المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : قَصيْدةُ [ التَّفعِيْلة ] و عَمليَّةُ التَّشوِيْه :


قايـد الحربي
12-21-2006, 08:31 PM
قصيدة التفعيلة أو القصيدة الحرة نموذجٌ متطوّر ومنبثقٌ عن القصيدة الأم / العمودية
لن نتطرق لولادتها ، أو مراحل نموّها ..، بل سنتطرق جميعاً للمشاكل التي تعاني منها هذه الابنة الشرعية من محاولات تشويه ٍ لجمال خـَـلقها وسموّ خـُلقها .


المشكلة :

ليست بعدم اقتناع جزءٍ كبير ٍ من الشعراء بها فهذه المشكلة لا يمكن أنْ تكون مشكلةً لها بقدر ما تكون مشكلة لهم ، بل المصيبة فيمن يقتنع بها ولم يدرك خطورتها ، أو لنقل شروط كتابتها ومع كل هذا يقوم بالكتابة مقتنعاً بجودة ما كتب ، والناظر بعين ٍ دقيقة ٍ لما يُطرح من نصوصٍ حرّة يمكنه أنْ يوجز الأخطاء بالتالي :


( النصّ الغنائي وعملية الخلط )

النص الغنائي كنص كُتب للأغنية يحمل من الشروط ما تُناقض أي نص ٍ كُتب بعيداً عن موسيقى الأوتار وعملية الرقص فالأول يعتمد الفكرة بألفاظ ٍ سهلة ٍ مستخدمة ٍ بكثرة كخطاب يوميّ وبلهجة الشارع المنتميّة لكل الطبقات لأنّ الهدف من الأغنية أنْ تسكن الشارع لا القصور ولذلك كُتب النصّ الغنائي بهذا الشرط اللامنتمي إلى النص الكتابي / التفعيلي .
وهذا ما يقع فيه الكثير من الشعراء وتحديداً الشعراء الغير مصنفين كشعراء أغنية

( الفكرة التقليدية والنص الحداثي )


يطلق الكثير من الشعراء على أي نصٍ حرّ / تفعيلي .. " نص حداثي " متّخذين الشكل سبباً للتسمية بينما يقف في الصف المقابل من يُطلق على أي نص ٍ عمودي " تقليدي "
وهذا فيه إجحافٌ وظلمٌ لمسمّى " حداثي " أو" تقليدي " ولإصابة الحقيقة والإنصاف يجب أنْ يُعاد النص لفكرته وألفاظه وصوره بعيداً عن قولبته وجغرفته .

فلو جاءني نصٌ عمودي كُتب بألفاظ ٍ أقرب ماتكون للفصحى معتمداً على الصور المُبتكرة والفكرة الحديثة .. هل نسميه نصاً تقليدياً ؟
والعكس يسأل أيضاً :
لو كُتب نصٌ تقليديّ الصور ، " تراثيّ اللفظ " ، مُستـَـهلكَ الفكرة ولكنّه بشكل ٍ تفعيلي
هل يشفع له هذا " الشكل " بأنْ يُطلق عليه " نصٌ حداثيّ " ؟

وللأمانة هذا ما قرأته كثيراً من نصوصٍ لو قـُدّر لها أنْ تـُكتب عمودياً لكان لها النجاح المحقّق مع رؤيتي لنصوص ٍ عمودية ٍ تـُطاول التفعيلة فكرةً ولفظاً ولكنّها قـُتلت بحدود البحر وسجن القافية .

ملاحظة :
ليس كل نصٍ تقليدي يعني عدم قدرته على النجاح ، وليس شرطاً في التفعيلة التصفيق .


( استخدام التفعيلة ، والانتقال )


يقع الكثير من الشعراء تحت خطأ التفعيلة كتابة ًوصوتاً

أ

أمّا كتابةً فيعتمد البعض على استحداث بيتٍ جديد بدون مسبّباتٍ لذلك أو الاستمرار في بيت ٍ واحد
مع وجوب الاستحداث .
و [ عدم التبرير ] هو في اكتمال المبنى والمعنى لأنّ اكتمالهما في بيتٍ واحد لا يشفعُ لك
باستحداث بيتٍ آخر .
و الاستمرار الخاطئ هو في ارتباك الوزن / التفعيلة خوفاً من كثرة الأبيات القصيرة
- قد يتهرب البعض من الاتصال لكي لا يطول البيت كثيراً ويكون لشكله الكتابيّ ما يربك أو يخيف
ولكنّ المعنى أهم من ذلك بكثير -


ب

عملية الانتقال من تفعيلة ٍ إلى أخرى عائدٌ إلى:
إمّا خطاً من قِبل الشاعر وهنا لن نناقش الخطأ لأنْ لا مبرر له إلا الجهل
وإمّا أنْ يكون هذا الانتقال بتعمد ٍ من الشاعر ويعود ذلك لأسبابٍ يراها الشاعر وقد يكون مصيباً أو لا يكون
فمثلاً :

قصيدة بُنيت على تفعيلة ( مفاعيلن ) وهي تفعيلة بطيئة ٍ طويلة يتخللها الكثير من الحزن
وعند الكتابة على هذه التفعيلة والاستمرار بالنص حضر مشهدٌ ذا حركة سريعة أو فرح أو لقاء أو كل ما يعكس الشعور الذي تمتلكه تلك التفعيلة ، وبذكاء من الشاعر انتقل إلى تفعيلة ٍ أسرع إيقاعاً وأفسح شعوراً كـ ( مستفعلن )
فهنا نجد له المبرّر للانتقال من تفعيلة ٍ إلى أخرى ، أمّا أنْ يكون الانتقال بلا مبرّر فهو الخطأ الذي يقع فيه الكثير من الشعراء ولا عذر حينئذٍ .

( اللفظ )

أ

كل شعرٍ لفظ ، و ليس كل لفظ ٍ شعر .

تختلف القصيدة العمودية بتقعيدها عن القصيدة الحرّة من ناحية اللفظ
فهناك أي في القصيدة العمودية تحّدك حدود الوزن والقافية لتجغرف نصّك بألفاظ ٍ لا تمكّنك بالتلاعب معها / بها ، بينما في القصيدة الحرّة تجد من المساحة ما يجعلك تـُراقص الألفاظ وتأخذ بيدها لفضاء ٍ أرحب .
ومن هذه الميزة التي تمتلكها القصيدة الحرّة نجد أغلب الشعراء يتعامل مع نص التفعيلة و كأنّه نصٌ عموديّ فتراه يسجن الألفاظ الحرّة بنظرة القيد العمودي ، فاللفظ في النص الحرّ يجعلك تستخدم تقاليبه بشكل ٍ يخلق منه صوراً تترى بينما في القصيدة العمودية يتغلّب جانب الصورة على اللفظ لأنّك تعلم مسبقاً جهة الوصول وكيفيّتها فيكون جلّ اهتمامك منصبٌ على إيصال الصورة بلفظٍ لا يُخلّ بالوزن ويلتزم بالقافية .

ب

بنية اللفظ موسيقياً :
يفتقد أغلب من يكتبون القصيدة الحرة إلى الاهتمام بالموسيقى الداخلية التي هي عِوضٌ عن موسيقى القافية وتنوع التفعيلة في القصيدة العمودية ، فتأتي القصيدة عبارة عن " صفّ " كلامٍ فقط دون النظر إلى الشاعرية من عدمها
ولأضرب مثلاً على عكس ذلك :
فـ بدر بن عبدالمحسن وفهد عافت والحميدي الثقفي وغيرهم قلّةٌ انتبهوا لهذه القضيّة فانسابت قصائدهم كلحنٌ معقّـد التركيب وعلى العكس تماماً عندما تقرأ للشاعر الجميل حدّ المطر
مسفر الدوسري تفتقد لهذه الميزة لانشغالك بجمال النصّ عن موسقته، لهذا تفتقد قصائد الشاعر مسفر الدوسري للجرس الموسيقي الداخلي للألفاظ بينما تطغى عند فهد عملية التناغم الموسيقي بين الألفاظ
وهذا الفقد يجعل من القصيدة الحرّة سهلة الكتابة للحدّ الذي يسميها بعضهم " خاطرة " .

:

لكل من أتى باقة حبّ .

خالد صالح الحربي
12-21-2006, 08:59 PM
*

كلام جميل جداً../. ياقايد..
قصيدة التفعيلة../. صعبة وَ مُعقَّدة..
والحديث.. عنها.. وَحَولها.. أكثر.. تعقيداً..
تقريباً.. أنت وضعت النقاط على الحروف.. هُنَا..
ولكنّ الحروف.. لا زالت.. مجهولةً.. في الوسط الشّعبي.
قصيدة التفعيلة.. حسب رأيي الخَاص..
يَنقُصها.. شيئين/
كَاتِبٌ جَادّ وَ مُتَلقٍ وَاعي!
أنا معك في أنّ الحداثة.. والتجديد.. ليست حِصراً على الشّكل.. فقط.
بَل تتجاوزهُ إلى الأهَمّ.. وَ هُوَ [ الرؤية، وَ سِعَة الأفُق، والتّعامل مَع المفردة..
كَكَائن.. حَيّ وَ مُتحرّك بعيداً عَن التّعامُل مَعها.. كَصَنَمٍ جَاهليّ !].
يُراودني يقين أحياناً../. بأنّ أي نَصّ تكتبهُ بدون أن يَتدخّل أباءك وأجدادك.. بكتابته..
هُوَ نَصّ حديث.. بصورةٍ.. أو بأُخْرى.

مُلاحَظة:
سأضيف لتلك الأسماء.. التي ذكرتها..
تركي.. حمدان.. وَ عبدالمجيد الزهراني.


وأقول: شُكراً وَ شِعراً لك.

أحمد الحربي
12-22-2006, 01:35 AM
وأنا

سأضيف لتلك الأسماء ...

خالد الردادي

فهو ممن كتب الشعر الحديث بإطار تقليدي...وكنت أتمنى أن أقرأ له نص تفعيلة....!

وخالد صالح الحربي

لإنه كتب شعراً حديثاً بالإطارين كليهما التفعيلة والعمودي...

قايد
شكراً لك على هذه النظرة الرائعة...

حنان محمد
12-23-2006, 11:03 AM
( النصّ الغنائي وعملية الخلط )

النص الغنائي كنص كُتب للأغنية يحمل من الشروط ما تُناقض أي نص ٍ كُتب بعيداً عن موسيقى الأوتار وعملية الرقص فالأول يعتمد الفكرة بألفاظ ٍ سهلة ٍ مستخدمة ٍ بكثرة كخطاب يوميّ وبلهجة الشارع المنتميّة لكل الطبقات لأنّ الهدف من الأغنية أنْ تسكن الشارع لا القصور ولذلك كُتب النصّ الغنائي بهذا الشرط اللامنتمي إلى النص الكتابي / التفعيلي .
وهذا ما يقع فيه الكثير من الشعراء وتحديداً الشعراء الغير مصنفين كشعراء أغنية




القدير قايد

كل ما كتب هنا يجبرني أن أقف احترام لهذا الوعي

وليس غريبا على من مثلك

ولكن أختلف معك في هذه الجزئية بالذات

النص الغنائي ليس من شروطه أن يكون يحمل ألفاظا سهلة وبلغة الشارع

وأنما الجيل الجديد هم من أجبروا الاغنية أنت تهبط إلى مستوى لغة الشارع

وذا أهم سبب في هبوط مستوى الأغنية .

