيه
ثق بذلك



شكرا ً للحرية

[محمد عيضه]

من منطلق إسلامي أتحدث يامحمد العزيز ,

ليس في ديننا وشرعنا شئ يسمى شتم , ! ولكن كلمة العريفي ياعزيز [ أنه زنديق ] لم يخطأ بها

أين الخطأ , هو حصر مجموعة صفات وسلوكيات من يحتويها يستحق هذا اللفظ , بغض النظر عن مذهبه

شيعي أو سني او .... الخ من ما نراه هذه الايام !

كان الأحرى بالدكتور والشيخ العريفي : أن لايقولها ويخاطبهم بالتي هي احسن , نعم نعم يامحمد

أنا أبصم على هذا , هذه هي اخلاقنا , وأعلم بقصة اليهودي الذي كان يؤذي الرسول صلى الله عليه وسلم

وعندما أصابه السقم زاره النبي صلى الله عليه وسلم رغم انه يهودي وأنه كان يؤذيه !

ولكن فلنتفق على شئ / كان الافضل من العريفي ان لايقولها درء للفتن , ولكن هذا لايعني أنه مخطأ عندما قالها

طالما حديثه صحيح ولايشوبه شك لايحق لنا إلا معاتبته فقط , وليس شتمه !

أنت لم تشتم يامحمد , ولكن الموضوع كبر جدا ً في كل مكان حتى وصل لقذفه بما ليس فيه !

مجموعة علمانيين يبحثون عن الزله ومجموعة ليبراليين و شيعه و حتى سنيين ذو حقد على الملتحين

جميعهم يامحمد أجمعوا أنه أجرررم بحديثه , وليس لحديثهم صيغة العتب وهذا الذي كان الاولى بهم

أن يقولونه من منطلق انساني وعدلي ,

انا عن نفسي كشخص لم أشتم الشيعه , أياً كان بل والله أدعوا لهم بالهداية فلهم رب يحاسبهم ,

نحن ماصحين وليس لنا اي إجبار عليهم إن لم يكن بالتي هي أحسن ,

بل : حتى أذكر قبل سنتين شيعي باحث في علوم الشريعه , يقول لعلماء الشيعه وجدت إحترام عند علماء السنه

لم يوجد عندكم ياعلمائنا , ووجدت عندهم أخلاق انسانيه قبل دينيه , فهم لايشتمون من لايشبههم !

بل يدعون له بالهدايه , وانتم تشتمون الصحابه , وتقفذفون ام المؤمنين بلا دليل على ذلك

هو يقول يامحمد / لو أقنعتمونا باأحاديث نبويه وأدلة قرآنية لعلمنا لماذا نشتم ولكن عندما نريد الاستفادة والسؤال

تكتفون بــ / هل تكذبنا هل اعتنقت الوهابية ؟

فقال في نهاية محاضرته , بعد ماوجدت الوضوح الكامل عند علماء السنة , قررت أن أعود لرشدي

واتبع الدين القويم , والمذهب الصريح , ويقصد بذلك / سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم !

.
.

يامحمد ياعزيز على قلبي , والله إني شخص امقت ماعندي النقاش ولكن : عندما يكون الظلم على شخص

بلا وجه حق , هنا تتغير الأمور !

فقط أريد من قلبك ومن كل قلب يقول أن العريفي [ مخطأ ] ركز أنا اقول مخطأ أي حديثه غير صحيح وباطل !

أن يحضر هنا ولايحضر بحديث عابر ,

أريد آيات قرآنية , وأحاديث نبوية ,

وبالتالي :

نبقى نحن , والشيعة : نقول : لاإله إلا الله محمد رسول الله !

وإن حصل إختلاف , أنا أعتبر بعض الشيعة أخوة لي ,

أتمنى أن لايغضب من حديثي أحد وأقسم أني اريد الحق وليس غيره شئ :)


.
.

شكراً لحسن خلقك يامحمد وخالقي كما أنت بنظري : النقاش معك ممتع وجميل وعفيف


كأنه روحك تماماً :)
اخي الجميل المشاكس سعيد
هل تريد أن نحكم على السيستاني من منظور شرعي...هل الموضوع بهذه البساطة ياسعيد..؟
هناك حلقة مفرغة في الموضوع

فأنا لا أناقش أحقية السيستاني بحكم الزنديق أو غيره ...بل أقول ليس من حق أحد ان يصعد المنبر ويزندق ويخرج ويطعن

هل مهمة الخطيب تعداد الزنادقة والمارقين..؟ من الذي خوله وماالذي يخوله ذلك....وهل سنه أحد من العلماء قبله ....انظر إلى الواحد وخمسين مفتري وتأمل في بيانهم الرشيد...!
اتهموا كل من انتقد العريفي اتهامات لها شأنها يوم نعرض على الله لايعلمون كم من الناس ولامن هم المنتقدون بل وماخلفياتهم وما الذي نقموه من العريفي لانتقاده لكننا كجهور نعرفهم ونعرف أن أغلبيتهم تخرج من تحت مظلات لتصدير الجهل والانغلاق والإرهاب والتكفير....

لماذا يعتقد السنة في السعودية وهذا شيء شائع حتى عند العامة أن من حقهم التكفير والطعن في عقائد المسلمين
فضلا عن الأئمة لو جلست في مجلس وتناقشت مع أبسط شخص تجده يلعن ويكفر ويخرج الكثيييير حتى من أبناء بلده من الاسلام
الخطر في الموضوع هو الفكر الذي نحمله في عقولنا العاطلة عن العمل المليئة بالإرث الجائر ضد الآخرين وهذا الخطاب الذي جاء ليحبط محاولات رفع الغشاوة عن العقول المبرمجة على أحقيتنا بكل شيء يتعلق بالإسلام
مارأيك بأن يقوم كل خطيب بحصر الزنادقة الذين يقطنون منطقته؟؟ ومارأيك بأن تخصص الخطب للنيل من الآخرين والطعن في العقائد على الملأ..!
اهكذا تريد خطب الجمعة..!


لك محبتي ياسعيد من قبل ومن بعد وأشكرك على حضورك الصادق

كن بخير

[شاعر البدر]

عندما يريد أي شخص لايقبل الآراء الهروب من الموضوعية والموضوع

يلجأ للردودالجاهزة المعلبةالتي سئم منهاالكتاب والقراء من نوع خالف تعرف أو أ،ت شخص حاقد أو أنت تحارب الله ورسوله


عموما بغض النظر عن كل ذلك....سأ سألك سؤالا مباشرا من شأنه تعزيز صورتك الأيجابية في الحوار القائم...

هل تؤيد الشتائم الطائفية على منابر المساجد؟

تحياتي


- اوْلاً لاَ بَيْني وبَيْنِك سِوى اسْم مُبْهَمْ لاَ اعِرِفك كَشَخْص ولاَ كشَاعِر ولا حتًى شَكْلٍ ظَاهِر حَمَاك اللًه
اوْجِز لَك يا اخِي (مِن الاسْلام)
ومَا انَا هُنا بْمرْتَدي عَباءَة الوَعظْ ولا احْمِلُ كـ..فِكرِك المُنار /النير ( حماك اللًه)
ثَانيا:اعْتَقِد انًك حَقًقت ما تطمَح فِي عَدد الرُدود والقِراءه.( واصْبَحت مشْهورا حمَاك اللًه)
الرُدُود المُعلَبَه والمُغَلًفَه لسْتْ بـ..اَحَد بَائعيها /ومشْتَريها ..للْعِلم
الاخْ:محمد: لَو كُنْت اُرِيد لُغةِ الايْماء فِي بَهْرجَة الاضْواء لكَتَبْت لكَ .هـكذا!
رَبَا فِي زَمَن الرِبى قَومُ زُرِعتْ تَحتَ بطَائِنهم مِن شَوائِفِ المُلقى رُكْباناً
اَومى لَهُم الطَير فَغنًت جمَائمُهم خُيلاء!
يا اخْ محمًد::سألْتني عَن هولاء..لِـ.مَا قَالوا مَاء!
اجِيبك لاقُول::طَفْح جِلدي بالذنُوب وهزْج المَرْج مِن حَولي لا ينْسِيني لَحظة الخنْع دَاخِل بَطْن المِحرَاب
واهْل اللْحاء احبْ الي مِن عصْبَةِ العَمائِم!
هؤلاء قدْوة وانْ خالفْتَهم وهؤلاء مِثل المؤمساء مِن نسْوة وانْ صَالحْتَهم

بِلغة رُبًما تفْهمَها دُون تعْليب وتَغِريب:
دَع كِتابتك عن العريفي واكتُب عَن زِيادة السُكر (الغلا شَين)
وحَماك اللًه

[محمد عيضه]

ألأخ العزيز محمد عيضه
يقال..
إذا لم يكن في حوزتك غير مطرقه.. فستتعامل مع أي شيء على انه مسمار!

سأتجاوز عن موضوع غوغائية المنتديات والأضواء التي ترى أنني تسللت من خلالها
وأدخل في المفيد .. وسأترك المكان برمته لك بعد ذلك ..

الموضوع وببساطه شديده أنني لا أختلف لا معك ولا مع غيرك ممن يدعو الى التسامح
والبعد عن الشتم والسباب .. هذا أمر مفروغ منه وهو من الدين ومن نافلة القول تكراره هنا ياعزيزي محمد

لدينا رموز دينيه
..الشيخ بن باز رحمه الله رمز ديني
الشيخ
ابن عثيمين رحمه الله رمز ديني
الشيخ السديس
الشيخ اللحيدان

الامام المجدد محمد بن عبدالوهاب رحمه الله رمز ديني
كل من وثقت بهم الدوله وبعلمهم يا سيدي ..
هم رموز شئنا أم أبينا .. والمنابر والمساجد هي تحت مسؤلية جهه رسميه في الدوله
وخطب الجمعه تتولى الاشراف عليها جهه رسميه

أذن قضية خطبة الشيخ العريفي تتولى النظر فيها جهه رسميه

هل أنت أعلم وأفهم وأحرص من الدوله

لنفرض أن الشيخ إجتهد إجتهاد خاطيء هل أنت مكلف في فتح مواضيع ونقاشات
لموضوع حساس كهذا لا يخدم الا كل عدو وحاقد


عندما تنساق بعض الأقلام المغرضه و ذات النوايا لخبيثه الى تشويه
صورة العلماء وطلبة العلم والرموز الدينيه فأنها تحاول
أن تسقط رموز مهمه لا تقل عن أهمية الرمز السياسي

و لك أن تتخيل أخي حجم الكارثه في مجتمع تتساقط رموزه الدينيه
الواحد تلو لأخر
بفعل الحملات الجائره وتصيد الأخطاء والأصطياد في الماء العكر

أهل السياسه هم أدرى الناس بأهمية الرمز الديني في البلاد الإسلاميه وغير الإسلاميه
وكثير من المشكل السياسيه والأمنيه تحل بمساعدة هذه الرموز

خلاصة الكلام دع الأمر لأهله وتفرغ معي للشعر وأهله;)


أهلا بك مثنى وثلاث ورباع

أعجبتني فكرة المطرقة ياعبدالعزيز...والمطرقة لها جانب خير وهو محاولة تحرير المسمار من الجدار المتصلب الذي لاسمح لأتباعه أو من دخله من المسامير بالخروج والتحرر...!
وللمطرقة أيضا جوانب سلبية ليس آخرها تلبية رغبة الجدار في قمع ماتستطيع من مسامير في مملكته وضمان جمودها إلى الأبد...
كان الله في عون المسامير فهي تعاني على كل حال....!
كلما سقط جدار تمنت أنها ممن يسمع أو تعقل أو لها إرادة غير مستلبة..!

تقول لي هل كلفت فتح هذا الموضوع وأقول لك نعم كلفتني غيرتي على صورة المسلمين وهم يأخذون الدين ذريعة لفعل ماتمليه أهواءهم أو سياساتهم..!
كلفني ذلك المتدينون الذين حولو حياة العالم جحيما ليس بالدين وإنما بشططهم عن الدين ,,ّ
كلفني ذلك حريتي كإنسان في إنكار ماأظن أنه منكر..!
كلفني ذلك تقديس الأشخاص ونصرة الظالم بمساعدته على الظلم والتطبيل له بدلا من منعه من الظلم..!
ولكن أنت هل كلفت أن تقول لكل من يرى مالاترى لاتفتح موضوع ولاتناقش قضية ولاتعلق على حدث صار أما الجميع

نعم لكل خطأ جهة رسمية تحاسبه اولكن محاكمته أدبيا وثقافيا لاتتأتى إلا عن طريق الإعلام وأنا جزء منه والمنتدى جزء منه وكل فرد له عقل ورأي وسيلة إعلام حقيقية
إذا ياعبدالعزيز طالب الناس بغلق أفواههم طالب الشعراء بكف أيديهم ومحابرهم طالب الصحف والمجلات والمنتديات وطالب نفسك بعدم الحديث في أي قضية في الدنيا واقنعه أن هذا ليس من حقهم كبشر..!