م.عبدالله الملحم
12-23-2006, 11:33 AM
:
:


هنا
حضرتــ لــ التصفيق
أنا مُتابع و بشغف


قايد
شكراً اكبر من الكبرى




:
:

طلال محمد
12-25-2006, 06:12 PM
لأكثر من مرة قرأت هذا الدرس
وسأطبقه حالياً

شكراً ياقايد الحربي

إبراهيم الشتوي
12-26-2006, 11:56 AM
وما بين الإيقاع والإقناع ..

درس تشم منه رائحة النعناع ..

فشكرا لك أيها البحر .. قايد

وشكر للوعي الذي يسكنك وبه نبحر ..

تقديري .

د.باسم القاسم
12-28-2006, 02:53 PM
الأستاذ قايد الحربي ....أوقاتك سعيدة
لابد من التنويه إلى أمور كثيرة وردت في موضوعتك القيمة ..فأنا ألاحظ أنك تشكل مشرباً فكرياً مهماً لعدد كبير من أعضاء منتديات أبعاد وأنت أهلٌ لذلك..
وعليه كان لابد من التنويه إلى النقاط التالية :
*(( قصيدة التفعيلة أو القصيدة الحرة نموذجٌ متطوّر ومنبثقٌ عن القصيدة الأم / العمودية )) هنا وفي أكثر من موقع في موضوعنا هناك إعتبار أن القصيدة التفعيلة والقصيدة الحرة شيء واحد ...؟ وهذا حتماً غير دقيق ...التفعيلة شيء والقصيدة الحرة شيء آخر
قصيدة التفعيلة ((من ناحية شكل العرض اللغوي )) مايفرقها عن النص العمودي / الأم هو
1ـ تعدد وحدات التفعيلة 2ـ ليس مطلوباً الإنضباط في قافية واحدة .هذا بإختصار
أما القصيدة الحرة فهي نص لايجب وجود تفعيلة فيه أصلاً بمعنى في حال وجود تتالي لتفعيلتين أو أكثر في السطر يخرج النص من النص الحر إلى نص التفعيلة ..النص الحر يتجنب الموسيقى الخارجية المضبوطة ..إعتماده الكلي على الموسيقى الداخلي وبعض المدارس النقدية تسمي القصيدة الحرة بالشعر المنثور..وعليه سنعتبر كل ماورد في موضوعنا يقصد به التفعيلة
فالنص الحر /الشعر المنثور له قيود وملاحظات بحاجة إلى بحث آخروالنص الحر بشكل دقيق هو نص نتج عن التأثر بالنموذج الشعري الغربي إن جاز التعبير ..وليس منبثقاً عن القصيدة الأم / العمودية. .هو أحدث وأقصى أشكال العرض الشعري اللغوي من أشهر أعلامه العرب الشاعر " أنسي الحاج وديوانه ـ الرسولة بجدائلها حتى الينابيع ـ"
وحالياً هو مجال للمناقشة والتمحيص ..
* ( النصّ الغنائي وعملية الخلط )
أستاذ قايد كل نص شعري (( عمودي ـ تفعيلة )) هو نص غنائي حتماً(( قابل أن يكون أغنية ومايحدد قابليته هو درجة
ظهور موسيقاه الخارجية ( القافية / الوزن / الجرس) وحين نتحدث عن الألفاظ السهلة والمتعلقة بالمفهوم الدارج هنا نحن بصدد الذائقة لدى المتلقي مثلاً
أحمد شوقي كتب (( زحلة )) ياجارة الوادي وكانت بألفاظ فخمة ومفخمة وفيها من الإستعارات البلاغية الكثيرة هذا النص كانت إمكانية تحويله إلى أغنية تتعلق بقدرة الملحن على تطويع المفردة وكان عبد الوهاب جديراً بذلك فإن سأل سائل أن ذلك العصر كان فيه تذوق لهذا النمط من اللغة نقول : في تلك الفترة وعندما ظهرت الأغنية كان النمط الغنائي الشعبي في أوجه ..
حسن المرواني العراقي ..عندما كتب( أنا وليلى ) لم يكن يراعي اللفظ الدارج ولا الشارع كان يراعي الشعر وبيئة التلقي في تلك الفترة فقط ...فأبدع الساهر منها نموذجاً غنائياً ونحن في القرن العشرين ...
محمود درويش /بين ريتا وعيوني بندقية ..والذي يعرف ريتا ينحني ويصلي لإله في العيون العسلية/ هكذا غناها مارسيل خليفة ..فأين كان محمود درويش من((الشرط اللامنتمي إلى النص الكتابي /التفعيلي...؟))
الأغنية مستقرها ومستودعها في قلوب أهل الذائقة والحساسية المرهفة في الشارع كانوا أم في القصور ..
نعم هناك نصوص كثيرة قريبة من لغة الشارع وتراعيها ولكن ليس هذا شرطاً واجباً في كونها تصلح أغنية بقدر ماهو ظهور وألق الموسيقى الخارجية وبقدر ماكان الإقتراب من لغة الشارع لصيقاً زاد ذلك في سقوط الأغنية في هاوية ((الشعبنة/ التخصص السيسيولوجي" المجتمعي" )) والنموذج المصري الغنائي الحالي أكبر دليل
نعم هناك مراعاة ولكن بنسبة محدودة للغة الشارع ...
الأغنية مطلوب منها رفع الذائقة اللغوية لدى المستمع وليس موافقته على مستوى ذائقته...
(( قايد أسهبت في هذا الموضوع وذلك كون لي تجربة طويلة مع الشعر الغنائي
أكثر من 15 أغنية ..للأطفال والكبار ..ضمن أوبريتات مسرحية غنائية راقصة تم تسجيلها وأدائها وآخرها كان مع الموسيقار اللبناني شربل روحانا ))

*( الفكرة التقليدية والنص الحداثي ):
هنا لمست الجرح في التنويه لناحية مهمة تتعلق بالتصنيف ولكنني أعقب فأقول :
في التصنيف هناك ناحيتين
الأولى : تصنيف نمط العرض اللغوي :
الثانية: تصنيف الطرح والأفكار:
في الأولى نقول عن النص العمودي بأنه نمط كلاسيكي في العرض/ الشكل مهما كان المضمون
وألفت الإنتباه بأن أخطر النصوص هي النصوص ذات العرض الكلاسيكي بمضامين وطروحات حداثية وقلة من الشعراء من يمتلك القدرة على كتابة مثل هذه النصوص ..هذا مافعله بنا جبران في المواكب
الثانية أياً كان العرض اللغوي مغرقاً بالتقليدية وكان الطرح والمضمون حداثياً نقول أن النص حداثي بالجوهر والمضمون ولكن لانستطيع القول عنه بأنه نصاً حداثياً بالمطلق .. نحن ضمن ثنائية ( الدال/ المدلول) لكل طرف في هذه الثنائية صفة ولكن لايطغى بعضها على الآخر
* ( اللفظ) : هنا منطقة حساسة نجحت في الولوج إليها..أشد على يديك.. وأزيد معقباً فأقول
بشكل دقيق تأثير كون النص عمودي أو تفعيلة أو حر لايكون على الألفاظ تأثيره يكون على
العلاقات الرابطة بين الألفاظ " الوحدة اللغوية " والتراكيب أما الألفاظ فلك الحرية المطلقة
في اختيارها مهما كان النص عمودي/ تفعيلة /..
في قصائد عمودية مشهورة ..أخذت اللفظة فضاءات دلالية واسعة نعم اللفظة لوحدها كانت تركيباً
لغوياً فذاً يقول إمام العاشقين عمر بن الفارض في يائيته الشهيرة :
كهلال الشك لولا أنـــّه أنّ عيني عينه لم تتأ ي
خافياً عن عائدٍ لاح كما لاح في برديه بعد النشر طي
صار وصف الضر ذاتيا له عن عناءٍ والكلام الحيُّ لــَـي كل لفظة بذاتها لها فضاءات واسعة ....
أيضاً :
أبو القاسم الشابي كانت له روائع عمودية ..أنظر إلى الألفاظ سهلة وبسيطة وقريبة من المعاصرة
ليس كي يكون نصك عمودياً عليك أن تكون قحطاني أو عدناني الألفاظ قد يتم استخدام الكثير من الألفاظ المحدثة والمعربة ولايخرج ذلك النص من دائرة الكلاسيكية في العرض
* ( الموسيقا) : آآآآآآآآآآه هذا موضوع شيق وطويل وحساس ربما إذا رغب أعضاء المنتدى سأعد دراسة وافية عنه في أبعاد النقد
الأستاذ قايد لابد أنك تبذل جهداً وطاقة في رفع الحجب الكثيفة بين الأقلام المبدعة وحقائق الشعر
وأنت الجدير بحمل مثل هكذا مهمة ...ولكن قايد بربك هل لازال هناك من يرفع سيفه بوجه نموذج التفعيلة .........؟ والله لقد نسي الناس وتجاوزوا هذا الأمر أمام ألق وإبداع نص التفعيلة
أخاطبك بما خاطب به رب العزة رسوله فقال (( فلعلك باخعٌ نفسك على آثارهم إن لم يؤمنوا بهذا الحديث اسفاً ))...
تحياتي لك صديقي العزيز..

قايـد الحربي
12-28-2006, 08:31 PM
*

كلام جميل جداً../. ياقايد..
قصيدة التفعيلة../. صعبة وَ مُعقَّدة..
والحديث.. عنها.. وَحَولها.. أكثر.. تعقيداً..
تقريباً.. أنت وضعت النقاط على الحروف.. هُنَا..
ولكنّ الحروف.. لا زالت.. مجهولةً.. في الوسط الشّعبي.
قصيدة التفعيلة.. حسب رأيي الخَاص..
يَنقُصها.. شيئين/
كَاتِبٌ جَادّ وَ مُتَلقٍ وَاعي!
أنا معك في أنّ الحداثة.. والتجديد.. ليست حِصراً على الشّكل.. فقط.
بَل تتجاوزهُ إلى الأهَمّ.. وَ هُوَ [ الرؤية، وَ سِعَة الأفُق، والتّعامل مَع المفردة..
كَكَائن.. حَيّ وَ مُتحرّك بعيداً عَن التّعامُل مَعها.. كَصَنَمٍ جَاهليّ !].
يُراودني يقين أحياناً../. بأنّ أي نَصّ تكتبهُ بدون أن يَتدخّل أباءك وأجدادك.. بكتابته..
هُوَ نَصّ حديث.. بصورةٍ.. أو بأُخْرى.

مُلاحَظة:
سأضيف لتلك الأسماء.. التي ذكرتها..
تركي.. حمدان.. وَ عبدالمجيد الزهراني.


وأقول: شُكراً وَ شِعراً لك.




الـ خالد الـ صالح
ــــــــــــ
* * *

ممتنٌ لحضورك البهيّ .

ذكري لهذه الأسماء لا يعني إلغاء غيرها
وسأضعك معهم ومع من ذكرتَ من أسماء تكتبُ التفعيلة
بتقنيةٍ فائقة الجودة .

شكراً لحضورك .

محمد مهاوش الظفيري
12-28-2006, 08:32 PM
قايد الحربي


قصيدة التفعيلة أو القصيدة الحرة كما يحلو للآخرين تسميتها بهذا الاسم

وكما قال بعض الأخوة صعبة ومعقدة

من السهل الانتهاء وبسرعة من قصيدة عمودية

غير أن هذا النوع الجديد على الشعر العربي , والذي جاءنا قبل ستين أو سبعين سنة

جعل الشاعر يعيش صراعًا ذاتيًّا وإنسانيًّا , وهو يمارس هذا النوع من الكتابة


قايد الحربي

كل الشكر لك

قايـد الحربي
12-28-2006, 08:40 PM
وأنا

سأضيف لتلك الأسماء ...