أما الرموز فاعتبر ماشئت ومن شئت رمزا ...ولكن ارجع لعقلك وانظر ماذا استفدنا من تقديس الرموز الدينية واعتبار فتاواهم وأخطاءهم غير قابله للنقاش والانتقاد.النقد دائما بناء ياعبدالعزيز
حتى الفتاوى المضحكة لايجرؤ طالب علم الاقتراب منها أبدا لأن الجمهور والعلماء والسلطة (فيما مضى) لهم بالمرصاد والمحاكمة الغيابية والتأبيد في سجن الصمت والتهميش..

لعل الله يحدث بعد ذلك أمر

صدق الله العظيم

[محمد الغشام]

,

,

بدأت أرى أن العريفي مخلوق من نور ..

يا أعزّه .. المشكله ومافيها
أنسان يخطىءْ ولاضير بذلكْ :)
لدينا عقول نفكر بها .. وهذا المقال ..هدفه تعليمنا كيف يكون المؤمن العاقل بأحترامْ غيره حتى لو كان غير مسلمْ
ديننا الحنيف يوجب لنا ان نحترم حتى الذي لا يحترمنا
لأننا نكون واجهه للأحترام والخلق الرفيعه ..

ديننا لايقول

[ اذا شتمك .. أشتمه ]


محمد عيضه
عاطِر التحايا

[أكرم التلاوي]

أخي الغالي محمد عيضه

تحياتي لك قبل البدء

تابعت النقاش ولم أكن أود الخوض فيه لعلمي كم تكون مثل هذه ِ النقاشات شائكه , ولكن ما دعاني الى الخوض فيه أن بعض الأخوه بمن فيهم أنت يا صديقي تقولون أن الشيخ العريفي أخطأ وأنه ُ قد شتم وأنا تابعت الخطبة المذكوره ولم أجد منه شتائم في حق أحد , تقولون أن الدين الإسلامي دين تسامح وأنه ُ دين متعايش مع باق ِ الديانات وهذا لا أحد ينكره , لكن الدين الإسلامي دين معرفه أيضا ً وذات القرآن الذي أمرنا بالدعوة إلى الله بالحكمة والموعظة الحسنه هو ذات القرآن الذي بين لنا صفات المشركين وحذرنا منهم وأمرنا بقتالهم إن بغوا , وهو ذات القرآن الذي بين صفات المنافقين وحذرنا منهم وبلغنا أنهم أشد خطرا ً من الكفار , فهل كان القرآن حينها يدعو إلى الضغينة ؟

أتعجب أنكم تقولون بأن العريفي قد شتم وهو لم يشتم بتاتا ً في خطبته حتى غدوت أشك بأن الأغلب لم يسمعوا الخطبة , قوله ُ أنه ُ زنديق ليس فيه شتم فلو رجعت إلى كتب الفقه وحديث المشائخ قبل مئات السنين تجد كلمة زنديق تُطلق على من يدعي الصلاح والإسلام ويبطن غير ذلك ومنهم من قال أن الزنديق هو المنافق مثل ابن تيمية رحمه الله , وحين وصف العريفي السيستاني بأنه ُ زنديق فهو لم يشتمه إنما بيّن ما هو عليه , فهذا الرجل الذي قمتم بالدفاع عنه له ُ فتاوى تُخرجه ُ عن المله فقد حلل ما حرمه الله , مثل تحليل أن يطأ الرجل زوجته ُ من دبرها وقد حرم الله ذلك في كتابه وحلل زواج المتعه المقرون بالوقت , وحلل شرب سيجارتين للصائم في رمضان ان كان مدخنا ً وهناك الكثير من الفتاوى التي يندى لها الجبين ولكن حجب موقعه الشخصي في المملكه حال دون دخولي إليه لأقتبسها لكم , اضافة إلى ذلك فإن عندهم شرك كدعاء القبور ظنا ً باستجابتها لهم , وتجد الواحد منهم يكذب إن أقسم بالله ويخشى أن يكذب إن استحلفته ُ بحق الحسين أو بحق العباس وعلي , يشتمون الصحابه ويتهمون أم المؤمنين بالزنا , الشيخ العريفي بين ما عليه القوم من أمور شركية ومن أخطاء في عقيدتهم ولا أرى أية إشكال في ذلك , وإن كانت حجتك بأنه ُ أخطأ لأن المنطقة فيها من السنة والشيعة وهذا يؤجج الخلافات بينهم فحينها وكأنك تدعو إلى إلغاء آيات القرآن التي تتحدث عن النصارى وتبين حقيقة كفرهم في الدول التي فيها نصارى مع المسلمين وأن يتم إلغاء الآيات التي تتحدث عن مكر اليهود في الدول التي فيها يهود مع مسلمين وذلك حفاظا ً على مشاعرهم , يا سيدي نحن كمسلمين من واجبنا أن نترفق وأن نعامل الناس بود كما أمرنا ربنا وكما وصانا الرسول ولكن علينا أن لا نلقي الثوابت جانبا ً حرصا ً على مشاعر الآخرين , فالرسول عليه الصلاة والسلام حين كان يحسن لجاره اليهودي لم يكن في ذات الوقت يخفي حقيقة اليهود وكفرهم بالله ومكرهم ونقضهم للعهود والمواثيق وبغضهم للمسلمين حفاظا ً على مشاعر جاره اليهودي , وحين كان عمر بن الخطاب يدفع للنصراني العاجز مساعدة ً من بيت مال المسلمين لم يكن يخفي حقيقة شرك النصارى وإحادتهم عن طريق الصواب حفاظا ً على مشاعرهم , الثوابت يا صديقي ليست من الأمور التي يجب أن نتساهل فيها على حساب المصالح الشخصية أو القومية .

أعود لأقول بأن الشيخ العريفي بين ما عليه القوم من مخالفات وبين مدى كيدهم للسنة وهذا أمر لا يستطيع العريفي ولا أنت ولا أنا إخفاءه فهو ظاهر للعلن , ولا يجب إخفاءه ُ أساسا ً لكي يعلم الشخص الدرب السليم خاصة ً في هذا الوقت الذي تقوم فيه الجماعات الشيعيه بتشييع السنه في الكثير من الدول مثل الأردن وسوريا ولبنان وباكستان وحتى دول الخليج .


تحياتي لك يا صديقي وأعتذر عن الإطالة

لك الود

[محمد عيضه]

الظاهر أن هذا خارج عن إطار الموضوع ،

ولكن هناك تعريف للحرية : بأن لا تتعدى بحريتك على حريات الآخرين ،

الحرية تعني المسؤولية، ولهذا يخافها معظم الناس. جورج برنارد جو

لا أعرف إلا نوعا واحدا من الحرية، ألا وهي حرية العقل. أنطوان دو نستانت

إن كان يرى من حريته بأن يزندق العالم ، فلا يجعلها عامة وأمام الملأ !!

ويجب أن يُضاف قانون بمنع إثارة الفتن في البلد ، ويجب أن تُقام العقوبة على كل من يتعداها ، كل من يتعداها !

لستُ في صدد الآن ذكر من هذا الشخص الذي ذهب على قولك من الضلالة " الشيعة " إلى الهدى " السنة: الدين القويم بحد قولك " ؟


لن أثير الفتنة وأحول الموضوع لمناظرات ، لعدم مناسبة المكان ،


ولكن يجب أن تضع في عين الاعتبار أنك لا تعيش وحدك في المجتمع ، هناك المسيحي وهناك اليهودي ، كيف تراعي مشاعرهم ؟!

،
هل يرضى اليهودي بأن تشتمه وتزندقه ؟ بالطبع سيقول عن الإسلام أنه دين زندقة وشتم ،

لذا فإن كان العريفي يدعو للإسلام وإلى هداية الناس بالتي هي أحسن ، كان عليه أن يستخدم تلك الألفاظ اللينة

فلربما إن كان هناك يهودي يسمعه فينظر للإسلام نظر الرحمة ، فيدخل في الإسلام ،

ولكن ربما الوضع سيكون بالشتائم والزندقة مظهر جميل للأديان الأخرى !!

إنا لله وإنا إليه راجعون

بدأت تنمو شجرة الفتن والضغائن ، والسبب : منبر بريء

..
أخي ناصر

تحية طيبة لشخصك الكريم وأعتقد أن سوء الفهم الذي أشكل على أخي سعيد بن موسى قد زال ...

الموضوع ليس دفاعا عن شخص بل عن فكر مسيطرعلى البعض وهو تقسيم الناس إلى كافر ومسلم وتعيينهم بالأسماء أمام الجمع....

الموضوع مخاوف من صناعة الفتنة وإنتاجها محليا بعد أن قاونا من يريد تصديرها لنا من الخارج...

انا أتحدث عن الحق الإنساني ...الذي يكفله ديننا للناس ويخرقه المتدين...

اللهم أرنا الحق حقا وارزقنا اتباعة

شكرا جزيلا ياناصر

[محمد عيضه]

همسة محبّ لمحمد.. وللجميع هنا.. من متابع فحسب.. كأي متابع يتمنى ان يقرأ ما يفيده لا مايريده.
محمد.. اخي وحبيبي ورفيق الأزمنة والأمكنة.. عنوان موضوعك وبدايته.. كانت اسقاطة مهمة
اياً كان مدى تقبل الناس لها.. جعلتني أتسائل بداية هل ما زلت تهتم لهذا التعيس (الشعر)
وهل يستحق ان تكتب عنه بحيث تصطدم بسوء فهم او سوء تأويل او غيره.
لا الشعر.. ولا الشهرة التي امقتها ولا حتى الكتابة تستحق كل هذا . للمساحة الشاسعة
بين انسانيتنا وذواتنا وبين الأشياء الثانوية التي هي الوسيلة التي تتبرأ من الغاية غالباً
الهمسة التي اريد ان اوصلها بحبّ.. انك بدأتها بالإسقاطة تلك وتمنيت ان يكون الحوار
عنها لأنها هي الموضوع.. وليس النقاش حول اشياء لن تقدم ولن تؤخر ولن تغير ولن تتغير.
مرة اخرى.. هو رجاء محبّ لا اكثر.

اخي الغالي لك كل الحق في عتبك أنت أو أي قارئ آخر لأن المتصفح ملك للجميع

ولكنني ملزم بالرد على مغالطات وبدهيات قد تبتعد عن الموضوع لكن لابد من ردم هوتها لدى البعض

من حق الجميع أن أرد عليهم مهما كان شكل وقيمة حضوره

أعتذر لك ولكل معاتب على أي شطط أو زلل

لك الحب والتقدير

[محمد عيضه]

طالما اتهمتني بالأفلاس والفكر الضحل
انا لن افعل هكذا ... لسبب بسيط جدا ً
لم اتوقع ردك هكذا .. كنت اتوقع " افاقك واسعه "
لكن الأن فقط علمت انك تحت الضغط والردود
:)
لن تشرئب اعناقي لمثل هذه المواضيع الهشه ثانيه
ثق بذلك



شكرا ً للحرية
نعم ياصديقي أثق أنك لن تعود والسبب يفتقد لشرف القصد الذي توحي به في كلامك...

لأن هذا حضورك الرابع المنسوخ منذ متصفح الشظايا إلى متصفح الأبعاد المحذوف أيضا

لتأتي بلاشيء أنت اتهمتني بالشهرة فلماذا تتضايق من اتهامي لك بالضحالة لماذا تحل لنفسك ماتحرمه على الآخر..!



رغم أن الضحالة عليها دليل ملموس من اربعة ردود فارغة من كل شيء إلا تهمة يحتاج من يطلقها أن يطلع على القلوب

هل عرفت الفرق ياباتل..!

أتمنى ألا تخرجك تهمة االضحالة من الملة فقط...
أما سعة الأفق من عدمها فالمفروض ألا تتحدث عنها أبدا لأن ردودك أبعد ماتكون عن سعة الأفق بالعكس ردود تغلق الحوار عن بكرة أمه وأيه وعشيرته
باتل
هل تعرف هذا المثل(ضربني وبكى وسبقني واشتكي)
أو
(أحشفا وسوء كيله)

هل تنطبق على أحد ما..!

تحياتي واعتذاري لجميع القراء على الخروج عن صلب الموضوع..!

[ناصر الصاخن]

اخي الجميل المشاكس سعيد
هل تريد أن نحكم على السيستاني من منظور شرعي...هل الموضوع بهذه البساطة ياسعيد..؟
هناك حلقة مفرغة في الموضوع

فأنا لا أناقش أحقية السيستاني بحكم الزنديق أو غيره ...بل أقول ليس من حق أحد ان يصعد المنبر ويزندق ويخرج ويطعن

هل مهمة الخطيب تعداد الزنادقة والمارقين..؟ من الذي خوله وماالذي يخوله ذلك....وهل سنه أحد من العلماء قبله ....انظر إلى الواحد وخمسين مفتري وتأمل في بيانهم الرشيد...!
اتهموا كل من انتقد العريفي اتهامات لها شأنها يوم نعرض على الله لايعلمون كم من الناس ولامن هم المنتقدون بل وماخلفياتهم وما الذي نقموه من العريفي لانتقاده لكننا كجهور نعرفهم ونعرف أن أغلبيتهم تخرج من تحت مظلات لتصدير الجهل والانغلاق والإرهاب والتكفير....