خالد الردادي

فهو ممن كتب الشعر الحديث بإطار تقليدي...وكنت أتمنى أن أقرأ له نص تفعيلة....!

وخالد صالح الحربي

لإنه كتب شعراً حديثاً بالإطارين كليهما التفعيلة والعمودي...

قايد
شكراً لك على هذه النظرة الرائعة...



أحمد الحربي
ــــــــــــ
* * *

بكَ الـ أهلاً تطيب .

من يبحث عن [ الشعر ] خارج قولبته وتصنيفه سيصفقُ له
بعيداً عن إخفاء يديه لحظة التصفيق .
المشكلة بأنْ يُعاب شعر [ التفعيلة ] لأنّ هناك نماذجاً سيئةً
تكتبه ، بينما تُعتبر القصيدة العمودية رائعةً لأنّها [ عمودية ] فقط
و ذلك لأنّ قدرة [ وزنها وقافيتها ] كفيلة بارتقاء شاعرها أول درجات
مسمّى [ شاعر ] .

كل الشكر [ هبةٌ ] لك .

قايـد الحربي
12-29-2006, 06:45 PM
القدير قايد

كل ما كتب هنا يجبرني أن أقف احترام لهذا الوعي

وليس غريبا على من مثلك

ولكن أختلف معك في هذه الجزئية بالذات

النص الغنائي ليس من شروطه أن يكون يحمل ألفاظا سهلة وبلغة الشارع

وأنما الجيل الجديد هم من أجبروا الاغنية أنت تهبط إلى مستوى لغة الشارع

وذا أهم سبب في هبوط مستوى الأغنية .

حنان محمد
ــــــــــــ
* * *

أشكرُ حضوركِ المضيء .
ولا مشكلة في الاختلاف لأنّه من لَبِنَات هذا الكون .

ربما ذهبتِ بعيداً في قولي بأنّ النصّ الغنائي لابدّ
أنْ يحمل ألفاظاً سهلة وبلغة الشارع ..
فألفاظ الشارع ليستْ كلها سيئة وليستْ كلها مؤدبة
ولكن ماذا لو أخذنا من ألفاظ الشارع ما تأدب وجعلناه في نصٍ
غنائيّ كما فعل الرحابنة ... هل سأقذفه بالشوارعيّة !!.
لا تنظري إلى ما يقدّمه شعبان عبدالرحيم و نانسي عجرم
وغيرهم على أنّها ألفاظ الشارع وماعداها من مؤدبٍ لا يسكن معها
بل سأوجه نظري إلى اللفظة بعيداً عن مسكنها لأنّ من قال : " بأنّ
الألفاظ ملقاةٌ على قارعة الطريق " لم يفرق بين طريقٍ وآخر بل بين
لفظٍ وآخر .

- سؤال يقرّبُ المسألة إلى حدّ الماء :
لماذا يخضعُ شعر نزار قبّاني - كلّه - للّحن وبسهولة
بينما لا يتمّ تطويع شعر أدونيس أو السيّاب - كلّه - للّحن ذاته
وبالسهولة ذاتها ؟
المشكلة لا تكمن في لفظٍ " شوارعيّ " و " غير شوارعيّ " ،
بل في لفظٍ " مؤدب " و " غير مؤدب " .
- تاريخٌ يقرّبُ المسألة إلى حدّ الماء أيضاً :
ظهور [ الموشّحات ] وبألفاظها السهلة حدّ الانسكاب طوّعها
لذات اللّحن فحفظتها الذاكرة بينما أهملتْ - الذاكرة نفسها -
كلّما غُنّيَ ولم يكن [ لفظه ] أهلاً للغناء .

قبل الختام :
الألفاظ لم تُخلق خارج الشارع بل هو مُنتجها ولكنّنا
في هذا الوقت جعلنا من الشارع " مذمّة " لكل شيء
حتى ما أنتجه لنا من ألفاظٍ نتواصل بها .

ختام وتنويه :
لا يعني غناءُ قصيدةٍ كُتبتْ بألفاظٍ معقّدة - كأنشودة المطر -
بأنّه نجاحٌ لها ، كما لا يعني غناءُ قصيدة كُتبتْ بألفاظٍ
سهلة جداً - كـ " مش كاين هيك تكون " - بأنّه فشلٌ لها
القضيّة في : أممكنةٌ أم غير ممكنة ؟

كل الشكر لاختلافك .

قايـد الحربي
12-29-2006, 06:51 PM
:
:


هنا
حضرتــ لــ التصفيق
أنا مُتابع و بشغف


قايد
شكراً اكبر من الكبرى




:
:


الملحـ : عبدالله الملحم
ـــــــــــــــــ
* * *

شكراً ليديكَ التي ترتفع الآن للدعاء
وكانت هنا تصفق ليْ .

بملء الكون : شكراً لك .

قايـد الحربي
12-31-2006, 06:07 PM
لأكثر من مرة قرأت هذا الدرس
وسأطبقه حالياً

شكراً ياقايد الحربي

طلال محمد
ــــــــــــ
* * *

أشكر حضورك العاطر
بالإشادة .
كل الشكر لك .

نواف التركي
12-31-2006, 06:33 PM
جميل

جداً هذا النقاش

للأمانه يا قايد

الكثير من الشعراء
لايملك تعريف دقيق لـ قصيدة التفعيله


وهناك من لايعترف بها أصلاً

أعجبتني هنا مداخلة الدكتور

سيكون لي عوده لـ هذا الموضوع للتمعن أكثر ومحاولة تكوين نظره عن التفعيله كـ قصيده

ألف شكر

يا قايد
فـ هنا نقاش جاد

قايـد الحربي
12-31-2006, 08:46 PM
وما بين الإيقاع والإقناع ..

درس تشم منه رائحة النعناع ..

فشكرا لك أيها البحر .. قايد

وشكر للوعي الذي يسكنك وبه نبحر ..

تقديري .

الأستاذ : إبراهيم الشتوي
ــــــــــــــــ
* * *

كـ هديّةِ مُحبّ : حضورك
واليدُ المُمتدةُ بها : مُعشبةٌ كرماً ونقاءً .
مربكٌ حضورك للّغة .

قايـد الحربي
12-31-2006, 09:50 PM
الأستاذ قايد الحربي ....أوقاتك سعيدة
لابد من التنويه إلى أمور كثيرة وردت في موضوعتك القيمة ..فأنا ألاحظ أنك تشكل مشرباً فكرياً مهماً لعدد كبير من أعضاء منتديات أبعاد وأنت أهلٌ لذلك..
وعليه كان لابد من التنويه إلى النقاط التالية :
*(( قصيدة التفعيلة أو القصيدة الحرة نموذجٌ متطوّر ومنبثقٌ عن القصيدة الأم / العمودية )) هنا وفي أكثر من موقع في موضوعنا هناك إعتبار أن القصيدة التفعيلة والقصيدة الحرة شيء واحد ...؟ وهذا حتماً غير دقيق ...التفعيلة شيء والقصيدة الحرة شيء آخر
قصيدة التفعيلة ((من ناحية شكل العرض اللغوي )) مايفرقها عن النص العمودي / الأم هو
1ـ تعدد وحدات التفعيلة 2ـ ليس مطلوباً الإنضباط في قافية واحدة .هذا بإختصار
أما القصيدة الحرة فهي نص لايجب وجود تفعيلة فيه أصلاً بمعنى في حال وجود تتالي لتفعيلتين أو أكثر في السطر يخرج النص من النص الحر إلى نص التفعيلة ..النص الحر يتجنب الموسيقى الخارجية المضبوطة ..إعتماده الكلي على الموسيقى الداخلي وبعض المدارس النقدية تسمي القصيدة الحرة بالشعر المنثور..وعليه سنعتبر كل ماورد في موضوعنا يقصد به التفعيلة
فالنص الحر /الشعر المنثور له قيود وملاحظات بحاجة إلى بحث آخروالنص الحر بشكل دقيق هو نص نتج عن التأثر بالنموذج الشعري الغربي إن جاز التعبير ..وليس منبثقاً عن القصيدة الأم / العمودية. .هو أحدث وأقصى أشكال العرض الشعري اللغوي من أشهر أعلامه العرب الشاعر " أنسي الحاج وديوانه ـ الرسولة بجدائلها حتى الينابيع ـ"
وحالياً هو مجال للمناقشة والتمحيص ..
* ( النصّ الغنائي وعملية الخلط )
أستاذ قايد كل نص شعري (( عمودي ـ تفعيلة )) هو نص غنائي حتماً(( قابل أن يكون أغنية ومايحدد قابليته هو درجة
ظهور موسيقاه الخارجية ( القافية / الوزن / الجرس) وحين نتحدث عن الألفاظ السهلة والمتعلقة بالمفهوم الدارج هنا نحن بصدد الذائقة لدى المتلقي مثلاً
أحمد شوقي كتب (( زحلة )) ياجارة الوادي وكانت بألفاظ فخمة ومفخمة وفيها من الإستعارات البلاغية الكثيرة هذا النص كانت إمكانية تحويله إلى أغنية تتعلق بقدرة الملحن على تطويع المفردة وكان عبد الوهاب جديراً بذلك فإن سأل سائل أن ذلك العصر كان فيه تذوق لهذا النمط من اللغة نقول : في تلك الفترة وعندما ظهرت الأغنية كان النمط الغنائي الشعبي في أوجه ..
حسن المرواني العراقي ..عندما كتب( أنا وليلى ) لم يكن يراعي اللفظ الدارج ولا الشارع كان يراعي الشعر وبيئة التلقي في تلك الفترة فقط ...فأبدع الساهر منها نموذجاً غنائياً ونحن في القرن العشرين ...
محمود درويش /بين ريتا وعيوني بندقية ..والذي يعرف ريتا ينحني ويصلي لإله في العيون العسلية/ هكذا غناها مارسيل خليفة ..فأين كان محمود درويش من((الشرط اللامنتمي إلى النص الكتابي /التفعيلي...؟))
الأغنية مستقرها ومستودعها في قلوب أهل الذائقة والحساسية المرهفة في الشارع كانوا أم في القصور ..
نعم هناك نصوص كثيرة قريبة من لغة الشارع وتراعيها ولكن ليس هذا شرطاً واجباً في كونها تصلح أغنية بقدر ماهو ظهور وألق الموسيقى الخارجية وبقدر ماكان الإقتراب من لغة الشارع لصيقاً زاد ذلك في سقوط الأغنية في هاوية ((الشعبنة/ التخصص السيسيولوجي" المجتمعي" )) والنموذج المصري الغنائي الحالي أكبر دليل
نعم هناك مراعاة ولكن بنسبة محدودة للغة الشارع ...
الأغنية مطلوب منها رفع الذائقة اللغوية لدى المستمع وليس موافقته على مستوى ذائقته...
(( قايد أسهبت في هذا الموضوع وذلك كون لي تجربة طويلة مع الشعر الغنائي
أكثر من 15 أغنية ..للأطفال والكبار ..ضمن أوبريتات مسرحية غنائية راقصة تم تسجيلها وأدائها وآخرها كان مع الموسيقار اللبناني شربل روحانا ))

*( الفكرة التقليدية والنص الحداثي ):
هنا لمست الجرح في التنويه لناحية مهمة تتعلق بالتصنيف ولكنني أعقب فأقول :
في التصنيف هناك ناحيتين
الأولى : تصنيف نمط العرض اللغوي :
الثانية: تصنيف الطرح والأفكار:
في الأولى نقول عن النص العمودي بأنه نمط كلاسيكي في العرض/ الشكل مهما كان المضمون
وألفت الإنتباه بأن أخطر النصوص هي النصوص ذات العرض الكلاسيكي بمضامين وطروحات حداثية وقلة من الشعراء من يمتلك القدرة على كتابة مثل هذه النصوص ..هذا مافعله بنا جبران في المواكب
الثانية أياً كان العرض اللغوي مغرقاً بالتقليدية وكان الطرح والمضمون حداثياً نقول أن النص حداثي بالجوهر والمضمون ولكن لانستطيع القول عنه بأنه نصاً حداثياً بالمطلق .. نحن ضمن ثنائية ( الدال/ المدلول) لكل طرف في هذه الثنائية صفة ولكن لايطغى بعضها على الآخر
* ( اللفظ) : هنا منطقة حساسة نجحت في الولوج إليها..أشد على يديك.. وأزيد معقباً فأقول
بشكل دقيق تأثير كون النص عمودي أو تفعيلة أو حر لايكون على الألفاظ تأثيره يكون على
العلاقات الرابطة بين الألفاظ " الوحدة اللغوية " والتراكيب أما الألفاظ فلك الحرية المطلقة
في اختيارها مهما كان النص عمودي/ تفعيلة /..
في قصائد عمودية مشهورة ..أخذت اللفظة فضاءات دلالية واسعة نعم اللفظة لوحدها كانت تركيباً
لغوياً فذاً يقول إمام العاشقين عمر بن الفارض في يائيته الشهيرة :
كهلال الشك لولا أنـــّه أنّ عيني عينه لم تتأ ي
خافياً عن عائدٍ لاح كما لاح في برديه بعد النشر طي
صار وصف الضر ذاتيا له عن عناءٍ والكلام الحيُّ لــَـي كل لفظة بذاتها لها فضاءات واسعة ....
أيضاً :
أبو القاسم الشابي كانت له روائع عمودية ..أنظر إلى الألفاظ سهلة وبسيطة وقريبة من المعاصرة
ليس كي يكون نصك عمودياً عليك أن تكون قحطاني أو عدناني الألفاظ قد يتم استخدام الكثير من الألفاظ المحدثة والمعربة ولايخرج ذلك النص من دائرة الكلاسيكية في العرض
* ( الموسيقا) : آآآآآآآآآآه هذا موضوع شيق وطويل وحساس ربما إذا رغب أعضاء المنتدى سأعد دراسة وافية عنه في أبعاد النقد
الأستاذ قايد لابد أنك تبذل جهداً وطاقة في رفع الحجب الكثيفة بين الأقلام المبدعة وحقائق الشعر
وأنت الجدير بحمل مثل هكذا مهمة ...ولكن قايد بربك هل لازال هناك من يرفع سيفه بوجه نموذج التفعيلة .........؟ والله لقد نسي الناس وتجاوزوا هذا الأمر أمام ألق وإبداع نص التفعيلة
أخاطبك بما خاطب به رب العزة رسوله فقال (( فلعلك باخعٌ نفسك على آثارهم إن لم يؤمنوا بهذا الحديث اسفاً ))...
تحياتي لك صديقي العزيز..



د . باسم القاسم
ـــــــــــــ
* * *

و ردُّك السُقيا
أهلاً بـ مطرك : الحياة .

:

أُدركُ تماماً بأنّ القصيدة [ الحرّة ] تختلفُ جذريّاً عن قصيدة [ التفعيلة ]
وما مجيئي بالأولى هنا إلاّ مساورةً بحضور ضوءٍ مثلك ينبّه إلى ذلك ل
أنّ كثيراً من الناس يخلط بينهما خلطاً يظلمهما ظلماً كبيرا ، وقد وصل
هذا الخلط إلى الصحف والمجلات [ الشعبيّة ] التي أفرزت قرّاءً لا يميزون
بين هذه وتلك .
وفي شرحك ما يُغني عن الاستفاضة في ذلك .

:

فيما يخصُّ النصّ الغنائي فقد ذكرتُ ذلك بإسهابٍ في ردّي
على الناقدة حنان محمد ولا أرى ضرراً في الزيادة هنا :
لا أنكرُ أنّ وجود [ التفعيلة ] في النص هي أول خطوةٍ لغنائه - من قبل الشاعر -
لكنّها خطوةٌ صعبة بالنسبة للمغنّي .. إذْ ليس شرطاً في نجاح الأغنية أنْ تكون
بلغةٍ معقّدة لنصفق لها .. أي لا يمكنني غناء معلّقة " امرؤ القيس " مثلاً والتأكد
من نجاحها - مع إمكانية غنائها - من باب [ التفعيلة ] ...
أذكرُ قولاً للشاعر فهد عافت حينما سُئل عن سبب ابتعاد المغنين من غناء قصائده
وقال فيما معناه بأنّه لم يكتب شعره للأغنية - وزاد - أنّه من " الغباء " أن يُغني
أحدهم قصيدة [ مَدَدْ ] مثلاً مع أنّ - أي فهد - حصل على جائزة أفضل نصّ غنائي
عربيّ عن أغنية [ فتنة الحفل ] التي لم يُغنَ منها سوى ثمانية أبياتٍ - كما أظن -
وهي التي تجاوزتْ ثلاثين بيتاً .. تماماً كمقصيدة [ أنا وليلى ] الحائزة على المرتبة
السابعة - إنْ لم أخطئ - على العالم .
روائع الشاعر [ محمد حمزه ] والتي تغنّى بها عبدالحليم حافظ وبكينا معها
ورقصنا لها ...
هل خلّدها الشعر أم خلدتها الأغنية ؟
وقس على ذلك كل الأغاني الخالدة .

:

فيما يتعلقُ بالنصّ العمودي والتفعيليّ وإصدار الحكم المسبق عليهما هو إجحافٌ
لهما قبل الولوج إليهما ولذلك السبب فرّقتُ بين النصّ التفعيلي الغنائي والنص
التفعيلي الذي لا يتّجه إليه ، وأنّه ليس من الضرورة أنْ يكون كل نصٍ تفعيلي [ حداثي ]
وكل نصٍ عموديّ [ تقليدي ] - رغم عدم إيماني بهذه التصنيفات شعرياً ، بل شكليّاً فقط - .

:

وعدتنا بهذه الدراسة
ويحقُّ لنا الوقوف انتظاراً لها .

:

" ولكن قايد بربك هل لازال هناك من يرفع سيفه بوجه نموذج التفعيلة .........؟ "

سؤالٌ مُقلقٌ حدَّ الخوف ...
لو رفعوا [ شعرهم ] بوجه التفعيلة لأصبح لدينا شعراً عظيماً بدلاً من الانشغال
بصناعة سيوفٍ يقطعون بها أعناق هذه القصائد .

:

أُغبطُ على حضورك
وأنعمُ بهِ زمناً مديدا ... فلا تحرمني : نعمتك .

قايـد الحربي
01-08-2007, 06:37 PM
جميل

جداً هذا النقاش

للأمانه يا قايد

الكثير من الشعراء
لايملك تعريف دقيق لـ قصيدة التفعيله


وهناك من لايعترف بها أصلاً

أعجبتني هنا مداخلة الدكتور

سيكون لي عوده لـ هذا الموضوع للتمعن أكثر ومحاولة تكوين نظره عن التفعيله كـ قصيده

ألف شكر

يا قايد
فـ هنا نقاش جاد

نواف التركي
ـــــــــــــ
* * *

لوجودك ما يُبهج
وبإنتظار عودتك [ المفيدة ] بالتأكيد .

سالم عايش
01-10-2007, 02:29 AM
كلام رائع ياقايد

ولم أكتفي بالقراءة فحسب بل أصدقك القول أنني قمت بطباعتها .

وعي أستوقني كثير وأوافقك في كل شيء وأشدد على مسألة أن البعض أستسهلها ووقع في المحظور ، ففي

أحد المواقع قرأت قصيدة تفعيلة مكسورة والجميع داخل الشاعر يشيد بالقصيدة !!!!!!!!

شاكر كل ماتقول ياقايد .

قايـد الحربي
01-12-2007, 07:38 PM
كلام رائع ياقايد

ولم أكتفي بالقراءة فحسب بل أصدقك القول أنني قمت بطباعتها .

وعي أستوقني كثير وأوافقك في كل شيء وأشدد على مسألة أن البعض أستسهلها ووقع في المحظور ، ففي

أحد المواقع قرأت قصيدة تفعيلة مكسورة والجميع داخل الشاعر يشيد بالقصيدة !!!!!!!!

شاكر كل ماتقول ياقايد .

الصديق العزيز : سالم عايش
ـــــــــــــ
* * *

وجودك ملامسة لشُرفة السماء بـ فخر .

أشكر إطراءك وثناءك وأتشرفُ أنْ تحمل حروفي بين يديك
خارج هذه الشاشة وهو فخرٌ أُطاولُ به الغيم .

مشكلة قصيدة التفعيلة أنّ الموسيقى [ لأيّ تفعيلة ] تخون قارئها
و مستمعها فعندما يقفز الشاعر من تفعيلةٍ لأخرى - بقصدٍ أو بدونه -
لا ينتبه لذلك [ القفز ] إلاّ القلّة من القرّاء ، أمّا الأغلبيّة منهم فقد وقع
تحت تأثير [ موسيقى التفعيلة ] أيّاً كانت ولذلك لاتستغرب تصفيقهم
ولكنّ العجب فيمَن كتب نصّاً بهذا [ القفز ] وليس ثمَّة حواجز :) .

عزيزي سالم
مشتاقٌ لرؤيتك .

صَـبــا
01-13-2007, 10:24 AM
الاخ العزيز

قايد الحربي

مررت من هنا ولكن بهدوء

سجل متابعتي لما تكتب

دمت بود

اختك / صبا

أحمد الحربي
01-21-2007, 08:35 PM
العزيز
قايد

البارحة فكرت وسألت نفسي:

ما الذي كان سيحدث
لو أن بندر بن سرور - رحمه الله - كتب قصيدة تفعيلة؟؟؟؟!

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
فكّر معي
:cool:
يمكن نقدر نلقى جواب!!!!!!!!

قايـد الحربي
01-26-2007, 07:49 PM
الاخ العزيز

قايد الحربي

مررت من هنا ولكن بهدوء

سجل متابعتي لما تكتب

دمت بود

اختك / صبا

صَـــبا
ــــــــــ
* * *

مروركِ باقاتُ وردْ
ولغيابكِ - الآن - ما يُقلق .

مروركِ الهادئ حدّ النسائم إحياءُ لرئة
ترينه كذلك وأراه كما كُتبَ .

شكراً بلا حدّ .

قايـد الحربي
01-26-2007, 07:53 PM
العزيز
قايد

البارحة فكرت وسألت نفسي:

ما الذي كان سيحدث
لو أن بندر بن سرور - رحمه الله - كتب قصيدة تفعيلة؟؟؟؟!

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
فكّر معي
:cool:
يمكن نقدر نلقى جواب!!!!!!!!