لماذا يعتقد السنة في السعودية وهذا شيء شائع حتى عند العامة أن من حقهم التكفير والطعن في عقائد المسلمين
فضلا عن الأئمة لو جلست في مجلس وتناقشت مع أبسط شخص تجده يلعن ويكفر ويخرج الكثيييير حتى من أبناء بلده من الاسلام
الخطر في الموضوع هو الفكر الذي نحمله في عقولنا العاطلة عن العمل المليئة بالإرث الجائر ضد الآخرين وهذا الخطاب الذي جاء ليحبط محاولات رفع الغشاوة عن العقول المبرمجة على أحقيتنا بكل شيء يتعلق بالإسلام
مارأيك بأن يقوم كل خطيب بحصر الزنادقة الذين يقطنون منطقته؟؟ ومارأيك بأن تخصص الخطب للنيل من الآخرين والطعن في العقائد على الملأ..!
اهكذا تريد خطب الجمعة..!


لك محبتي ياسعيد من قبل ومن بعد وأشكرك على حضورك الصادق

كن بخير

بارك الله فيك أستاذي ،

أنت هكذا تدعو إلى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة الجميلة ،

فلا تستغرب أن تكون غداً كافر يكفرك بعض الناس ، لأنك وقفت ضدهم ،

ألم يُحل قتل من وقف ضد العريفي ؟؟ ألم يُهددوا بالقتل لأنهم ضد فكر العريفي الفتني ؟

،

إلى متى سنملأ الأدمغة بفكر التكفير ؟ أليس هذا هو فكر ضال ؟

نحن والمملكة تحارب أصحاب الأفكار الضالة من الارهابيين ، لماذا ؟ ما فعلوا ؟


لأنهم يبيحون قتل أي شخص مخالف لفكرهم ، يزندقون الناس ، يكفرونهم ، يفجرون أنفسهم ضناً منهم بالدخول للجنة ،


فلننظر الآن لكربلاء ، الملايين تتوافد لزيارة الأربعين ، وبين الآونة والأخرى تفجيرات ، وقتل بالعشرات ، أين يذهب دمهم ؟


كله في عنق ذاك الارهابي أو الارهابية عندما يفجر نفسه في وسط أبرياء جاؤوا للزيارة ،


لو اعتبرنا الزوار أو الشيعة كفار ويهود ، هل يجوز لي أن أقتل اليهود في أي وقت ؟

ألم يعرفوا القرآن ؟ أم على قلوب أقفالها ؟

ولكن قلوبهم قست ، فهي كالحجارة أو أشد قسوة ، وإن من الحجارة لما يتدفق منه الماء


ألا بعداً للقوم الظالمين المجرمين ،


شكراً لك على هذا القلم الصادق ،

[بندر الخزمري]

حاولت أن أكون خارج الحوار الا أنه أبى

توضيح أو بالاصح تذكير لا أكثر

قريش وقبل الاسلام كانوا يؤمنون بوجد الله سبحانه ولكنهم كانوا يتقربون اليه باللات والعزى ومناف وغيرها وقبور الصالحين
والشيعه هداهم الله يؤمنون بوجود الله ولكنهم يستعنون بالموتى والاستعانه بالموتى حسب أجماع أهل العلم شرك والله أعلم
وقولهم (لا اله الا الله) يخالف ما يعتقدونه
فهم يعتقدون بقدسية آل البيت وألوهية علي بن أبي طالب رضي الله عنه


الدكتور : محمد العريف
أنا أُحب هذا الرجال في الله
ولكني عندما تابعة خطبة الجمعه التي كل الحوار عليها
التزمت الصمت ولم أعلق كما علق غيري
وزاد حب هذا الرجل في الله

محمد عيضه
لا أستطيع أن أقول لك سوى : أنت عظيم

[محمد عيضه]

,

,

بدأت أرى أن العريفي مخلوق من نور ..

يا أعزّه .. المشكله ومافيها
أنسان يخطىءْ ولاضير بذلكْ :)
لدينا عقول نفكر بها .. وهذا المقال ..هدفه تعليمنا كيف يكون المؤمن العاقل بأحترامْ غيره حتى لو كان غير مسلمْ
ديننا الحنيف يوجب لنا ان نحترم حتى الذي لا يحترمنا
لأننا نكون واجهه للأحترام والخلق الرفيعه ..

ديننا لايقول

[ اذا شتمك .. أشتمه ]


محمد عيضه
عاطِر التحايا

شاعري الأنيق

أهلا بك وسهلا مرة أخرى

لعلي أتفيأ ظلال هدوءك وسعة صدرك ونغني سويا على مقام الكومديا السواداء مقالة كبيرنا الذي علمنا الشعر

وكم ذا بمصر من المضحكات
ولكنه ضحك كالبكا
أو فلنقل
وكم ذا بقومي من المضحكات
ولكنه ضحك كالبكا..!

دمت بخير ياصديقي

[محمد عيضه]

أخي الغالي محمد عيضه

تحياتي لك قبل البدء

تابعت النقاش ولم أكن أود الخوض فيه لعلمي كم تكون مثل هذه ِ النقاشات شائكه , ولكن ما دعاني الى الخوض فيه أن بعض الأخوه بمن فيهم أنت يا صديقي تقولون أن الشيخ العريفي أخطأ وأنه ُ قد شتم وأنا تابعت الخطبة المذكوره ولم أجد منه شتائم في حق أحد , تقولون أن الدين الإسلامي دين تسامح وأنه ُ دين متعايش مع باق ِ الديانات وهذا لا أحد ينكره , لكن الدين الإسلامي دين معرفه أيضا ً وذات القرآن الذي أمرنا بالدعوة إلى الله بالحكمة والموعظة الحسنه هو ذات القرآن الذي بين لنا صفات المشركين وحذرنا منهم وأمرنا بقتالهم إن بغوا , وهو ذات القرآن الذي بين صفات المنافقين وحذرنا منهم وبلغنا أنهم أشد خطرا ً من الكفار , فهل كان القرآن حينها يدعو إلى الضغينة ؟

أتعجب أنكم تقولون بأن العريفي قد شتم وهو لم يشتم بتاتا ً في خطبته حتى غدوت أشك بأن الأغلب لم يسمعوا الخطبة , قوله ُ أنه ُ زنديق ليس فيه شتم فلو رجعت إلى كتب الفقه وحديث المشائخ قبل مئات السنين تجد كلمة زنديق تُطلق على من يدعي الصلاح والإسلام ويبطن غير ذلك ومنهم من قال أن الزنديق هو المنافق مثل ابن تيمية رحمه الله , وحين وصف العريفي السيستاني بأنه ُ زنديق فهو لم يشتمه إنما بيّن ما هو عليه , فهذا الرجل الذي قمتم بالدفاع عنه له ُ فتاوى تُخرجه ُ عن المله فقد حلل ما حرمه الله , مثل تحليل أن يطأ الرجل زوجته ُ من دبرها وقد حرم الله ذلك في كتابه وحلل زواج المتعه المقرون بالوقت , وحلل شرب سيجارتين للصائم في رمضان ان كان مدخنا ً وهناك الكثير من الفتاوى التي يندى لها الجبين ولكن حجب موقعه الشخصي في المملكه حال دون دخولي إليه لأقتبسها لكم , اضافة إلى ذلك فإن عندهم شرك كدعاء القبور ظنا ً باستجابتها لهم , وتجد الواحد منهم يكذب إن أقسم بالله ويخشى أن يكذب إن استحلفته ُ بحق الحسين أو بحق العباس وعلي , يشتمون الصحابه ويتهمون أم المؤمنين بالزنا , الشيخ العريفي بين ما عليه القوم من أمور شركية ومن أخطاء في عقيدتهم ولا أرى أية إشكال في ذلك , وإن كانت حجتك بأنه ُ أخطأ لأن المنطقة فيها من السنة والشيعة وهذا يؤجج الخلافات بينهم فحينها وكأنك تدعو إلى إلغاء آيات القرآن التي تتحدث عن النصارى وتبين حقيقة كفرهم في الدول التي فيها نصارى مع المسلمين وأن يتم إلغاء الآيات التي تتحدث عن مكر اليهود في الدول التي فيها يهود مع مسلمين وذلك حفاظا ً على مشاعرهم , يا سيدي نحن كمسلمين من واجبنا أن نترفق وأن نعامل الناس بود كما أمرنا ربنا وكما وصانا الرسول ولكن علينا أن لا نلقي الثوابت جانبا ً حرصا ً على مشاعر الآخرين , فالرسول عليه الصلاة والسلام حين كان يحسن لجاره اليهودي لم يكن في ذات الوقت يخفي حقيقة اليهود وكفرهم بالله ومكرهم ونقضهم للعهود والمواثيق وبغضهم للمسلمين حفاظا ً على مشاعر جاره اليهودي , وحين كان عمر بن الخطاب يدفع للنصراني العاجز مساعدة ً من بيت مال المسلمين لم يكن يخفي حقيقة شرك النصارى وإحادتهم عن طريق الصواب حفاظا ً على مشاعرهم , الثوابت يا صديقي ليست من الأمور التي يجب أن نتساهل فيها على حساب المصالح الشخصية أو القومية .

أعود لأقول بأن الشيخ العريفي بين ما عليه القوم من مخالفات وبين مدى كيدهم للسنة وهذا أمر لا يستطيع العريفي ولا أنت ولا أنا إخفاءه فهو ظاهر للعلن , ولا يجب إخفاءه ُ أساسا ً لكي يعلم الشخص الدرب السليم خاصة ً في هذا الوقت الذي تقوم فيه الجماعات الشيعيه بتشييع السنه في الكثير من الدول مثل الأردن وسوريا ولبنان وباكستان وحتى دول الخليج .


تحياتي لك يا صديقي وأعتذر عن الإطالة

لك الود


أخي العزيز الجميل...أكرم كرم الله وجهك عن النار ومن يقرأ ومن يكتب الطبع..!

دخلت من الباب الذي أغلقه سعيد بن موسى وغيره من الأعزاء والمتحاورين الواعين غي هذا الموضوع

دخلت طائفيا وليس أدبيا وأخلاقيا لتثبت أن الطائفة المعنية بالسيستاني تستحق الطعن والقذف
نعم لم يشتم أحد أحدا والكلمة الصائبة هي قذف بالزندقة والفجور على وجه التعيين وليس على وجه الإتصاف
ولعمري(حلوة ولعمري فأنا متأثر بالخطب الحماسية عندما كنت مشروع إرهابي صغير وانا بالمتوسط).....
ولعمرك أيضا أن حجتك بفضح المنافقين أو من أتوا بالإفك لم يعلمهم إلا الله ورسوله الذي اختص رجلا واحدا بمعرفتهم فقط...حتى إن عمر بن الخطاب كان يأتي إلى حذيفة يستحلفه بالله هل ذكر فيهم من شدة حرصه على دينه..
أما زندقتك للسيستاني فهذه فتيا شاعر شعبي ولكنك لست الأول فقد سبق بها عكاشة وعكاشة هنا هو ياسر التويجري في حديثه عن الدكتور آل زلفة ومن هذه الفتوى الصادرة منك أستطيع أن أتباهى بعبقرية هذا المقال الذي جمع بين الفتوى والشعر الشعبي بالذات..!

لماذا تعتقد أنني أدافع عن شخص ..!
أو عن مذهب
هل في كلامي عجمة لم أنتبه لها أم أن العربي بالفعل يبدأ الإجابة قبل أن يقرأ السؤال كاملا..!
أنا أدافع عن استغلال المنبر للرجعية وتصدير الفتنة وعدم احترام الاخر المختلف عنا
اليوم نشتم السيستاني وبعد غد سيدعو الملك عبدالله الشيعة لحوار الأديان بالله هل بقي لنا وجاهة لهذا الشرف العظيم الذي ترتب له الحكومة أيدها الله...هل من سبيل ليتصرف كل راكب في السفينة بجزئه الخاص إذا كان سيغرق الجميع
مالكم كيف تحكمون..ّ

لننظر من الضفة الأخرى..
لنفرض الشيخ س يرى بفسق فلان من الناس هل تعتقد أن من حقه التشهير به على منبر الجمعة أو أحد الحكام المسلمين أو بخروج الدولة أو الحاكم عن الدين هل يعطيه الدين حصانة للتشهير به على منبر الجمعة..!
طبعا وقتها سنتلتزم بتاليم الإسلام السمحة...! صحيح
هل نقول إذا أن العريفي استغل العداء السياسي ضد إيران والموقف الشعبي من دولة إيران لمساعدتهم الحوثيين استغلالا خاطئا واعتقد أنه سيجد التمجيد المطلق من الجمهور الكريم..!
هل لايزال شيوخ الفتاوي المضحكة يعتقدون أنه لايوجد أحد يخاف على وطنه ومجتمعه ومستقبل أولاده وأحفاده من بلاويهم ..!لا أحد يجرؤ على رفع لافتة احتجاج قوية وذات قيمة ووجاهة دينية وأخلاقية ووطنية..!
ستجرني تفاصيلك الطائفية أعلاه لأشياء لا أريدها من شأنها أن تصدم الجميع..! سأتركها رفقا بالقارئ الذي تابع الحوار لعدم انحياوة لطائفة ضد أخرى

أخطأ آدم ويونس وموسى وداود وخير منهم محمد صلى الله عليه وسلم لكن شيوخنا لايمكن أن يخطئوا
هل اتخذناهم أربابا من دون الله...
أما بعد يعلم الله أني أحبك شاعرا وشخصا
واختلافنا أتمنى أن يبقى مجرد اختلاف

محبتي للجميع

[محمد عيضه]

بارك الله فيك أستاذي ،

أنت هكذا تدعو إلى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة الجميلة ،

فلا تستغرب أن تكون غداً كافر يكفرك بعض الناس ، لأنك وقفت ضدهم ،

ألم يُحل قتل من وقف ضد العريفي ؟؟ ألم يُهددوا بالقتل لأنهم ضد فكر العريفي الفتني ؟

،

إلى متى سنملأ الأدمغة بفكر التكفير ؟ أليس هذا هو فكر ضال ؟

نحن والمملكة تحارب أصحاب الأفكار الضالة من الارهابيين ، لماذا ؟ ما فعلوا ؟


لأنهم يبيحون قتل أي شخص مخالف لفكرهم ، يزندقون الناس ، يكفرونهم ، يفجرون أنفسهم ضناً منهم بالدخول للجنة ،


فلننظر الآن لكربلاء ، الملايين تتوافد لزيارة الأربعين ، وبين الآونة والأخرى تفجيرات ، وقتل بالعشرات ، أين يذهب دمهم ؟


كله في عنق ذاك الارهابي أو الارهابية عندما يفجر نفسه في وسط أبرياء جاؤوا للزيارة ،


لو اعتبرنا الزوار أو الشيعة كفار ويهود ، هل يجوز لي أن أقتل اليهود في أي وقت ؟

ألم يعرفوا القرآن ؟ أم على قلوب أقفالها ؟

ولكن قلوبهم قست ، فهي كالحجارة أو أشد قسوة ، وإن من الحجارة لما يتدفق منه الماء


ألا بعداً للقوم الظالمين المجرمين ،


شكراً لك على هذا القلم الصادق ،




أخي ناصر ..حياك الله مرة أخرى

التطرف والأخطاء الإجتهادية والتعصب موجود هنا وهناك من الشيوخ أو مايسمون كذلك ويصدر للعامة..!

لكن المجتمع يجب أن يكون فيه من يجادل ويفكر ويناقش من علماء ومثقفين ومتساءلين عاديين.. تخيل لو أن هناك مجتمع ناقد حر والله لكنا كفينا شر الكثير من الفتاوي القاتلة
العالم الشيعي والمثقف الشيعي والمتعلم الشيعي لا بد أن يكون له حضورفي مجتمعه ..فلايمكن لشخص واحد معرض للخطأ أن يقود أمة
وهذا ينطبق على السنة أيضا.....
شكرا لك لوصفك قلمي بالصادق
فاللهم اجعلني كذلك
اللهم اجعلني كذلك
اللهم اجعلني كذلك

للجميع كل الحب

[محمد عيضه]

- اوْلاً لاَ بَيْني وبَيْنِك سِوى اسْم مُبْهَمْ لاَ اعِرِفك كَشَخْص ولاَ كشَاعِر ولا حتًى شَكْلٍ ظَاهِر حَمَاك اللًه
اوْجِز لَك يا اخِي (مِن الاسْلام)
ومَا انَا هُنا بْمرْتَدي عَباءَة الوَعظْ ولا احْمِلُ كـ..فِكرِك المُنار /النير ( حماك اللًه)
ثَانيا:اعْتَقِد انًك حَقًقت ما تطمَح فِي عَدد الرُدود والقِراءه.( واصْبَحت مشْهورا حمَاك اللًه)
الرُدُود المُعلَبَه والمُغَلًفَه لسْتْ بـ..اَحَد بَائعيها /ومشْتَريها ..للْعِلم
الاخْ:محمد: لَو كُنْت اُرِيد لُغةِ الايْماء فِي بَهْرجَة الاضْواء لكَتَبْت لكَ .هـكذا!
رَبَا فِي زَمَن الرِبى قَومُ زُرِعتْ تَحتَ بطَائِنهم مِن شَوائِفِ المُلقى رُكْباناً
اَومى لَهُم الطَير فَغنًت جمَائمُهم خُيلاء!
يا اخْ محمًد::سألْتني عَن هولاء..لِـ.مَا قَالوا مَاء!
اجِيبك لاقُول::طَفْح جِلدي بالذنُوب وهزْج المَرْج مِن حَولي لا ينْسِيني لَحظة الخنْع دَاخِل بَطْن المِحرَاب
واهْل اللْحاء احبْ الي مِن عصْبَةِ العَمائِم!
هؤلاء قدْوة وانْ خالفْتَهم وهؤلاء مِثل المؤمساء مِن نسْوة وانْ صَالحْتَهم

بِلغة رُبًما تفْهمَها دُون تعْليب وتَغِريب:
دَع كِتابتك عن العريفي واكتُب عَن زِيادة السُكر (الغلا شَين)
وحَماك اللًه

لاجديد أخي شاعر البدر أو كما يقال
(هذا الظلام لا أحد)

لم تجب على سؤالي وتهربت منه مرة أخرى وأتيت فقط لتتهمني بالبحث عن الشهرة التي يستطيع تحقيقها أي تافه في هذا الوطن (وراس مالها شوية علاقات وشوية عزايم وتمجد وتطبيل لمن يحب ذلك فتدخل الشهرة من أي باب تريد..!
هل نقمت علي القراء والردود ..؟ هل على أحد من الإعتذار لك إن أصابك الحنق..!

حسنا افترض أنني طالب شهرة وللمرة العشرين أعيدها..
أين دورك أنت أين موضوعيتك أين عقلك الذي يستطيع كشف من يحمل هما وقضية ومن يبحث عن الشهرة..!
إذا فلنغلق أفواهنا ونمشي كالقطيع حتى لايتهمنا أحد بحب الشهرة هذه العقدة التافهة..!

أما قولكهؤلاء قدْوة وانْ خالفْتَهم وهؤلاء مِثل المؤمساء مِن نسْوة وانْ صَالحْتَهم
فهذه سوقية لا أستغربها منك فأنت مؤيد لهذا التوجه من على منبر الجمعة فضلا عن متصفح في منتدى ..!
لكني سأعيد عليك السؤال وأتمنى ألا تتهرب مرّة أخرى..!
هل تؤيد أن تستغل منابر الجمع للقذف والصراعات الطائفية..!
ماذا يمليه عقلك وضميرك ودينك؟

تحياتي للجميع

[محمد عيضه]

حاولت أن أكون خارج الحوار الا أنه أبى

توضيح أو بالاصح تذكير لا أكثر

قريش وقبل الاسلام كانوا يؤمنون بوجد الله سبحانه ولكنهم كانوا يتقربون اليه باللات والعزى ومناف وغيرها وقبور الصالحين
والشيعه هداهم الله يؤمنون بوجود الله ولكنهم يستعنون بالموتى والاستعانه بالموتى حسب أجماع أهل العلم شرك والله أعلم
وقولهم (لا اله الا الله) يخالف ما يعتقدونه
فهم يعتقدون بقدسية آل البيت وألوهية علي بن أبي طالب رضي الله عنه


الدكتور : محمد العريف
أنا أُحب هذا الرجال في الله
ولكني عندما تابعة خطبة الجمعه التي كل الحوار عليها
التزمت الصمت ولم أعلق كما علق غيري
وزاد حب هذا الرجل في الله

محمد عيضه
لا أستطيع أن أقول لك سوى : أنت عظيم








أخي العزيز بندر الخزمري

شكرا لحضورك الكريم أولا

أنا لا أدافع عن مذهب ولا أويد مذهب ضد الآخر في هذا الموضوع
أنا أعارض وأخاف بشدة من الفكر الذي بعثه العريفي من مرقده..!

عموما بما أنك شطحت ودخلت من الشباك (لأن الباب الخطأ سبق وأقفلناه)
فلقد أتيت شيئا إمرا وجعلت من يقول لا إله إلا الله محمدا رسول الله مثل المشركين
هل الشيعة يؤلهون علي..! هذا ماتريد جهات معينة تكريسه في ذاكرة أهل السنة لأهداف مختلفة وحسبهم الله ففي ذلك ظلم كبير..!
نعم هناك غلاة يكفرونهم حتى الشيعة ....وهناك شيعة يكفرون بعض الشيعة
يا اخي السني الذي يفتي بقتل الأبرياء أو رجال المباحث أو غيره هل هو دين السنة لا طبعا هو خارج عن السنة وهذا مايريد تكريسه اليهود عن الإسلام في الغرب فينظرون لنا جميعا مثل ما ننظر نحن إلى الشيعة..!

بندر
يقول الرسول صلى الله عليه وسلم في عقيدة الجهاد وهو ذروة سنان الدين(ليس منا من قاتل على عصبية..!)

تحياتي لنبلك العتيق العريق

[بندر الخزمري]

أخي العزيز بندر الخزمري

شكرا لحضورك الكريم أولا

أنا لا أدافع عن مذهب ولا أويد مذهب ضد الآخر في هذا الموضوع
أنا أعارض وأخاف بشدة من الفكر الذي بعثه العريفي من مرقده..!

عموما بما أنك شطحت ودخلت من الشباك (لأن الباب الخطأ سبق وأقفلناه)
فلقد أتيت شيئا إمرا وجعلت من يقول لا إله إلا الله محمدا رسول الله مثل المشركين
هل الشيعة يؤلهون علي..! هذا ماتريد جهات معينة تكريسه في ذاكرة أهل السنة لأهداف مختلفة وحسبهم الله ففي ذلك ظلم كبير..!
نعم هناك غلاة يكفرونهم حتى الشيعة ....وهناك شيعة يكفرون بعض الشيعة
يا اخي السني الذي يفتي بقتل الأبرياء أو رجال المباحث أو غيره هل هو دين السنة لا طبعا هو خارج عن السنة وهذا مايريد تكريسه اليهود عن الإسلام في الغرب فينظرون لنا جميعا مثل ما ننظر نحن إلى الشيعة..!

بندر
يقول الرسول صلى الله عليه وسلم في عقيدة الجهاد وهو ذروة سنان الدين(ليس منا من قاتل على عصبية..!)

تحياتي لنبلك العتيق العريق


أبو ثامر

أنا في ما ذكرت لم أكن ضد فئه معينه
بل حاولت أن أذكر بحكم شرعي قد يغيب عن الكثير
الدكتور العريفي الله يعلم بنيته ولا نعلم ما كان يصبوا اليه
قد تكون انت على حق
وقد لا تكون
المهم أن نعرف من هم الشيعه وما حقيقة مذهبهم ومن هم السنه وما حقيقة مذهبهم
كل من يدافع عن مذهب معين يعتقد أنه على صواب
رغم انك هنا لا تدافع عن هذا المذهب بل عن مبدأ وأنا لا أختلف معك فيه
و مذهب الشيعه هداهم الله الى الصواب فيه خلل واااااضح في العقيده
أعلم أنك مثقف لدرجه عاليه
وأختلاف الراي لا يفسد للود قضيه
تحياتي لقلبك

[خالد الحبشان]

لكن المجتمع يجب أن يكون فيه من يجادل ويفكر ويناقش من علماء ومثقفين ومتساءلين عاديين.. تخيل لو أن هناك مجتمع ناقد حر والله لكنا كفينا شر الكثير من الفتاوي القاتلة


العالم الشيعي والمثقف الشيعي والمتعلم الشيعي لا بد أن يكون له حضورفي مجتمعه ..فلايمكن لشخص واحد معرض للخطأ أن يقود أمة


يجادل حط سطر تحت كلمة يجادل
فعلا وضحت صورتك الصحيحة لقد دونت الموضوع لكي تجادل ليس أكثر وليس أبعد من حدود صفحتك المتهالكة بدايةً من رأسها

أخبرنا يامحمد متى حفظت القراءن وجميع الأحاديث النبويةالشريفة وكتب أبن تيمة وألممت بجميع المسائل الفقهية لكي تتنازل من مكانتك الدينية والعلمية وتناقش أمر ذلك الشيخ الجليل او تناقش مواقفه وكلماته وأخطائه على زعمك
\
اعتقد أنك بدأت تصغر حتى تصل لحجمك ومكانتك العادلة لنفسك أما نحن فلنا عقول نميز بها الحديث الباطل من الحديث الصائب ولكن لمصلحتك الشخصية لاتتحدث وأنت لاتعرف ماحكم الإسترضاع
هذه مسألة فقهية على فكرة لربما لاتعرف أصلا ماهو الإسترضاع
من بدأ المساواة والمنطق لاتناقش إلا من خلال منبر يسمح لك بذلك
مثال توضيحي ليس لك وحدك بل للمطبلين معك ليس هنا فقط بل في أوضاع كثيرة صحف وإلى آخره
هل تتصور أن محامي يحضر لعيادة الطبيب وينتقده في وصف حالات المرضى عنده
من باب المنطق لابد أن يكون المحامي ملم تماما بالطب ومن خلال علمه يخول له إنتقاد الطبيب
هذه معادلة منصفة للطرفين انت للأسف لاتصل لجزء بسيط منها لكي تطلق ذلك العنوان الرنان وتجمع حرفين وشعرت بانك قدمت شيء بينما الواقع من خلال اسطرك أتضح لي جليّا
انك وقعت أنت بوحل شيطاني عبث بعقلك وجعلك تمتطي قلمك دون إدراك
دع الدين الأهله


ألم تكتب هذا الجزء بنفسك

السعودية في موقف حرج جدا بسبب طيش النجم محمدالعريفي هدانا الله وإياه


http://www.manabe3.com/vb/showpost.php?p=141081&postcount=9 (http://www.manabe3.com/vb/showpost.php?p=141081&postcount=9)

هذا الشيخ الجليل تصفه بهذا الوصف (طيش النجم ) قبح الله وجهك حين تقابل ربك
كيف سمح لك دينك بأن تصف أحد علماء الدين بهذا الوصف


ثم قلت هنا



وأخاف بشدة من الفكر الذي بعثه العريفي من مرقده..!