العزيز حدّ المحبّة : أحمد الحربي
ـــــــــــــــــ
* * *

لو كتبَ قصيدة تفعيلة سنقول : أنّ القصيدة له
لكنّنا لن نقول أنّ [ التفعيلة ] له :)
مِن ذلك :
لا يميّز قصيدة التفعيلة [ مَن كتبها ] ، بل [ كيف كتبها ] .

كل الشكر لوجودك

بندر مطر
01-27-2007, 12:10 AM
قائد الحربي


ساكون قريب من هنا

فقط انتظرني


شكراً لك

محمود قحطان
01-27-2007, 12:13 AM
أسعدني الموضوع كثيراً ، وأتابعكم بشغف .

م.خالد الدوسري
01-28-2007, 10:16 PM
الرائع: قايد

شكرا لروعة طرحك

خروج عن النص: الشعر هو الكلام الموزون المقفى الذي يحمل معني!

والسؤال هنا: هل حان الوقت لكي نعيد صياغة تعريف الشعر لكي يتماشى مع العصر؟

اذا كان الشعر الحر شعرا فالقران لم يكن شعرا لانه ليس موزون رغم السجع !!

اعترف ان الوزن والبحر تقيدني كثيرا وبدونها تنطلق الافكار الصادرة من اللاوعي نشطة بدون رقابة ولكن في الوقت نفسه قد يسهم الوزن مقترنا بالقافية ايجابا في التطرق الى الصور ومفردات اروع وقد يحدث العكس!!

كما ان الشعر العمودي اكثر تأثيرا ويعلق في اذهان الناس اكثر من شعر التفعيلة والشعر الحر!!

انا لست ضد التجديد ولا مع التقليد ولكن ادعو الى التجديد ضمن مسمى شعر!!

شكرا لهذا الاوكسجين

مغليك:

خالد

قايـد الحربي
01-31-2007, 06:42 PM
قائد الحربي


ساكون قريب من هنا

فقط انتظرني


شكراً لك


العزيز بندر مطر
ــــــــــــ
* * *

دائماً وأنت قريبٌ بحرفك وفكرك
ونحن من المنتظرين
والمرحبين بك في أي وقت .

قايـد الحربي
01-31-2007, 06:45 PM
أسعدني الموضوع كثيراً ، وأتابعكم بشغف .

محمود قحطان
ـــــــــــــ
* * *

وأسعدني متابعتك ومرورك
كن بالقرب كما في القلب .

قايـد الحربي
01-31-2007, 06:58 PM
الرائع: قايد

شكرا لروعة طرحك

خروج عن النص: الشعر هو الكلام الموزون المقفى الذي يحمل معني!

والسؤال هنا: هل حان الوقت لكي نعيد صياغة تعريف الشعر لكي يتماشى مع العصر؟

اذا كان الشعر الحر شعرا فالقران لم يكن شعرا لانه ليس موزون رغم السجع !!

اعترف ان الوزن والبحر تقيدني كثيرا وبدونها تنطلق الافكار الصادرة من اللاوعي نشطة بدون رقابة ولكن في الوقت نفسه قد يسهم الوزن مقترنا بالقافية ايجابا في التطرق الى الصور ومفردات اروع وقد يحدث العكس!!

كما ان الشعر العمودي اكثر تأثيرا ويعلق في اذهان الناس اكثر من شعر التفعيلة والشعر الحر!!

انا لست ضد التجديد ولا مع التقليد ولكن ادعو الى التجديد ضمن مسمى شعر!!

شكرا لهذا الاوكسجين

مغليك:

خالد

الأروع والأصدق : خالد الدوسري
ــــــــــــــــــ
* * *

الشعر : كائنٌ حيّ يتنفسُنا فإنْ لم يواكب عصره
لن يكون هو [ المُعبّر ] عمّا نُريده بدءاً باللغة وانتهاءً بنا
وقتله بـ [ تحنيطه ] كما خُلق هو موته - حتى وإنْ عرّفوه بهذا التعريف
المُجحف بحقّه - وليس شرطاً في الشعر أن [ يُعرّفْ ] بل شرطه أنْ يُقال فقط
والقول بلسانٍ عصورٍ ماضيه ليس له من مبرّر إلاّ أنّه قتلٌ عَمْد !!

أمّا ما يبقى ويُحفظ ويتميّز فهو الشعر فقط بعيداً عن شكله وتوجهه
ومآربه الأخرى .

كم أنا ممتنٌ لحضورك الواعي حدّ الضوء
وشاكراً لك جداً .

خالد صالح الحربي
01-31-2007, 11:51 PM
:

كُلْ يَوْم أزداد قنَاعةً وإيمَاناً
بأنّ قصيدة التفعيلة .. [ تَلْعَنُنَا ]!

قايـد الحربي
02-04-2007, 07:31 PM
:

كُلْ يَوْم أزداد قنَاعةً وإيمَاناً
بأنّ قصيدة التفعيلة .. [ تَلْعَنُنَا ]!






خالد صالح
ــــــــــــ
* * *

هل تصدقني إنْ قلتُ لك بأنّها لعنتْ [ بدر شاكر السيّاب ]
وانتهت بلعنتْ [ فهد عافت ] ؟!!

د.نوف العبدالله
02-04-2007, 10:42 PM
،
سافرنا معك ..
وضاعت بنا الاحلام ..
مع قهوة داكنة ..
وصمت (منها) قاهر ..،

،
قايد..الأجمل
شكراً بلا عد
،

بندر مطر
02-08-2007, 04:33 PM
قرئت جزء كبير



شكراً لك اخي الكريم

محمد الضويحي
02-20-2007, 10:13 PM
موضوع ثري وطرح وافي من عدة أقلام

شكرا قايد وشكرا لكل من عقب بوعي وكتب ليفيد

حسب فهمي المتواضع لشعر التفعيله هي بختصار ... وزن بلاقافيه بمفردات حديثه ذات معانً عميقه تصب وتخدم فكره محدده
ومن وجهة نظري مازالت التفعيله في سن ثورة الشباب وتحتاج لزمن لتحدد معالمها أكثر خصوصا عند شعراء الجزيره العربيه فهم بدأوا ينتقلون ويتطفلون إليها بشغف وحب وبقليل من الابداع فيها

شكرا للجميع

عبدالعزيز رشيد
02-25-2007, 05:45 PM
استاذي \ قايد

وتأخر أتى بعد طول انبهار وتمعّن
لطرحك الجميل
.
.

في رأيي
القصيدة التفعيليّة
تتميّز بوجود التناغم اللفظيّ الموسيقيّ بجانب الوزن
وكذلك وبتسلسل المعاني وسلاستها وتناغم تنسيقها بجسد النصّ كاملا
.
.


نصّ
(( راضي سوكيت )) لـ الحميدي الثقفي
نسقه التفصيلي السرديّ المرصّع بالتصاورير الجميله
اخرج النصّ كاااملا بهذه الصورة من بدايته الى نهايته ولم يحتج للترميز الذي يميّز التفعيليّه
لكنّه ارفق بدلا اللقطات الدقيقة بكاميرا الابداع لدى الحميدي
ولو خلا النصّ من ذلك لكان كلاما عاديّا !!


_________


نصّ
(( كيمياء الغيّ )) لـ فهد عافت
اتى مرمّزا ومرفق بالعديد من الأبواب للولوج الى المعاني بشكل فريييد بالفعل
وتسلسل الترمييز المتقن جعل النصّ متماسكا كذلك رافق الترميز الجميل جمال الألفاظ
مما أخرج النصّ بالصورة المثلى والأروع والاجمل للشعر التفعيليّه بحقّ نصّ من معلّقات التفعيليّه
بعكس نصّ مدد لـ فهد عافت كانت الألفاظ جميلة والرموز كذلك لكنها تكاد تكون مشتته وغير مبوّبه
.
.

استاذي قايد
ربّما شطحت بالحديث
عن نصّين مميّزين لأعبّر عن رأيي بطريقة أوضح

كذلك
لو تلاحظ بأن كتابة النصّ التفعيلي سهل من ناحية البناء
لكن الابداع فييه صعب للغايه لأن المحافظة على نسق اوحد وتسلسل معنويّ أنيق صعب للغايه
يحتاج لقووة تركيز وتماسك ذهنيّ حاااد
لذلك استطيع القول بأن هذا ماجعل
نصّ (( السجن عنبر 8 )) لـ تركي حمدان
ونصّ (( اغنية الحيوان .. نص الأشياء )) لـ فهد المرسل
أمثلة مثلى للنصّ التفعيليّ من حيث تماسك النصّ بمتانه


بعد كل الاحترام والتقدير
تحيّاتي لك

قايـد الحربي
03-11-2007, 07:50 PM
،
سافرنا معك ..
وضاعت بنا الاحلام ..
مع قهوة داكنة ..
وصمت (منها) قاهر ..،

،
قايد..الأجمل
شكراً بلا عد
،

نوف العبدالله
ــــــــــــ
* * *

سعيدٌ بمصاحبة حرفي لكِ : سفراً
لوصولٍ أتمناه من كَتْبيَ الدائم ..
ولا صمت إنْ كان الكلام حضوراً كـ نورك .

أجزل الشكر .

قايـد الحربي
03-11-2007, 07:51 PM
قرئت جزء كبير



شكراً لك اخي الكريم

بندر مطر
ــــــــــــــ
* * *

الشكر لقراءتك ومرورك المُمطر .

قايـد الحربي
03-17-2007, 08:16 PM
موضوع ثري وطرح وافي من عدة أقلام

شكرا قايد وشكرا لكل من عقب بوعي وكتب ليفيد

حسب فهمي المتواضع لشعر التفعيله هي بختصار ... وزن بلاقافيه بمفردات حديثه ذات معانً عميقه تصب وتخدم فكره محدده
ومن وجهة نظري مازالت التفعيله في سن ثورة الشباب وتحتاج لزمن لتحدد معالمها أكثر خصوصا عند شعراء الجزيره العربيه فهم بدأوا ينتقلون ويتطفلون إليها بشغف وحب وبقليل من الابداع فيها

شكرا للجميع


محمد الضويحي
ـــــــــــــــــ
* * *

باقةُ وردٍ : مرورك والردّ .

على مستوى [ الشعر الشعبي ] هي مازالت كذلك ، لكنّ هناك
من الشعراء مَن أمسك بتلابيبها و تلا ما تعسّر منْها فازدهرتْ به
وبها ازْدهرْ ...
ولكلّ ظاهرةٍ جديدة مآسيها .. والتفعيلة ليستْ بأبعد نجاةٍ من ذلك
إذ هذه [ المآسي ] لاتقتصر عليها ، بل على الشعر بأكمله و لا أنكرُ
تشويهها بسبب تلك المآسي التي لم تُحسب على غيرها من الشعر .

أكثرُ الشكر وأجزله : لك .

قايـد الحربي
05-30-2007, 07:21 PM
استاذي \ قايد

وتأخر أتى بعد طول انبهار وتمعّن
لطرحك الجميل
.
.

في رأيي
القصيدة التفعيليّة
تتميّز بوجود التناغم اللفظيّ الموسيقيّ بجانب الوزن
وكذلك وبتسلسل المعاني وسلاستها وتناغم تنسيقها بجسد النصّ كاملا
.
.


نصّ
(( راضي سوكيت )) لـ الحميدي الثقفي
نسقه التفصيلي السرديّ المرصّع بالتصاورير الجميله
اخرج النصّ كاااملا بهذه الصورة من بدايته الى نهايته ولم يحتج للترميز الذي يميّز التفعيليّه
لكنّه ارفق بدلا اللقطات الدقيقة بكاميرا الابداع لدى الحميدي
ولو خلا النصّ من ذلك لكان كلاما عاديّا !!