سبحان الله شيخ وعالم و خطيب جامع ويؤم الناس بالصلاة وينتقده بالنهاية شاعر
كيف حال الهلوسات أصبحت تتشدق بالكلمات على غير بينات
لا أعلم لربما الشيخ الفاضل أوصى محمد عيضة بتفجير مبنى السفاره الإيرانية بالرياض حين قال اخشى من الفكر الذي أثاره الشيخ الفاضل من مرقده


لم أقر مقالك سوى اليوم وتوقفت عند هذه الجملة
شكرا لك لوصفك قلمي بالصادق
لا تفرح ولاتصدق هذا الوصف فقلمك قريبا زواله حين تتعامل معه بهذه الصورة
والسلام على أهل العقول والألباب
وعتابي والله ليس لك بل لإدارة أبعاد الأدبية كيف تسمح لمثلك أن تخوض في ذمم وعلم وعلماء دينهم
وهم ليسوا ليسوا بأصحاب علم ودين
\



و
أكمل أكمل كما ترى

فالذنوب كثيرة وجهنم كبيرة

[محمد بن شتير]

والله اني علمت بان هذا المتصفح سيثير الجدل


عموما

انا حضرت ل/ القاء التحيه للمره الثانيه


.


.


للجميع مودتي

[محمد عيضه]

أبو ثامر

أنا في ما ذكرت لم أكن ضد فئه معينه
بل حاولت أن أذكر بحكم شرعي قد يغيب عن الكثير
الدكتور العريفي الله يعلم بنيته ولا نعلم ما كان يصبوا اليه
قد تكون انت على حق
وقد لا تكون
المهم أن نعرف من هم الشيعه وما حقيقة مذهبهم ومن هم السنه وما حقيقة مذهبهم
كل من يدافع عن مذهب معين يعتقد أنه على صواب
رغم انك هنا لا تدافع عن هذا المذهب بل عن مبدأ وأنا لا أختلف معك فيه
و مذهب الشيعه هداهم الله الى الصواب فيه خلل واااااضح في العقيده
أعلم أنك مثقف لدرجه عاليه
وأختلاف الراي لا يفسد للود قضيه
تحياتي لقلبك


لا طبعا ياصديقي الجميل

لايفسد للود قضية أو هكذا يفترض ...!

اترك التصنيفات والمذاهب وتعامل في المقام الأول مع الإنسان على أنه إنسان له حقوق على كل إنسان ومنها عدم انتقاصه على أساس مذهبي وطائفي ..!

كن بخيرياغالي

[أكرم التلاوي]

أخي العزيز الجميل...أكرم كرم الله وجهك عن النار ومن يقرأ ومن يكتب الطبع..!

أسعدك الله أخي محمد وإياك والجميع بإذن الله

دخلت من الباب الذي أغلقه سعيد بن موسى وغيره من الأعزاء والمتحاورين الواعين غي هذا الموضوع
دخلت طائفيا وليس أدبيا وأخلاقيا لتثبت أن الطائفة المعنية بالسيستاني تستحق الطعن والقذف
نعم لم يشتم أحد أحدا والكلمة الصائبة هي قذف بالزندقة والفجور على وجه التعيين وليس على وجه الإتصاف
ولعمري(حلوة ولعمري فأنا متأثر بالخطب الحماسية عندما كنت مشروع إرهابي صغير وانا بالمتوسط).....
ولعمرك أيضا أن حجتك بفضح المنافقين أو من أتوا بالإفك لم يعلمهم إلا الله ورسوله الذي اختص رجلا واحدا بمعرفتهم فقط...حتى إن عمر بن الخطاب كان يأتي إلى حذيفة يستحلفه بالله هل ذكر فيهم من شدة حرصه على دينه..

أعذرني أخي محمد واسمح لي أن أخالفك فأنت غيرت المسمى على ما يساند حجتك , فأنا لم أدخل طائفيا ً وليس لي شأن بالطائفية ولا أحبها , ولكني دخلت معك فقهيا ً ودينياً فالأدب والأخلاق لا يكونان إلا تحت مظلة الدين وإن خالفني البعض , أنا أيها الكريم أتيت معك من حيث تريد أنت فأنت تقول بأنه ُ يجب إحترام مشاعر الآخرين , وسأمضي معك فيما تريد أنت تقول أنه ُ من احترام مشاعر الآخرين أن لا نقوم بالتشهير بفئة أو طائفة وأن هذا ليس من الإنصاف , وسأقول لك بأنك إن مشيت على هذا النحو فأنت تناقض نفسك باليوم والليلة 17 مره إن كنت تصلي الفروض فقط , وتناقض نفسك 28 مرة ان كنت تصلي الفروض والسنن والوتر فقط , وتناقض نفسك أكثر إن كنت تصلي قيام الليل إضافة ً إلى الفروض والنوافل http://ab33ad.com/vb/images/icons/icon7.gif , فأنت يا سيدي تردد في كل مرة تقرأ فيها الفاتحة " غير المغضوب عليهم ولا الضالين " وهنا وصف أقبح من الزندقة لليهود والنصارى , فالمغضوب عليه هو الملعون المطرود من رحمة الله , والضالين الذين ضلوا وخرجوا عن جادة الصواب , وأظنك ستتفق معي إن كنت لا زلت على المبدأ الذي كتبت لأجله كما قلت وهو " احترام مشاعر الأديان الأخرى " بأن في هذا جرح أكبر للشعور فهل سنتوقف عن قراءة الفاتحه في الصلاة ؟ , وإن قلت لي بأنك فقط تقصد بمقالك هذا الشيعة فهنا أقول لك بأنك أنت من دخلت من باب الطائفية لا أنا وستكون فقط تدافع عن السيستاني والشيعة وستكون تخليت عمّا لوحت به ِ في كل ردودك وهو بعدك عن الطائفية , وهذا فقط إن توقفنا فقط عند سورة الفاتحة ولم نتطرق إلى الكثير من الآيات الأخرى التي تحدثت عن اليهود والنصارى والآيات التي تحدثت عن الكفار والمشركين والمنافقين وما إلى ذلك فهل هذا يعني بأن الله لا يحترم شعور الديانات الأخرى ؟ سأكتفي بهذا القدر لهذه ِ النقطه وسأنتقل لباقي حديثك .


أما زندقتك للسيستاني فهذه فتيا شاعر شعبي ولكنك لست الأول فقد سبق بها عكاشة وعكاشة هنا هو ياسر التويجري في حديثه عن الدكتور آل زلفة ومن هذه الفتوى الصادرة منك أستطيع أن أتباهى بعبقرية هذا المقال الذي جمع بين الفتوى والشعر الشعبي بالذات..!

أما بقولك بأني أفتيت فتيا شاعر شعبي وقد لحقت بالتويجري , فهنا أنت تناقض نفسك أكثر فأنت تقول بأنه ُ ليس علينا أن نتبع كل فتوى وعلينا أن نستخدم عقولنا , وأنا أتفق معك كل الإتفاق بهذا , وأنا أستفتي قلبي هنا وألغي مسألة العريفي بتاتا ً وأعود للقرآن والسنه وقد برهنت لك من كتاب الله في سورة ترددها كل يوم أكثر من 17 مرة بأن الثوابت ليس فيها مجاملة لمشاعر الآخرين والآخرين هنا تشمل الجميع بما أنك لا تدافع عن طائفه دون طائفه , فالكافر كافر والمشرك مشرك والملحد ملحد والمنافق منافق وكون الإسلام أوصاني أن أحسن المعامله مع الآخرين هو أيضا ً علمني أن أحذر من الكافر والمنافق وبين لي ذلك , ولأعود لمسألة الفتوى فما دمت تعتبرني أفتيت لأني قلت رأيي فأنت سبقتني وأفتيت بأن العريفي قد أخطأ فلماذا تحلل لنفسك ما تحرمه علي , مع العلم أني أتيتك بالحجه وأنت لم تأت ِ بأي حجه لا في موضوعك ولا في أي رد من ردودك .


لماذا تعتقد أنني أدافع عن شخص ..!
أو عن مذهب
هل في كلامي عجمة لم أنتبه لها أم أن العربي بالفعل يبدأ الإجابة قبل أن يقرأ السؤال كاملا..!
أنا أدافع عن استغلال المنبر للرجعية وتصدير الفتنة وعدم احترام الاخر المختلف عنا

عجبا ً لأمرك أخي محمد تسألني لماذا أعتقد بأنك تدافع عن شخص أو عن مذهب وأنت تراني أيضا ً أدافع عن العريفي وتتهمني بذات الإتهام الذي تدرأه ُ عن نفسك وتقول لي بأني دخلت من باب الطائفيه مع العلم بأني ذكرت اليهود والنصارى والشيعه وكل ما نعته ُ أنت بأنه ُ الآخر واستبعدت العريفي من مجمل حديثي , ومع العلم بأنك أنت طرحت موضوعك بخصوص أمر واحد وهو الشيعة والسيستاني والعريفي وأنا أخذت هذا الأمر من موضوعك , والآن تقول بأنك تدافع عن استغلال المنبر للرجعيه والفتنه وعدم احترام الآخر المختلف عنا , وإن كنت حقا ً تفعل ذلك أتمنى أن تعرج في موضوعك وتجعله ُ أكبر محيطا ً ليتسع للدفاع عن عدم احترام الآخر لنا , وأقلها أن إيران هي الدولة الوحيده في العالم التي تمنع وجود مسجد سني واحد في أراضيها وتقوم بسجن السنيين دون إتهامات مع العلم بأن هؤلاء السنه أيضا ً إيرانيون , وأتمنى أن تعرج أيضا ً إلى فتاوى الشيعة ضد السنه وإباحة قتل السني والقول بأن من قتل سنيا ً دخل الجنة , أتمنى أن تعطينا رأيك أخي محمد بمثل هذه المواقف التي تُعد من أبرز الأمور التي تبين عدم احترام الآخر مقارنة ً بخطبة العريفي التي طرحت موضوعا ً لأجله .

اليوم نشتم السيستاني وبعد غد سيدعو الملك عبدالله الشيعة لحوار الأديان بالله هل بقي لنا وجاهة لهذا الشرف العظيم الذي ترتب له الحكومة أيدها الله...هل من سبيل ليتصرف كل راكب في السفينة بجزئه الخاص إذا كان سيغرق الجميع
مالكم كيف تحكمون..ّ

في البداية أعود لأقول بأنه ُ لم يشتمه لكي لا يظن الغير مطلع بأنه ُ شتمه , أما في ما يخص بادرة خادم الحرمين الشريفين جزاه الله خيرا ً , فهي مبادرة رائعة بلا شك , ولكن عليك أن تضع في حسبانك أن الحوار لن يقوم على المجامله , بل سيكون بحثا ً في المتقاربات من الأمور والمتنازعات منها ومحاولة التقريب , لكنها بكل تأكيد لن تغير في الثوابت فحتى خادم الحرمين الشريفين أيده ُ الله لا يستطيع تغيير الثوابت فمن وصفه ُ القرآن بالكافر لن يغدو مؤمنا ً بعد حوار الأديان ولكن هي محاولة لحفظ حق الجميع وإعطاء الحقوق والدعوه بالموعظة الحسنه , وكمثال سأورده المناظرات التي كان يقوم بها الشيخ أحمد ديدات رحمه الله كانت مبنية على مبدأ الدعوه إلى الله وكان يحاور بالحكمة والموعظه الحسنه ويتعامل باللين ولكنه ُ كان بذات الوقت يبين للكافر بأنه ُ كافر ولم يكن يخطب وده بأن يخبره ُ بغير ذلك , وكان يبين الخطأ في العقيدة التي يحملها الشخص الماثل أمامه والذي يمثل ديانة أخرى بكل وضوح ودون مراوغه , لذلك التلميح لمبادرة خادم الحرمين ليست في مكانها إذ أنها لن تغير في الثوابت ولكنها ستحاول حفظ الحقوق للجميع .


لننظر من الضفة الأخرى..
لنفرض الشيخ س يرى بفسق فلان من الناس هل تعتقد أن من حقه التشهير به على منبر الجمعة أو أحد الحكام المسلمين أو بخروج الدولة أو الحاكم عن الدين هل يعطيه الدين حصانة للتشهير به على منبر الجمعة..!
طبعا وقتها سنتلتزم بتاليم الإسلام السمحة...! صحيح


عذرا ً أخي محمد أنت هنا لم تنتقل للضفة الأخرى بل خرجت لموضوع آخر وهو موضوع الحاكم والخروج عليه وليس هذا محور نقاشنا وإن أردت مني العوده للخوض فيه فسأفعل , بالنسبه للشق الأول من السؤال إن كان الشيخ س يرى فسق فلان من الناس هل تعتقد أن من حقه التشهير به على منبر , فأقول لك إن كان هذا الشخص يسيطر على جماعه ما بفكره ويفتي فتاوى للعامه بغير ما أنزل الله فليس من حق الشيخ التشهير به بل من واجبه فعل ذلك لأنه ُ لا يضر نفسه ُ فقط بل يضر الكثير من الجهلاء الذين قد يأخذوا بما أفتى , وفي مسألة السيستاني فهو له ُ فتاوى كثيره كهذه فقد سبق وأن أفتى بجواز أن يطأ الرجل زوجته ُ من دبرها وفي هذا الجانب نص صريح بالقرآن يحرم ذلك , وأفتى بجواز زواج المتعه المرهون بالوقت , وأفتى بجواز شرب سيجارتين للصائم المدخن في رمضان والكثير من الفتاوى التي لا يقبلها عقل ولا دين ولكن لأن موقعه محجوب في المملكه إستعصى علي إقتابسها لكم , وهنا أكرر بأنه ُ يجوز للشيخ أن يبين فسقه ُ لكي لا يأخذ العامه بفتاويه , وهنا أكرر عليك السؤال من جانبي لو افترضنا أن الشيخ س رأى فلانا ً من الناس يقوم بتصدير فتاوى يحلل فيها الزنى وشرب الخمر وزواج المحارم فهل يحق للشيخ التشهير به ووصفه بالكفر أم عليه أن يحترم شعوره وأن يسكت عنه وأن لا يشهر فيه ؟


هل نقول إذا أن العريفي استغل العداء السياسي ضد إيران والموقف الشعبي من دولة إيران لمساعدتهم الحوثيين استغلالا خاطئا واعتقد أنه سيجد التمجيد المطلق من الجمهور الكريم..!
هل لايزال شيوخ الفتاوي المضحكة يعتقدون أنه لايوجد أحد يخاف على وطنه ومجتمعه ومستقبل أولاده وأحفاده من بلاويهم ..!لا أحد يجرؤ على رفع لافتة احتجاج قوية وذات قيمة ووجاهة دينية وأخلاقية ووطنية..!
ستجرني تفاصيلك الطائفية أعلاه لأشياء لا أريدها من شأنها أن تصدم الجميع..! سأتركها رفقا بالقارئ الذي تابع الحوار لعدم انحياوة لطائفة ضد أخرى

أخطأ آدم ويونس وموسى وداود وخير منهم محمد صلى الله عليه وسلم لكن شيوخنا لايمكن أن يخطئوا
هل اتخذناهم أربابا من دون الله...

لاحظ أخي محمد أنك أنت الذي تدور بذات النقطه ولاحظ أنك أخذت من حديثي كله ما تجد أنه ُ يدعمك وتركت الباقي من الحديث ولم تجب عليه , أقول لك فلندع العريفي والشيعه جانبا ً ونأخذ الأمر كما تريده ُ أنت وتنافح عنه ألا وهو احترام شعور الآخرين بعد كل ما ذكرت لك عن النصارى واليهود وعن آيات القرآن الكريم هل يعتبر القرآن جارحا ً لشعور الآخر وهو يشهر فيهم ؟ , يا سيدي أنا أتفق معك كل الإتفاق بأنه ُ يجب علينا عدم الإساءه للآخر ولكن حين تقول للكافر بأنه ُ كافر فأنت لا تسيء له لأنه ُ فعلا ً كافر والله بين كفره في كتابه , أنا يا صديقي لي جيران نصارى أزورهم ويزورونني ونسهر سويا ً ونلعب ونتحدث وأضيف لك بأني زرت الكنيسه لأكثر من مره وقرأت في كتبهم , بل وتعرفت على يهود وجلست معهم وخضنا في كثير من المسائل وحتى الشيعة عملت معهم لسنوات وأكلت وشربت معهم ولكن كل هذا لا يغير من الثوابت وأنهم على باطل , أنا أتعامل معهم بكل طيبة وأخلاق وهذا من واجبي كمسلم ولكن هذا لا يعني أن أقول له بأنه ُ على حق لأجامله إن فُتح باب الحديث في هذه ِ المسائل , ولا يعني أن أسكت له ُ إن تحدث في أمر خاطيء وحلل ما حرم الله بين مجموعه في نقاش ما .

ولاحظ أنك لا زلت تُكرر بأن نقاشي طائفي علما ً بأني عرجت بك إلى كل الأديان وأنت لا زلت في محيط العريفي والسيستاني , أتمنى يا محمد أن تخرج كل ما في قلبك وأن لا تذخر منه شيئا ً رفقا ً بالقاريء فالقاريء يبحث عن المعرفه بلا شك ولا ينتظر منك أن تخفي عنه ُ شيئا ً , وأضف إلى ذلك بأنك لم تحضر حجه واحده في تخطيئك للعريفي وما صرح به في خطبته لا في موضوعك الأساسي ولا في ردودك على الأخوه , وفعلت بردي ما نهيت عنه ُ الأخوه فقد أخذت جزءا ً منه وتركت الباقي ولم تعطني شيئا ً من الإجابات على أسئلتي , لذلك أتمنى منك أن تفصل ردي وأن تجيب عليه وتأتيني بالحجه كما فصلت ردك بحذافيره هنا , وأتمنى أن تترك مسألة أننا نتخذ الشيوخ أربابا ً من دون الله فأنا هنا لا أدافع عن العريفي بل أقول كلمة حق , إضافة ً إلى أني أستفتي قلبي دائما ً ولست ُ ممن يبحثون عن فتوى لكل أمر في حياتهم وإن لم أقتنع بفتوى لا آخذ بها أيا ً كان صاحبها وأنا مقتنع أننا كلنا بشر نخطيء ونصيب لذلك فلنتجاوز هذه ِ النقطه ولنأت ِ بالمفيد .


أما بعد يعلم الله أني أحبك شاعرا وشخصا
واختلافنا أتمنى أن يبقى مجرد اختلاف

ويعلم الله أني أحبك يا محمد من قبل أن ألتقيك في جده ومن بعد أن التقيتك ومن بعد هذا الحوار وثق بأن الاختلاف لا يصل عندي إلى خلاف مهما حصل فاطمئن وئتني بحجتك وتعال http://ab33ad.com/vb/images/icons/icon12.gif

محبتي للجميع


كل المحبة لك



أعتذر فقد أوردت ردي في داخل الإقتباس الخاص بك لعدم معرفتي بطريقة الإقتباسات المتعدده
وأعتذر من الجميع عن الإطاله وأتمنى أن يكون في الحوار ثراء لي وللجميع

دمتم بود

[محمد عيضه]

يجادل حط سطر تحت كلمة يجادل
فعلا وضحت صورتك الصحيحة لقد دونت الموضوع لكي تجادل ليس أكثر وليس أبعد من حدود صفحتك المتهالكة بدايةً من رأسها

أخبرنا يامحمد متى حفظت القراءن وجميع الأحاديث النبويةالشريفة وكتب أبن تيمة وألممت بجميع المسائل الفقهية لكي تتنازل من مكانتك الدينية والعلمية وتناقش أمر ذلك الشيخ الجليل او تناقش مواقفه وكلماته وأخطائه على زعمك
\
اعتقد أنك بدأت تصغر حتى تصل لحجمك ومكانتك العادلة لنفسك أما نحن فلنا عقول نميز بها الحديث الباطل من الحديث الصائب ولكن لمصلحتك الشخصية لاتتحدث وأنت لاتعرف ماحكم الإسترضاع
هذه مسألة فقهية على فكرة لربما لاتعرف أصلا ماهو الإسترضاع
من بدأ المساواة والمنطق لاتناقش إلا من خلال منبر يسمح لك بذلك
مثال توضيحي ليس لك وحدك بل للمطبلين معك ليس هنا فقط بل في أوضاع كثيرة صحف وإلى آخره
هل تتصور أن محامي يحضر لعيادة الطبيب وينتقده في وصف حالات المرضى عنده
من باب المنطق لابد أن يكون المحامي ملم تماما بالطب ومن خلال علمه يخول له إنتقاد الطبيب
هذه معادلة منصفة للطرفين انت للأسف لاتصل لجزء بسيط منها لكي تطلق ذلك العنوان الرنان وتجمع حرفين وشعرت بانك قدمت شيء بينما الواقع من خلال اسطرك أتضح لي جليّا
انك وقعت أنت بوحل شيطاني عبث بعقلك وجعلك تمتطي قلمك دون إدراك
دع الدين الأهله


ألم تكتب هذا الجزء بنفسك


http://www.manabe3.com/vb/showpost.php?p=141081&postcount=9 (http://www.manabe3.com/vb/showpost.php?p=141081&postcount=9)

هذا الشيخ الجليل تصفه بهذا الوصف (طيش النجم ) قبح الله وجهك حين تقابل ربك
كيف سمح لك دينك بأن تصف أحد علماء الدين بهذا الوصف


ثم قلت هنا




سبحان الله شيخ وعالم و خطيب جامع ويؤم الناس بالصلاة وينتقده بالنهاية شاعر
كيف حال الهلوسات أصبحت تتشدق بالكلمات على غير بينات
لا أعلم لربما الشيخ الفاضل أوصى محمد عيضة بتفجير مبنى السفاره الإيرانية بالرياض حين قال اخشى من الفكر الذي أثاره الشيخ الفاضل من مرقده


لم أقر مقالك سوى اليوم وتوقفت عند هذه الجملة

لا تفرح ولاتصدق هذا الوصف فقلمك قريبا زواله حين تتعامل معه بهذه الصورة
والسلام على أهل العقول والألباب
وعتابي والله ليس لك بل لإدارة أبعاد الأدبية كيف تسمح لمثلك أن تخوض في ذمم وعلم وعلماء دينهم
وهم ليسوا ليسوا بأصحاب علم ودين
\



و
أكمل أكمل كما ترى

فالذنوب كثيرة وجهنم كبيرة




لكن المجتمع يجب أن يكون فيه من يجادل ويفكر ويناقش من علماء ومثقفين ومتساءلين عاديين.. تخيل لو أن هناك مجتمع ناقد حر والله لكنا كفينا شر الكثير من الفتاوي القاتلة

اقتباس:

العالم الشيعي والمثقف الشيعي والمتعلم الشيعي لا بد أن يكون له حضورفي مجتمعه ..فلايمكن لشخص واحد معرض للخطأ أن يقود أمة

يجادل حط سطر تحت كلمة يجادل
فعلا وضحت صورتك الصحيحة لقد دونت الموضوع لكي تجادل ليس أكثر وليس أبعد من حدود صفحتك المتهالكة بدايةً من رأسها


أخي في الله الذي يبدو لي أنه لايأخذه في الشتم لومة لائم..!

ضع تحت يجادل خطين وليس خطا حتى لو أنك انتزعتها من سياقها وجردتها من أخواتها يفكر و يناقش ..ّ دع هذا كله

واقرأ قوله تعالى (ادع إلى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة وجادلهم بالتي هي أحسن..)
فهل تعتقد أنك حصلت على دليل إدانة أصلحناالله وإياك..!



خبرنا يامحمد متى حفظت القراءن وجميع الأحاديث النبويةالشريفة وكتب أبن تيمة وألممت بجميع المسائل الفقهية لكي تتنازل من مكانتك الدينية والعلمية وتناقش أمر ذلك الشيخ الجليل او تناقش مواقفه وكلماته وأخطائه على زعمك
\
اعتقد أنك بدأت تصغر حتى تصل لحجمك ومكانتك العادلة لنفسك أما نحن فلنا عقول نميز بها الحديث الباطل من الحديث الصائب ولكن لمصلحتك الشخصية لاتتحدث وأنت لاتعرف ماحكم الإسترضاع
هذه مسألة فقهية على فكرة لربما لاتعرف أصلا ماهو الإسترضاع
من بدأ المساواة والمنطق لاتناقش إلا من خلال منبر يسمح لك بذلك
مثال توضيحي ليس لك وحدك بل للمطبلين معك ليس هنا فقط بل في أوضاع كثيرة صحف وإلى آخره
هل تتصور أن محامي يحضر لعيادة الطبيب وينتقده في وصف حالات المرضى عنده
من باب المنطق لابد أن يكون المحامي ملم تماما بالطب ومن خلال علمه يخول له إنتقاد الطبيب
هذه معادلة منصفة للطرفين انت للأسف لاتصل لجزء بسيط منها لكي تطلق ذلك العنوان الرنان وتجمع حرفين وشعرت بانك قدمت شيء بينما الواقع من خلال اسطرك أتضح لي جليّا
انك وقعت أنت بوحل شيطاني عبث بعقلك وجعلك تمتطي قلمك دون إدراك
دع الدين الأهله


وهل تحفظ أنت القرآن وجميييييع الأحاديث النبوية وكل المساءل الفقهية لترى أن العريفي لم يخطئ..!
طبعا لأن ولكنك تمثل صورة المتعصب الأعمى الذي يعمل من منطلق (الشيوخ أبخص ) ..وبما أنك تلومني على النقاش في طلعات الشيوخ الموسمية ..فهل تلوم العريفي في تدخله في شؤن اليمن وتقريعهم لاختيارهم ا وسيطا للصلح من غير علماء السنة النجديين..!الس هذا تدخل في شؤن الغيرمن أليس من باب الإنصاف أن تنتقده إذا كذلك..!
أو انتقده على تسييس الخطبة ..بشكل عام ..!
أماأنا فمن باب أن لي رؤية وهما إنسانيا يرى بوقوع الظلم من العريفي وهو دفاع عن حريات الناس في الإعتقاد
وأنا لم يخلقني الله لأكون إمعة إن أحسن الناس أحسن وإن أساءو أساء وهذا توجيه نبوي كريم بالأساس..ّ
وسبق أن قلت في رد سابق أنه ليس من الضروري أن تكون مظلوماحتى تحارب الظلم...
لكنمن الضروري أن تكون إنسانا وتغضب لانتهاك حقوقهم بالذات من متدين دينه بالأساس لايعطيه الحق في القذف والتعيين بالخروج أو الفجور وغير ذلك...!