_________


نصّ
(( كيمياء الغيّ )) لـ فهد عافت
اتى مرمّزا ومرفق بالعديد من الأبواب للولوج الى المعاني بشكل فريييد بالفعل
وتسلسل الترمييز المتقن جعل النصّ متماسكا كذلك رافق الترميز الجميل جمال الألفاظ
مما أخرج النصّ بالصورة المثلى والأروع والاجمل للشعر التفعيليّه بحقّ نصّ من معلّقات التفعيليّه
بعكس نصّ مدد لـ فهد عافت كانت الألفاظ جميلة والرموز كذلك لكنها تكاد تكون مشتته وغير مبوّبه
.
.

استاذي قايد
ربّما شطحت بالحديث
عن نصّين مميّزين لأعبّر عن رأيي بطريقة أوضح

كذلك
لو تلاحظ بأن كتابة النصّ التفعيلي سهل من ناحية البناء
لكن الابداع فييه صعب للغايه لأن المحافظة على نسق اوحد وتسلسل معنويّ أنيق صعب للغايه
يحتاج لقووة تركيز وتماسك ذهنيّ حاااد
لذلك استطيع القول بأن هذا ماجعل
نصّ (( السجن عنبر 8 )) لـ تركي حمدان
ونصّ (( اغنية الحيوان .. نص الأشياء )) لـ فهد المرسل
أمثلة مثلى للنصّ التفعيليّ من حيث تماسك النصّ بمتانه


بعد كل الاحترام والتقدير
تحيّاتي لك

الرشيد : عبدالعزيز رشيد
ـــــــــــــــــــــ
* * *

يُبهجني حضورك الوضّاء .

قلتَ بـ : " تسلسل المعاني وسلاستها وتناغم تنسيقها
بجسد النصّ كاملا "
وأرى أنّ ما يُميّز قصيدة التفعيلة هو تحرّرها ممّا يُسمّى
في العمودي بـ [ الوحدة الموضوعية ] و - ربما - كان هذا
التحرّر هو الأقرب لأساس الشعر الأرحب .
ولأنّني أُوجّه كلامي إليك وأنت صاحب الفكر الأرحب
فلن تفهم من قولي بـ [ التحرّر ] ما يكون تشتتاًً بالأفكار
لا رابط لها ( من النص ) ما يشفع الانتقال وحريّة الحركة .
في قولك : " جسد النص " ما يؤكد ذلك من تعدّد الأعضاء
في ذات الجسد بدلاً من التقيّد بعضوٍ واحدٍ فقط .

- في نصّ الشاعر الحميدي الثقفي ( راضي سويكت )
لم يكن للحميدي الثقفي من عذرٍ بترميز اللغة لضرورةٍ
الموضوع وبساطته واسغنى عن ذلك بالموسيقى الداخليّة للنص
ولكنّه عند تناوله موضوعا أكثر عمقاً من السابق فإنّه سيكتب نصاً
غارقاً باللغة المُتقنة والترميز المُقنّن كنص " الخامسة والثلاثين "
وما ينطبق على الحميدي الثقفي ينطبق على كل كاتبٍ مُجيدٍ
لقصيدة التفعيلة من بدر بن عبدالمحسن وليس انتهاءً بأحد .

ماهو سهلٌ من حيث البناء هو النصّ الغنائي المكتوب للأغنية
أمّا ما كُتب للشعر فقط فهو الأصعبُ بناءً لأسبابٍ ذكرتها سابقاً
وكلّ نصٍ تفعيليّ رائع يكون قد أكمل الشروط المستوجبة لروعته
من حيث التماسك حتّى وإن ظهر لنا بالوهلة الأولى أنّه مُشتّتٌ
متهالك .

عزيزي عبدالعزيز
كريمٌ أنت حدّ السجيم
فشكراً يا عظيم .

عبدالرحمن الغبين
08-06-2007, 02:49 AM
قصيدة التفعيلة ، لا يمكن أن تكون قصيدة حرّة.
إلتزامها بقيد التفعيلة ينفي عنها الحريّة !

قايـد الحربي
08-12-2007, 02:46 AM
قصيدة التفعيلة ، لا يمكن أن تكون قصيدة حرّة.
إلتزامها بقيد التفعيلة ينفي عنها الحريّة !


الأجمل : عبدالرحمن الغبين
ــــــــــــــــ
* * *

مبتهجٌ لحضورك المضيء حدّ الشموس .

نعم لا يمكن تسمية قصيدة التفعيلة بالحرة
لأنّها كما قلت : " ملتزمة الوزن " .

شكراً بحب ومودةٍ خالصة .

محمد مهاوش الظفيري
08-12-2007, 03:18 AM
العزيز قايد



هناك , وكما يبدو لي المشهد الشعري

هناك عدة أنواع للقصيدة العربية الحديثة

وهذاالموقف , هو ما أتبناه وأكتب عليه

والحراك الأدبي قضية إنسانية قبل كونه ممارسة أسلوبية لأجناس العمل الأدبي

أقول

هناك النوع النمطي الثابت , المعروف بالقصيدة العمودية

وهناك نوع جديد استحدثه العراقيون كبدر شاكر السياب ونازك الملائكة , غير أن الدكتور نذير العظمة له رأي يختلف حول من أنشأ هذا الفن , وهو الشاعر اليمني علي أحمد باكثير لكن حاله كحال كولمبوس الذي اكتشف العالم الجديد وهو لا بعلم
وقد قعّدت هذا النوع نازك الملائكة في كتابها المعروف قضايا الشعر

وبعد هذا الجيل ومع انتشار وشيوع مجلة شعر ودخول السوريين والمصريين على الخط التحديثي , خرج الأمر عن السيطة , حيث خرجت قصيدة النثر

لكنني أعتقد أن هناك منزلة بين المنزلتين

وهو الشعر الحر ــ إذا أجيز استعمال هذه التسمية

وهو المزج بين النثر والشعر

أو كتابة قصيدة التفعيلة مع إمكانية الخروج على الوزن

وهذا حقيقة ما أقوم به ــ أنا العبد الفقير ــ في بعض كتاباتي

خالد صالح الحربي
08-12-2007, 12:19 PM
:

القصيدة العموديّة :
ملعبٌ مَرسوم وآلات موسيقيّة ثَابِتَة وَ مهارةٌ محدودة
و رُبّما ..أصابع غيرك دون أن تشعر ..
وَ طَريقٌ تعرف متى وَ أين سيذهب بك .
المغامرة هُنا في أسوأ حالاتها
_ مأمونة العواقب _ !

قصيدة التفعيلة
ارسم ملعباً وَ خُذْ الآتك الموسيقيّة الخَاصّة مَعَكْ
بالإضافة إلى فكرك وَمهارتك ! وأصابِعُك فقط !
وطريقٌ لا تدري متى أو أين سينتهي بِك َ !
المغامرة هنا لا حَلّ وَسط فيها !

قايـد الحربي
08-13-2007, 02:53 PM
العزيز قايد



هناك , وكما يبدو لي المشهد الشعري

هناك عدة أنواع للقصيدة العربية الحديثة

وهذاالموقف , هو ما أتبناه وأكتب عليه

والحراك الأدبي قضية إنسانية قبل كونه ممارسة أسلوبية لأجناس العمل الأدبي

أقول

هناك النوع النمطي الثابت , المعروف بالقصيدة العمودية

وهناك نوع جديد استحدثه العراقيون كبدر شاكر السياب ونازك الملائكة , غير أن الدكتور نذير العظمة له رأي يختلف حول من أنشأ هذا الفن , وهو الشاعر اليمني علي أحمد باكثير لكن حاله كحال كولمبوس الذي اكتشف العالم الجديد وهو لا بعلم
وقد قعّدت هذا النوع نازك الملائكة في كتابها المعروف قضايا الشعر

وبعد هذا الجيل ومع انتشار وشيوع مجلة شعر ودخول السوريين والمصريين على الخط التحديثي , خرج الأمر عن السيطة , حيث خرجت قصيدة النثر

لكنني أعتقد أن هناك منزلة بين المنزلتين

وهو الشعر الحر ــ إذا أجيز استعمال هذه التسمية

وهو المزج بين النثر والشعر

أو كتابة قصيدة التفعيلة مع إمكانية الخروج على الوزن

وهذا حقيقة ما أقوم به ــ أنا العبد الفقير ــ في بعض كتاباتي

العزيز جداً : محمد مهاوش
ـــــــــــــــــــ
* * *

سعيدٌ بعودتك الأخرى و مُمتنٌ لك كثيراً .

تتميّز قصيدة النثر باكتناز الجرس الموسيقيّ فيها وغير المعتمد
على قانون [ التفعيلة ] ... لذلك ستكون قصيدة النثر قريبةً جدّاً
من أيّ [ تفعيلة ] لو قمنا بتقطيعها عروضيّاً ، وهذا القُرب منحها
مسمّى [ قصيدة ] ولأنّها تحرّرت من قيد التفعيلة ، فيمكن تسميتها
بالقصيدة الحرّة أو قصيدة النثر - لأنّ النثر متنوّعٌ بتنوّع أشكاله - ،
أمّا أنْ تكون هناك منزلةٌ بين قصيدة التفعيلة وقصيدة النثر وننعتها
بالـ [ حُرّة ] فهذا رأيٌ لا أتّجه إليه لِما فيه من تغييرٍ للمسمّياتِ فقط
مع تشابه المضمون .

أشكر حضورك المضيء
ورأيك الذي أحترمه جداً كاحترام قائله
فلك المودة الخالصة والخاصة .

عبدالعزيز رشيد
08-14-2007, 03:39 PM
تسمية التفعيلة بالحرّة هو قتلٌ لها
بل فيها قيد ما !
يكاد يكون كأيدي موسيقيّة تمسك بانطلاقة الشاعر ماإن يفلت منها يقع بـ فخّ السرد المقاليّ
فهو شيء ليس وزن فـ حسب

قايـد الحربي
08-16-2007, 06:39 PM
:

القصيدة العموديّة :
ملعبٌ مَرسوم

قصيدة التفعيلة
ارسم ملعباً


خالد صالح
ــــــــــــــ
* * *

- الأولى : لك و لغيرك
الثانية : منك و لغيرك .
- الأولى : جاءتُكَ
الثانية : جئتها .

- الأولى : أمٌّ
الثانية : طِفلةٌ .

:

و أولاً وثانياً وثالثاً و إلخ :
شكراً بحب .

سلطان ربيع
08-21-2007, 12:46 PM
العزيز قايد



هناك , وكما يبدو لي المشهد الشعري

هناك عدة أنواع للقصيدة العربية الحديثة

وهذاالموقف , هو ما أتبناه وأكتب عليه

والحراك الأدبي قضية إنسانية قبل كونه ممارسة أسلوبية لأجناس العمل الأدبي

أقول

هناك النوع النمطي الثابت , المعروف بالقصيدة العمودية

وهناك نوع جديد استحدثه العراقيون كبدر شاكر السياب ونازك الملائكة , غير أن الدكتور نذير العظمة له رأي يختلف حول من أنشأ هذا الفن , وهو الشاعر اليمني علي أحمد باكثير لكن حاله كحال كولمبوس الذي اكتشف العالم الجديد وهو لا بعلم
وقد قعّدت هذا النوع نازك الملائكة في كتابها المعروف قضايا الشعر

وبعد هذا الجيل ومع انتشار وشيوع مجلة شعر ودخول السوريين والمصريين على الخط التحديثي , خرج الأمر عن السيطة , حيث خرجت قصيدة النثر

لكنني أعتقد أن هناك منزلة بين المنزلتين

وهو الشعر الحر ــ إذا أجيز استعمال هذه التسمية

وهو المزج بين النثر والشعر

أو كتابة قصيدة التفعيلة مع إمكانية الخروج على الوزن

وهذا حقيقة ما أقوم به ــ أنا العبد الفقير ــ في بعض كتاباتي
بعد الإعتذار من صاحب الموضوع .
الأستاذ / محمد مهاوش
قرأت هذا الرد في أكثر من مكان في منديات أبعاد
ووجدت هذا المتصفح هو الأنسب لطرح مثل هذا التساؤل
لفت إنتباهي هذا التقسيم الذي قلت به
رجائي أن توضح لنا هذا التقسيم بشرح مستفيض مع ذكر رواد هذا النهج
وضرب الأمثلة إن أمكن ذلك .
ولك من الشكر أعظمه

عبدالله العويمر
09-13-2009, 01:22 AM
هُنَا دَرْس شَيّق عَن قَصِيْدة ِ التّفْعِيْلَة

قَايد

سَأعُود بِتَجْرُبَة

نايف السميري
09-13-2009, 01:50 AM
.
.
جميل هذا المتصفح المشبع بالنور والوعي / ياقايد ..!
.
.
مثل هذا يحتاج لقراءة متكرره .!
.
.
شكراً لكل هذا النور ..
.
.

تحاياي

محمد الغشام
09-14-2009, 03:38 AM
,

,

القَديِر الأُستَاذ: قَايِد الحَربي
بحَر مَاشَاء الله

عَملية الأنِتقال مِن تفعيِله إلى تفعيِله للضَروُره ..
جميِله لَكن هل هي مُقتصَره على الوافِر والسَريع فقط
وهَل أستطيِع في حال مسَك التفعيله وجعلها مجزوء مِنها
مِثال : مفاعيلن مفاعيلن مفا أو مستفعلن مستفعلن مستف
أو نقص أكثر مِن حرفين أو زيادة أكثَر حرفين


جُهَد تُشكَر عليِه أستَاذ قايد الحَربي
عاطِر التحَايا

قايـد الحربي
09-14-2009, 04:14 AM
,

,

القَديِر الأُستَاذ: قَايِد الحَربي
بحَر مَاشَاء الله

عَملية الأنِتقال مِن تفعيِله إلى تفعيِله للضَروُره ..
جميِله لَكن هل هي مُقتصَره على الوافِر والسَريع فقط
وهَل أستطيِع في حال مسَك التفعيله وجعلها مجزوء مِنها
مِثال : مفاعيلن مفاعيلن مفا أو مستفعلن مستفعلن مستف
أو نقص أكثر مِن حرفين أو زيادة أكثَر حرفين


جُهَد تُشكَر عليِه أستَاذ قايد الحَربي
عاطِر التحَايا


محمد الغشّام
ـــــــــ
* * *


وَ بعْد الإذْن مِن أخي [ عبدالله العويمر وَ أخي نايف السميري ] بِتقديْم إجابتك
علَى شُكري الجَزيل لإطرائِهما وَ مُرورهمَا ، أرَحبُ بك كثيْراً وَ أُجيب :

- " عَملية الأنِتقال مِن تفعيِله إلى تفعيِله للضَروُره ..
جميِله لَكن هل هي مُقتصَره على الوافِر والسَريع فقط ؟ "

لا .. لا تَقتَصرُ علَى هاتين التفعِيْلتين ، وَ مَجيْئهمَا في سِياق كلامي
كَان للمِثال فَقط لا للحَصْر .

- " وهَل أستطيِع في حال مسَك التفعيله وجعلها مجزوء مِنها
مِثال : مفاعيلن مفاعيلن مفا أو مستفعلن مستفعلن مستف
أو نقص أكثر مِن حرفين أو زيادة أكثَر حرفين ؟ "

بِإمكَانك تَجزئَة التّفعِيلةِ بِشَرط أنْ تَستَخدمَ مَايُسمّى بِـ [ التدْوير ] وَ هُو :
إكمَال التفعِيلة المجزوءةِ بِالبيْت / السّطر التّالي ، فَالتفعِيلة التي مثّلتَ بها " مستفـ "
لا بُدّ أنْ ينتَهي بهَا البيْت لِتَكتَمل في بِداية البيْت اللاحِق " ـعلن .. "
وَ هُو مَا يُشابه البَيت المُدوّر في الشّعر العموْدي مع اخْتلاف التطْبيق لاختلافِ البِناء .

:

*ـ البَيت المُدوّر في الشعر العمودي هُو :
" البَيتُ الذِي اشْتَركَ شَطْرَاه بِكَلمةٍ وَاحِدةٍ بِأنْ يَكوْنَ بَعضُها مِن الشّطر الأوّل
وَ بَعْضهَا مِن الشّطر الثّانِي ,
كَـ قَولِ أبِي العَلاء الَمعَرّي :
خفِّفِ الوطءَ ما أظنُّ أديمَ الـ ... أرضِ إلاّ منْ هذهِ الأجسادِ "

:

أتمنّى أنْ أكونَ أجبت ،
وَ الشّكر لك .

محمد الغشام
09-14-2009, 04:42 AM
كُل الشُكَر لك َ أستَاذ : قَايِد الحَربي
وجعَل عِلمك في ميِزان حسنَاتك َ
جَميِل خاصِيه التدُوير لَكن في حال أكتمَال البيت لانقُوم بالتدويِر ..
لأني قرأت لك بإن في الشعَر العمُودي للبيت يقف وفي حَال إكمَاله للبيت الأخَر يُنقص مِن قيمته ..وهل يُطبَق على الشِعر الحُر ..
,
هُناك يُلاحظ أنَ بعَض البحُور كـ ,الطويل ,والمَديد, والبسيط, والمنسرح والخفيف , والمضارع , والمقتضب , والمجتث
قرأت قَديِماً ..للـ دكتور / غالب الشاويش - الكافي في علم العروض والقوافي بإنهَا لاتُصلح للشَعر الحُر لأن تفاعيلها مختلِفه ولاتكراربِها ..لِذلك هل يٌقتصَر من البحُور الصَافيه والممَزوُجه ..بالنسبه كعموم..ما رأيِك بِهذه النٌقطه
هل نستطيِع بإن نقُول بإن الشعر الحر فقط مقتصر للبحور الصافيه والممزوجه ..

كُل الشُكر لكَ أسُتاذ قايِد الحَربي وأعذُر مُداخلاتَي :)
عاطِر التحَايا

قايـد الحربي
09-14-2009, 05:14 AM
كُل الشُكَر لك َ أستَاذ : قَايِد الحَربي
وجعَل عِلمك في ميِزان حسنَاتك َ
جَميِل خاصِيه التدُوير لَكن في حال أكتمَال البيت لانقُوم بالتدويِر ..
لأني قرأت لك بإن في الشعَر العمُودي للبيت يقف وفي حَال إكمَاله للبيت الأخَر يُنقص مِن قيمته ..وهل يُطبَق على الشِعر الحُر ..
,
هُناك يُلاحظ أنَ بعَض البحُور كـ ,الطويل ,والمَديد, والبسيط, والمنسرح والخفيف , والمضارع , والمقتضب , والمجتث
قرأت قَديِماً ..للـ دكتور / غالب الشاويش - الكافي في علم العروض والقوافي بإنهَا لاتُصلح للشَعر الحُر لأن تفاعيلها مختلِفه ولاتكراربِها ..لِذلك هل يٌقتصَر من البحُور الصَافيه والممَزوُجه ..بالنسبه كعموم..ما رأيِك بِهذه النٌقطه
هل نستطيِع بإن نقُول بإن الشعر الحر فقط مقتصر للبحور الصافيه والممزوجه ..

كُل الشُكر لكَ أسُتاذ قايِد الحَربي وأعذُر مُداخلاتَي :)
عاطِر التحَايا


عزيْزي محمد ..
الشّكر لكَ وَ لحضُورك المُضيء .

عَن الجزء الأوّل مِن سؤالك ..
أقوْل بأنّ ما قَرأته عنّي كَان حديْثاً عن النصّ العَمودي فَقط وَ أنّها ضَرورةٌ مِن ضَروراتِه
وَ هذَا لا يَنطَبق على قصيْدة التفعِيلة المُفتَقرة لنظَام البيْت بكِفّتيه المُتوازنَتيْن / الصدر وَ العَجز .

وَ عَن الجُزء الآخَر أقول :
أنّ ما قَرأتَه للدكتُور لم يَكن إلاّ تَعريفٌ آخر لقصِيدة التفعِيلة وَ أوّل الأُسس التيْ تُبْنى عليْها .

وَ الشّكر لك يا عَزيزي ..
وَ لا عُذْر على مَالا عُذْر فِيه وَ كلّي سعَادةٌ بمُداخلاتِك .

محمد الغشام
09-14-2009, 05:28 AM
,

,

كُل الشُكر لك أستَاذ : قايِد الحَربي
لتُوضيحك ما أشَكّل عليْ
ممُتن كثيِراً


بَارك الله فيك
عاطِر التحايا

سـ/ـماء غازي
09-15-2009, 08:29 AM
رحبٌ هذا المتصفح ..
لا يمكنني الإضافة فوق ما قيل , يجب التعلّم هنا فقط
كاتب التفعيلة أيجب أن يكون عالما بالعروض مثلاً ؟ أجد أنّ القاريء قد لا يلحظ القفز إلى تفعيلة أخرى لانشغاله بموسيقى النص ,
ألا يمكن لشاعرٍ فطريّ - إن صحت التسمية - أن يكتب نص تفعيلة ؟


قايد : الشكر لا يفيك يارجل
لكَ سماء الإمتنان بما رحبت .

قايـد الحربي
09-24-2009, 05:33 AM
رحبٌ هذا المتصفح ..
لا يمكنني الإضافة فوق ما قيل , يجب التعلّم هنا فقط
كاتب التفعيلة أيجب أن يكون عالما بالعروض مثلاً ؟ أجد أنّ القاريء قد لا يلحظ القفز إلى تفعيلة أخرى لانشغاله بموسيقى النص ,
ألا يمكن لشاعرٍ فطريّ - إن صحت التسمية - أن يكتب نص تفعيلة ؟


قايد : الشكر لا يفيك يارجل
لكَ سماء الإمتنان بما رحبت .



سماء غازي
ـــــــــــ
* * *


وَ رَاحبُ الترحيبِ بك يأخذُ رحَابة شُكرٍ لإطرائك .

:


" عِشِ .. ابْـــقَ اســـمُ ..
ســدْ جُــد قُــدْ مُــرِ انــهَ ،
اسْـر .. فُـهْ .. تُسَـل ..
غِـــظِ ارْمِ صِــبِ احــمِ ..
أغْــزُ اســـبِ رُعْ ..
زَعْ دِلِ اثـــنِ نَــلْ ،
وَ هــذا دُعــاءٌ ..
لَـو سَـكَتُّ كُفِيتَـه ،
لأني سـألت اللـه فيـك ،
وَقَـد فَعَـلْ . "

:

- "ألا يمكن لشاعرٍ فطريّ - إن صحت التسمية - أن يكتب نص تفعيلة ؟ "

الشّاعر الفطريّ يعِي جيّداً فِطرته ، وَ أنّها كَـ الهِبَات التِي لا تُجَزّأ ..
فَيكونُ كَأفْقرِ النّاس عِند قَبْضه عليْها وَ كَأغْنى الناسِ عِندما يُهديْناهَا شِعراً .
هُو عليهِ كيميَاء الشّعر - فَقط - ، وَ لا عَلاقة له بِالتفَاعل الذي بهِ علاقتنا .