ألم تكتب هذا الجزء بنفسك
اقتباس:
السعودية في موقف حرج جدا بسبب طيش النجم محمدالعريفي هدانا الله وإياه

http://www.manabe3.com/vb/showpost.php?p=141081&postcount=9

هذا الشيخ الجليل تصفه بهذا الوصف (طيش النجم ) قبح الله وجهك حين تقابل ربك
كيف سمح لك دينك بأن تصف أحد علماء الدين بهذا الوصف


أولا الطيش التسرع والاستعجال وهذا الشيء يحصل من كل إنسان لم ينضج بعد ولايقدح في العقيدة
فإدخال الناس النار والجنة ليس من تخصصي فله عرابوه ورواده ....

والدولة أيدها الله تتبنى مشروع حوار الأديان فهل من سبيل للحوار بعد ماأقدم عليه النجم الشيخ محمد العريفي في حق المسلمين
أما عبارة قبح الله وجهك فهي ماتستحق التوقف عندها لأنها كلمة خطيرة نهى عنها الرسول صلى الله عليه وسلم وزجرالصحابة الذي قالوا أخزاك الله لرجل ضرب بين يدي رسول الله بسبب السكر..هذه توجيهات نبينا الكريم لكنك لن تأخذبها لأنك تقتدي بمن يفسق المسلمين ويمجسهم ويزندقهم ويشتمهم فامض مع أي القدوتين تريد..! فلقدهداك النجدين
ثم قلت هنا

اقتباس:
وأخاف بشدة من الفكر الذي بعثه العريفي من مرقده..!

سبحان الله شيخ وعالم و خطيب جامع ويؤم الناس بالصلاة وينتقده بالنهاية شاعر
كيف حال الهلوسات أصبحت تتشدق بالكلمات على غير بينات
لا أعلم لربما الشيخ الفاضل أوصى محمد عيضة بتفجير مبنى السفاره الإيرانية بالرياض حين قال اخشى من الفكر الذي أثاره الشيخ الفاضل من مرقده


األا تعلم كوارث الطائفية يا أخي العزيز لاتقرأ التاريخ ولكن انظر للشارع الباكستاني على سبيل المثال الذي كان للخطبة الدينية سبب مباشر لتقاتل المسلمين لعشرات السنين فهل نحن آمنون معصومون عن الفتن ماذا إذا خرجت الحرب للتنزه غدا بيننا في ذمة من تزهق النفوس المحرمة


لم أقر مقالك سوى اليوم وتوقفت عند هذه الجملة
اقتباس:
شكرا لك لوصفك قلمي بالصادق

لا تفرح ولاتصدق هذا الوصف فقلمك قريبا زواله حين تتعامل معه بهذه الصورة
والسلام على أهل العقول والألباب
وعتابي والله ليس لك بل لإدارة أبعاد الأدبية كيف تسمح لمثلك أن تخوض في ذمم وعلم وعلماء دينهم
وهم ليسوا ليسوا بأصحاب علم ودين
\



و
أكمل أكمل كما ترى

فالذنوب كثيرة وجهنم كبيرة

شيخ وعالم يؤم الناس ينتقد..!


وهل أتت فتاوى التكفيروالتفجير إلا من مطاوعة( بالأصطلاح الشعبي
9
من وين جاءت وقعة الحرم وحملة تكسير التلفزيونات وتكفير الحكام العرب وجواز تفجيير بعض مناطق الدولة الهامة
من أين إلا من متد ينين متحمسين خريجي كليات الشريعة ؟؟؟ فمن علمهم هذا الدين
أما استنكافك أن يكون الشاعر له رأي وفكر وصوت غير صوت النفاق والمدائحيات والشحاذة فهذا نابع من إرثك الأعرابي الفضيع..!
كأنك نسيت أن من أعلام المسلمين منهو شاعر كعلي بن أبي طال رضي الله عنه والإمام الشافعي وكأنك نسيت
محبته صلى الله عليه وسلم للشعر وكذلك عمربن الخطاب رضي الله عنه..!
لكن ولله الحمد فأنا لست من الشعراء الشعبيين أهل الفتاوي المجانية ولم أدخل في الذمم بل اعترضت على خطأ كما أراه فادحا..
أما سبب ترك الإدارة للنقاش مفتوحا فهو ظاهرة صحية مع أنهم يعارضونني فيما ذهبت إليه أوكما أظن....



أما مصداقية القلم من عدمها فالله وحدهيعلم حقيقته و؟أناقلت لأخي ناصر
اللهم اجعلني كذلك
وأعيدها
اللهم اجعلني كذلك....

وفي الأخير تنبأت لي بما أملاه عليك علمك بأني من أهل النار...!
هل حفظت القرآن وجميع الأحاديث النبوية والمسائل الفقهية لتحكم علي هكذا..!؟
انا الآن أواجهك بمنطقك اللامنطقي فهل عرفت مدى سخافة مواقفنا عندما نلبس القناعات الغير مقنعة..!

أتمنى حضورك بوعي أكبر..!

[محمد عيضه]

والله اني علمت بان هذا المتصفح سيثير الجدل


عموما

انا حضرت ل/ القاء التحيه للمره الثانيه


.


.


للجميع مودتي


ولك كل المودة والمحبة يامحمد

شكراعلى متابعتك

دمتشاعرا رائعا

[أكرم التلاوي]

ولعمرك أيضا أن حجتك بفضح المنافقين أو من أتوا بالإفك لم يعلمهم إلا الله ورسوله الذي اختص رجلا واحدا بمعرفتهم فقط...حتى إن عمر بن الخطاب كان يأتي إلى حذيفة يستحلفه بالله هل ذكر فيهم من شدة حرصه على دينه..



أخي محمد قبل أن ترد علي وتظن بأني تعمدت حذف هذا الجزء من ردك أعود للرد وأقول لك بأني والله لم أحذفه بالقصد ولا أعلم كيف لم انتبه له وأعود لأرد عليه قبل ردك علي .

أنا يا سيدي ذكرت أن القران قام بفضحهم وبين أن هناك منافقين وبين صفاتهم , والنبي لم يخبر بهم أحدا ً لكي لا تقوم فتنه وهذا شيء سليم ولا أنكره , ولكن في المقابل كان المنافقين مستترين ولم يكونوا يطلقوا فتاوى يحللون فيها ما حرم الله , ولم يكونوا يظهرون عدائهم للمسلمين , ولم يكن النبي بحاجة لفضح سرهم لأنهم كانوا ليفضحوا أنفسهم لو فعلوا هذا الشيء , أنا ذكرت المنافقين فقط لتوضيح معنى زنديق وأن بعض المشائخ ذكروا أن الزندقه فيها شيء من النفاق , ولهذا ذكرت المنافقين في ردي , وأكرر بأنه ُ لو قام المنافقين في زمن النبي عليه الصلاة والسلام بتحليل ما حرم الله أو فعل ما يخرجهم عن المله في العلن لأقام الرسول عليهم الحد بعد أن يعطيهم حق الاستتابه كما حصل مع آخرين نُقلت قصصهم ممن أقيم عليهم الحد .

هنا أكون قد رددت على كل نقطه ذكرتها فأتمنى أن تعمل بالمثل وأن لا تهمل شيئا ً من ردي ولك الشكر مجددا ً

[محمد عيضه]

أخي أكرم

سؤال

ماالذي ستخسره إيران من الفوضى الطائفية في الشارع الإيراني فربما البعض يتمناها أن تعم وتنسي الجمهور سقطات نجادي وتوترالشارع اليسياسي..!

هل علي أن أقلق على المجتمع الإيراني أكثر من قلقي من حدوث تخندق طائفي في بلد الحرمين حاضرنا وماضينا ومستقبل أولادنا وأحفادنا...

وماهو مصيرالأقليةالسنية هناك إن حصل تصعيد في الصراع الطائفي..! هذا من جهة

من الجهة الأخرى لايحق لأحد أن يعين بل يذكر صفات إلا إذادعت الحاجة فالمنافقون لم يذكروا بالاسم ولم يذكرهم صلى الله عليه وسلم على الملأ واصحاب الإفك لم يعينوا مع وجود قرينة تشيرإلى أحد بعينه يذكرون بذكرالصفات وهذارسول لله الذي لاينطق عن الهوى..! اما ذكرالنصارى واليهود فليس ذلك بانتقاص فاليهود أمة موسى عليه السلام والنصارى انصار عيسى عليهالسلام وأمرنا بالتعامل معهم تعاملا راقيا شريفا ليس فيه خضوع ولامذلة ولاانتقاص أيضا لهم

أما هنا فالعريفي يفذف مسلما ويزندقه ويحكم عليه بالفجور ويعينه فوق كل هذا..!
أصبح الأمر فوضى كل من ترى بفسوقه لاعليك إلا تصد المنبر وتقذفه أمام الجميع وإن سألت فقل وجهة نظر..!

هل أرسل رسالتي لمتطرفي الشيعة اللعانين والسابين أم إلى من يسمع صوتي ويشاركني الارض واللغة والدين والمستقبل من الأحق بالنصيحة ابني ام ابن الجيران..!
هل أرسل رسالتي للشارع الإيراني أم علي أن أبدأ بلفت انتباه الأقربين إلى فداحةالأمروخطورته

إنه مأزق ندعى إليه من الشيطان فماذانحن صانعون..!
أما المغضوب عليهم والضالين فالمغضوب عليهم من اليهود الغير متبعين لأنبيائهم والضالين الذين انحرفوا عن دين الله وألهوا عيسىبن مرم وقالوا ان الله ثالث ثلاثة أو انه ابن الله فهوتعميم وليس تعيين لايشمل اليهودالمهتدين ولا الصالحين من النصارى

وكل مرجع يتبعه من والاه السيستاني أو اسامه بن لادن أو بوذا...وكأنك تريد تكفير السيستاني بهذذه الأمثلة من الفتاوى وأنصحك ألا تذهب بعيدا في هذا الموضوع فهذا إخراج من الملة لايجرؤ عليه حتىالراسخين في العلم
مع أنه لوفرضناذلك أيضا لايحق للعريفي قذفه على المنبر فليست مهمةالإمام حصرزنادقةالعالم والتشهيربهم ..!

أرجو أ ناكون قد اوضحت


اللهم اجعلنا من الصادقين

[ناصر الصاخن]

قريش وقبل الاسلام كانوا يؤمنون بوجد الله سبحانه ولكنهم كانوا يتقربون اليه باللات والعزى ومناف وغيرها وقبور الصالحين
والشيعه هداهم الله يؤمنون بوجود الله ولكنهم يستعنون بالموتى والاستعانه بالموتى حسب أجماع أهل العلم شرك والله أعلم
وقولهم (لا اله الا الله) يخالف ما يعتقدونه
فهم يعتقدون بقدسية آل البيت وألوهية علي بن أبي طالب رضي الله عنه






هكذا الإعلام الفاسد يبحث عن الدناءة ،

سبحان الله !! الشيعة يجعلون الامام علي إله ،

أستغفر الله وأتوب إليه ،

أما عن قدسية أهل البيت ، فهم مقدسون في القرآن يا عزيزي ،

إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذۡهِبَ عَنكُمُ الرِّجۡسَ أَهۡلَ الۡبَيۡتِ وَيُطَهِّرَكُمۡ تَطۡهِيرًا

وأما عن ألوهيتهم لعلي ، فمن أين أتت هذه الأفكار الهدامة لكم ؟ وكيف وصلت ؟

الشيعة يا عزيزي يؤمنون بالله وحده وبمحمد نبياً مثلك ،

حرم مالهم وعرضهم وكل شيء ،، وإلا فأنت منافٍ لرسول الله "ص" !!

الشيعة جميعهم لا يعبدون علياً !! الأصل أنهم لا يعبدونه ... فما الدليل على أنهم يعبدونه يا رجل ؟؟


فلنفتح عقولنا قليلاً ، أهكذا ينظر الأخ لأخيه ؟

وإن كفروا الشيعة وجعلوهم أرذل من اليهود فهنا قال عز من قائل :

وَلاَ تَسُبُّوا۟ الَّذِينَ يَدۡعُونَ مِن دُونِ اللّهِ فَيَسُبُّوا۟ اللّهَ عَدۡوًا بِغَيۡرِ عِلۡمٍ


إن كان الشيعة يعبدون من دون الله ، فالله يأمركم بعدم سبهم ،


تخالفون الكتاب الذي وصاكم به رسولكم "ص" ؟

إنا لله وإنا إليه راجعون ،

فلنودع الإسلام ، ولنبقيه ديناً تكفيرياً لا يقبل أي اختلاف ،

وكأن الاختلاف نشأ اليوم ولا نستطيع التعايش معه لحظة ،

ألم يعش النبي محمد "ص" مع اليهود والمسيح ؟

هل كان يسبهم ويزندقهم ؟ هل كان يزجرهم ؟ هل كان يذهب على المنبر ويزندق كبيرهم ؟

منبر رسول الله بريء من التكفير !

ماذا عن بقية المنابر ؟؟

شكراً ،

[محمد عيضه]

أخي ناصر

خرجنا عن الموضوع رغماعنا

هناك رواية تقول أن علي رضي الله عنه سمع من الناس أن ابن سبأ يؤلهه فأتاه علي كرم الله وجهه فقال له من أنا فقال
أنت أنت فقال أنت الله وأنا نبي فامرعلي بحرقه بالنار لكن عبدالله بن عباس أبى عليه ونفاه إلى المدائن

ومن يقول بوجود هذه الفرقة المسماة بالسبئية أو السبائية يعتمدون على كتاب الملل والنحل للشهرستاني في تفصليه للفرق والمذهاهب..!

لاتثريب ياتاصر

لم ينكأنا شيء أكثرمن التفرق في الدين فالله المستعان
أنا من الناس الذي يقولون عبدالله بن عبده بن أمته ناصيتي بيده لاسني ولا شيعي مسلم لعل الله يتوفانا ونحن مسلمون
كن بخير

[شمس]

:
السلام عليكم
طيب سؤال :)؟
أنتم ماذا تريدون الآن ؟
تريدون محاكمة الشيخ العريفي ؟
تريدون أن يكون هذا الموضوع سجل حضور يومي القذف في الشيخ العريفي ؟
ماذا تريدون ؟
إن الله لايغير مابقوم حتى يغيروا مابأنفسهم
تعلمون العريفي الصح وأنتم في هذا الموضوع تتبادلون السب والشتم والسخريه ؟
الله المستعان

قولو هو أخطأ والمفترض أن يكون قدوة أمام العالم عن صورة الإسلام الطاهره والله يهديه والسلام ....!
وأنا سبق وذكرت في ردي السابق كلنا نغضب ونخطأ وخير الخطائين التوابون
وأنتهى الموضوع

أنا مستغربه فكرة موضوعك تقول
ماذا لو كان العريفي شاعراً
والآن تحول الموضوع إلى منحنى آخر
هذا وأنت حذرت في بداية موضوعك أن الحديث ليس عن مافلعه العريفي

[بندر الخزمري]

لا طبعا ياصديقي الجميل

لايفسد للود قضية أو هكذا يفترض ...!

اترك التصنيفات والمذاهب وتعامل في المقام الأول مع الإنسان على أنه إنسان له حقوق على كل إنسان ومنها عدم انتقاصه على أساس مذهبي وطائفي ..!

كن بخيرياغالي


شكراً يا محمد
أنا لا أنتقص أحداً
فمنهم من نجتمع معهم في ارض واحده
لم أتعامل معهم على أنهم غير عنا أبداً
ولكن اردت أن أبين حكم شرعي لكم
تحياتي

[محمد عيضه]

:
السلام عليكم
طيب سؤال :)؟
أنتم ماذا تريدون الآن ؟
تريدون محاكمة الشيخ العريفي ؟
تريدون أن يكون هذا الموضوع سجل حضور يومي القذف في الشيخ العريفي ؟
ماذا تريدون ؟
إن الله لايغير مابقوم حتى يغيروا مابأنفسهم
تعلمون العريفي الصح وأنتم في هذا الموضوع تتبادلون السب والشتم والسخريه ؟
الله المستعان

قولو هو أخطأ والمفترض أن يكون قدوة أمام العالم عن صورة الإسلام الطاهره والله يهديه والسلام ....!
وأنا سبق وذكرت في ردي السابق كلنا نغضب ونخطأ وخير الخطائين التوابون
وأنتهى الموضوع

أنا مستغربه فكرة موضوعك تقول
ماذا لو كان العريفي شاعراً
والآن تحول الموضوع إلى منحنى آخر
هذا وأنت حذرت في بداية موضوعك أن الحديث ليس عن مافلعه العريفي

صدقتي ياسمو الفكر أنت وأنا متفقان أنه خطأ بشري يحدث من أي إنسان ونحن هنا لاننسف حهود العريفيى ولا تحركاته الدعوية بل جئت مبينا كنه اعتراضي وحقيقة مخاوفي..!وخطورة هذا الخطأ على الوطن والدين

وكلما خرجنا من الطائفية رجعت عنها رغما عني لأني ملزم بالرد على الجميع

لك الشكر والتقدير أختي العزيزة..!

[بندر الخزمري]

هكذا الإعلام الفاسد يبحث عن الدناءة ،

سبحان الله !! الشيعة يجعلون الامام علي إله ،

أستغفر الله وأتوب إليه ،

أما عن قدسية أهل البيت ، فهم مقدسون في القرآن يا عزيزي ،

إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذۡهِبَ عَنكُمُ الرِّجۡسَ أَهۡلَ الۡبَيۡتِ وَيُطَهِّرَكُمۡ تَطۡهِيرًا

وأما عن ألوهيتهم لعلي ، فمن أين أتت هذه الأفكار الهدامة لكم ؟ وكيف وصلت ؟

الشيعة يا عزيزي يؤمنون بالله وحده وبمحمد نبياً مثلك ،

حرم مالهم وعرضهم وكل شيء ،، وإلا فأنت منافٍ لرسول الله "ص" !!

الشيعة جميعهم لا يعبدون علياً !! الأصل أنهم لا يعبدونه ... فما الدليل على أنهم يعبدونه يا رجل ؟؟


فلنفتح عقولنا قليلاً ، أهكذا ينظر الأخ لأخيه ؟

وإن كفروا الشيعة وجعلوهم أرذل من اليهود فهنا قال عز من قائل :

وَلاَ تَسُبُّوا۟ الَّذِينَ يَدۡعُونَ مِن دُونِ اللّهِ فَيَسُبُّوا۟ اللّهَ عَدۡوًا بِغَيۡرِ عِلۡمٍ


إن كان الشيعة يعبدون من دون الله ، فالله يأمركم بعدم سبهم ،


تخالفون الكتاب الذي وصاكم به رسولكم "ص" ؟

إنا لله وإنا إليه راجعون ،

فلنودع الإسلام ، ولنبقيه ديناً تكفيرياً لا يقبل أي اختلاف ،

وكأن الاختلاف نشأ اليوم ولا نستطيع التعايش معه لحظة ،

ألم يعش النبي محمد "ص" مع اليهود والمسيح ؟

هل كان يسبهم ويزندقهم ؟ هل كان يزجرهم ؟ هل كان يذهب على المنبر ويزندق كبيرهم ؟

منبر رسول الله بريء من التكفير !

ماذا عن بقية المنابر ؟؟

شكراً ،



ناصر
هلا فيك
لم أكن أريد أن يصل النقاش الى هذا الحد أبداً ابداً

ولكن ..

نعم الجعفريه يقدسون علي كرم الله وجه
فهم يجعلون الشفاء بيده
والرزق بيده
والخير كله بيده
وعلي رضي الله عنه من خير الصحابه ورابع الخلفاء الراشدين
وبشر يحيى ويموت
لا بيده منفعه لأحد
ولا لنفسه

هناك حكم شرعي اردت أن أبينه لأهل العقول الناضجه
ولم أشتم أحداً
قلت الحقيقه
والحقيقه فقط


ناصر
قالى تعالى في كاتبه الكريم
﴿ ‏إِنَّ اللَّهَ لَا يَغْفِرُ أَنْ يُشْرَكَ بِهِ وَيَغْفِرُ مَا دُونَ ذَلِكَ لِمَنْ يَشَاءُ وَمَنْ يُشْرِكْ بِاللَّهِ فَقَدِ افْتَرَى إِثْمًا عَظِيمًا ﴾ ‏[‏النساء‏‏ : 48‏]‏

ربنا سبحانه من خلق وهو من يحاسب
ليس بيد البشر شي
سوى عبادته

أستغفر الله
أستغفر الله

[محمد عيضه]

أعتقد أن الموضوع أصبح طائفي بحت

اللهم إني براء من هذا

لم أدخل من هذا الباب ولا أريد أن يدخل منه غيري

أنا أرفع عليك لافتة احتجاج أخي بندر

وبقوة..!

احتراماتي

[بندر الخزمري]

أعتقد أن الموضوع أصبح طائفي بحت

اللهم إني براء من هذا

لم أدخل من هذا الباب ولا أريد أن يدخل منه غيري

أنا أرفع عليك لافتة احتجاج أخي بندر

وبقوة..!

احتراماتي


عجباً يا محمد
ترفع راية الاحتجاج وأنت من أرغمنا بهذا

مثل ما بدأت أنت لم تكن تريد أن يتطور الجدال الى ان يصل للطائفيه
وانا أيضاً أتيت لابين حكم شرعي يغيب عن الكثير منّا
وتحولتُ فجأه لشماعه تعلق عليها ماتريد
وترحل

لم أفتي بحكم أو أضيف من مخيلتي شي
بل هو حكم شرعي
مدعم بالادله من القران والسنه

أنا قبلت براية الاحتجاج يا صديقي
لأكون الوحيد الذي يدخل لموضوع لا ناقة له فيه ولا جمل
ويخرج بكلاهما


شكراً يا أبو ثامر

[بندر الخزمري]

قال الرسول صلى الله عليه واله وصحبه وسلم
"أنا زعيم ببيت في ربض الجنة امن ترك المراء وإن كان محقا، وببيت في وسط الجنة لمن ترك الكذب وإن كان مازحاً، وببيت في أعلى الجنة لمن حسَّن خُلُقَه " رواه أبو داود

محمد
ناصر

أترك لكم موضوع العريفي وشاعريته
ليس لقلة علمي بما تتحدثون عنه
ولكني أطمع بما وعدنا به المصطفى عليه أفضل الصلاة وأتم التسليم

شكراً لكم

[محمد عيضه]

لا تزعل ياصديقي

اعطني الناقة والجمل وما حمل..!

ولك مني قبلة على رأسك وأبلغ العذر

يبدو أنه لاجديد سيضاف إلى الحوار

لك/للجميع اسأل الله توفيقنا للقصد وللصدق وان يرينا الحق حقا ويرزقنا اتباعه والباطل باطلا ويرزقنا اجتنابة

محبتي للجمييع بلا استثناء

[محمد السالم]

اسأل الله توفيقنا للقصد وللصدق وان يرينا الحق حقا ويرزقنا اتباعه والباطل باطلا ويرزقنا اجتنابة

محبتي للجمييع بلا استثناء


أجمل ما وجدت في هذا المتصفح المقتبس أعلاه

[باتل عبدالعزيز]

نعم ياصديقي أثق أنك لن تعود والسبب يفتقد لشرف القصد الذي توحي به في كلامك...

لأن هذا حضورك الرابع المنسوخ منذ متصفح الشظايا إلى متصفح الأبعاد المحذوف أيضا

لتأتي بلاشيء أنت اتهمتني بالشهرة فلماذا تتضايق من اتهامي لك بالضحالة لماذا تحل لنفسك ماتحرمه على الآخر..!



رغم أن الضحالة عليها دليل ملموس من اربعة ردود فارغة من كل شيء إلا تهمة يحتاج من يطلقها أن يطلع على القلوب

هل عرفت الفرق ياباتل..!

أتمنى ألا تخرجك تهمة االضحالة من الملة فقط...
أما سعة الأفق من عدمها فالمفروض ألا تتحدث عنها أبدا لأن ردودك أبعد ماتكون عن سعة الأفق بالعكس ردود تغلق الحوار عن بكرة أمه وأيه وعشيرته
باتل
هل تعرف هذا المثل(ضربني وبكى وسبقني واشتكي)
أو
(أحشفا وسوء كيله)

هل تنطبق على أحد ما..!

تحياتي واعتذاري لجميع القراء على الخروج عن صلب الموضوع..!



اتق الله يارجل


:)
لتعلم ياعزيزي
اسهل مافي عالم النت ؟ هو التعالي
وانت تطبقه تماما ً هنا؟ وعن ماذا تريد ان اناقشك وموضعك عقيم من اساسه !!!
عزيزي : واصدقك القول
موضوعك هش كـ انت تماما ًُ
وكعقلك الصغير

[محمد عيضه]

أجمل ما وجدت في هذا المتصفح المقتبس أعلاه



نعم يامحمد السالم أؤيدك تماما...

لكن في الموضوع أناس ومداخلات وقراء فارعي الجمال

ولاشك أن حضورك أنت من أجمل هذه الأشياء

دمت أخي الذي أعتز بحضوره وتشجيعه الدائم

كن بخير أيها النقي

[محمد عيضه]

باتل

ولازلت باتلا للبحث عن ثأر شخصي ...

تسبب ذلك في ارتفاع حصيلة ردودك الفارغة إلى خمسة..!

في عين عدوينك

[باتل عبدالعزيز]

جميل ان تحصي عدد الردود


ولالستُّ ضد شخصك يامحمد اطلاقا ً .. ضد الموضوع الذي كُتب
شكرا ً لك على كل حال