،

ـ* نَصّ التّفعيْلة السّابق : [ للمُتنبّي ]

عِشِ ابْـــقَ اســـمُ ســدْ جُــد =قُــدْ مُــرِ انــهَ اسْـر فُـهْ تُسَـل
غِـــظِ ارْمِ صِــبِ احــمِ أغْــزُ= اســـبِ رُعْ زَعْ دِلِ اثـــنِ نَــلْ
وهــذا دُعــاءٌ لَـو سَـكَتُّ كُفِيتَـه =لأنــي سـألت اللـه فيـك وَقَـد فَعَـلْ

:

سَماء ،
شُكراً مِلْء السّماء .

سعيد الموسى
10-07-2009, 08:04 PM
قايد , ورب الكعبة فخر الأبعاد انت .




أحتاج منك لشرح مفصل أستاذي , فهل تلبي لي طلبي كرماً ولك الشكر .

قايـد الحربي
10-08-2009, 03:35 AM
قايد , ورب الكعبة فخر الأبعاد انت .




أحتاج منك لشرح مفصل أستاذي , فهل تلبي لي طلبي كرماً ولك الشكر .


سعيد موسى
ــــــــــ
* * *


وَ قَسَمٌ كَـ قَسَمِك ، أنّكَ تَمنحني تَاجاً بِإطرائِك ،
وَ لا أملكُ معَه ردّاً يليْق بوَرده وَ وِدّه .

وَ أنا رَهْنُ حَاجَتك وَ مُؤْثرهَا بالتأكيد ،
- فَقط - حَدّد مَا أرَدتَ شَرْحه وَ عَليّ شَرْحه .

سعيد الموسى
10-18-2009, 06:37 AM
.
.
.


تعلم تماماً أني أعتبرك أستاذي , وأستشيرك دائماً ,


لذلك سأطرح لك نصٌ بسيط , ولتعذرني , هو فقط , من باب التمثيل ,


كُرما منك وكلي خجل , أريد منك إفادتي ,


.
.
.
.



البارحه , جيتك هربت
البارحه , نمت وسهررررت !!
البارحه , كل البشر بي جامحه
ناس , ونخيييييل , وشط البحر
جسم ٍ نحييييييل ,
البارحه , كانوا كثير ,
هم في خيالي , كلهم
انتي , وانتي , وانتي ,
كانواااااا كثييير ,
كنا نطيرررررر ,
تصدقي !!
كنّا نطييييييييييير ,
البارحه , مني هررربت !!
كنت اسرق انفاااسك , ونمت
كنت اعشقك , كنت احضنك ,
لا مااقصد اني احضنك ,
كنت احضنك , بس المسك ,
بيدي , وجسمي مرتبببببك !!
البارحه , كل البشر فالبارحه
كانوا انتي , ايه انتي !!
وتصدقي ــ !!
شفتك معا خدي , وانا ,
كني انا طيررررررر وسما !!
طرررت , ولعبت ,
آسامر الغيمه , وضحكت !!
طحت ,
طحت ,
طحت .
وتصدقي
اني وقعت بمبسمك ,
حتى عيوووني تذنبك !!
النظره الاولى حلال ,
والنظرة الاخرى حرام
والنظرة العظمى , سحر
البااااارحه , يامجرررررمك
تفاحةٍ , ومدلله , و الارض تحتك معزله
والبحر تحتك بوصله , ابغى اوصله
والمشكله اني اجهله !!
قلت انزله ,
وآآآآآطيح بآآآآخر منزله
وتصدقي
اني وقعت بمسمك !!
وتخيلي ,
اني حضنتك , بس كيف ؟
ورده , وسط عرس المصيف !!
ودي اضمك , بس كيف ؟
وانتي حلم , ماهو مخيف !
بس
طيف !!
اتخيلك , اتفسك , اتحسسك ,
انطرك , آحن لك , اشتاق لك ,
اتخيلك , حتى بمنامي , اكتبك ,
انتي اصدق ماكذبت !!
وانتي اصحى ماحلمت !!
وانتي اوفى حب خنت !!
انتــــــــــــــــــــي البارح كثييييييييييييير
وقلبي البااااااااااااارح يطير
والمشكله , والله فقييييير
يشفع لي القلب الكبير ؟
يشفع لي / الدنيا بخير؟ ,
ناااااااام , ناااااااااام
ياحلمي الطفل الصغير ,
نااااااام
ياعسى حبي بخير ,
والوعد , فالبااارحه , نرجع نطير

,
,
,


عذراً على بساطة النص ولكن أحتاج أن أعرف أكثر , أحيان أجدني أتجه للشعر العمودي دون أشعر

ولكني لاالتزم بالقافية بينما التفعيلة ذاتها , ثم أجدني تارة أخرى وفي نصوص أخرى لاأغيرذات التفعيلة حتى الإنتهاء

من النص , ولاشعوري والله تُكتب معي هكذا , مارأيك ؟ هل هذه تفعيلة ؟ وبماذا تنصحني ؟ :)

قايـد الحربي
10-18-2009, 06:10 PM
.
.
.


تعلم تماماً أني أعتبرك أستاذي , وأستشيرك دائماً ,


لذلك سأطرح لك نصٌ بسيط , ولتعذرني , هو فقط , من باب التمثيل ,


كُرما منك وكلي خجل , أريد منك إفادتي ,


.
.
.
.



البارحه , جيتك هربت
البارحه , نمت وسهررررت !!
البارحه , كل البشر بي جامحه
ناس , ونخيييييل , وشط البحر
جسم ٍ نحييييييل ,
البارحه , كانوا كثير ,
هم في خيالي , كلهم
انتي , وانتي , وانتي ,
كانواااااا كثييير ,
كنا نطيرررررر ,
تصدقي !!
كنّا نطييييييييييير ,
البارحه , مني هررربت !!
كنت اسرق انفاااسك , ونمت
كنت اعشقك , كنت احضنك ,
لا مااقصد اني احضنك ,
كنت احضنك , بس المسك ,
بيدي , وجسمي مرتبببببك !!
البارحه , كل البشر فالبارحه
كانوا انتي , ايه انتي !!
وتصدقي ــ !!
شفتك معا خدي , وانا ,
كني انا طيررررررر وسما !!
طرررت , ولعبت ,
آسامر الغيمه , وضحكت !!
طحت ,
طحت ,
طحت .
وتصدقي
اني وقعت بمبسمك ,
حتى عيوووني تذنبك !!
النظره الاولى حلال ,
والنظرة الاخرى حرام
والنظرة العظمى , سحر
البااااارحه , يامجرررررمك
تفاحةٍ , ومدلله , و الارض تحتك معزله
والبحر تحتك بوصله , ابغى اوصله
والمشكله اني اجهله !!
قلت انزله ,
وآآآآآطيح بآآآآخر منزله
وتصدقي
اني وقعت بمسمك !!
وتخيلي ,
اني حضنتك , بس كيف ؟
ورده , وسط عرس المصيف !!
ودي اضمك , بس كيف ؟
وانتي حلم , ماهو مخيف !
بس
طيف !!
اتخيلك , اتفسك , اتحسسك ,
انطرك , آحن لك , اشتاق لك ,
اتخيلك , حتى بمنامي , اكتبك ,
انتي اصدق ماكذبت !!
وانتي اصحى ماحلمت !!
وانتي اوفى حب خنت !!
انتــــــــــــــــــــي البارح كثييييييييييييير
وقلبي البااااااااااااارح يطير
والمشكله , والله فقييييير
يشفع لي القلب الكبير ؟
يشفع لي / الدنيا بخير؟ ,
ناااااااام , ناااااااااام
ياحلمي الطفل الصغير ,
نااااااام
ياعسى حبي بخير ,
والوعد , فالبااارحه , نرجع نطير

,
,
,


عذراً على بساطة النص ولكن أحتاج أن أعرف أكثر , أحيان أجدني أتجه للشعر العمودي دون أشعر

ولكني لاالتزم بالقافية بينما التفعيلة ذاتها , ثم أجدني تارة أخرى وفي نصوص أخرى لاأغيرذات التفعيلة حتى الإنتهاء

من النص , ولاشعوري والله تُكتب معي هكذا , مارأيك ؟ هل هذه تفعيلة ؟ وبماذا تنصحني ؟ :)


سعيد موسى
ــــ
* * *

وَ أنا سعيدٌ بثقتك ، وَ أُعيدُ قولي الدّائم : بألاّ أستاذ في الشّعر ،
وَ مَا نحنُ إلاّ تلاميذٌ فيه وَ مُستمرّون .

:

عَمّا اسْتشرتني فيه :

- مُنذ الكلمة الأولى في النصّ [ البارحه ] ، يتّضح بناءه على تفعيلة [ مستفعلن ] :
[ ا لْ بَ ا رِ حَ ه ]
[ مُ سْ تَ فْ عِ لُ نْ ]

وَ الآن بإمكانك استخراج الخَارج عن الوزن / التفعيلة السابقة مِن أبيات النص ،
فمثلاً :
" ناس , ونخيييييل , وشط البحر "
[ ناسونخيـ = مستفعلن ] + [ لُوشَطالبحر × مستفعلن ] إذن هناك خللٌ في هذا البيت
وَ تحديداً في كلمة " البحر " وَ يُمكنك تجربة البيت - وزْنياً - بإزالة [ الـ ] التعريف من كلمة " البحر " :
" ناس , ونخيييييل , وشط بَحْر " .

قِس على ما سَبق بقيّة النص وَ ستَكتَشف بسهولةٍ مَا كَان مُختلفاً عَن موسيقى التفعيلة التِي بُنيَ عليها النّص ،
مثل " انتي , وانتي , وانتي / كانوا انتي , ايه انتي !! / طحت , طحت , طحت . وتصدقي ... إلخ "

- عدم تقيّد قصيْدة التفعيْلة بالقَافية ، لا يُعْفي كاتِبها مِن " مَوْسَقَتِهَا " ، بَل إنّ خَلق الموسيْقى في قصيْدة التفعيلة
أصْعبُ مِن القافيَة في النصّ العموديّ ، لأنّك في النصّ العمودي تعتَمد على القواعد الخاصّة بأحرف القافية حتّى
انتهاء النصّ ، بينما في التفعيلة .. أمْرُ الموسيقى عائدٌ إليك ، فأنتَ المايسترو وَ هذه الأحرف فرْقتك وَ عليك النّغَم وَ التناغُم .

- أُحبذُ - بعْد الاسْتئذان منك - إعادة التّالي :

- " [ النصّ الغنائي وعملية الخلط ]
النص الغنائي كنص كُتب للأغنية يحمل من الشروط ما تُناقض أي نص ٍ كُتب بعيداً عن موسيقى الأوتار وعملية الرقص فالأول يعتمد الفكرة بألفاظ ٍ سهلة ٍ مستخدمة ٍ بكثرة كخطاب يوميّ وبلهجة الشارع المنتميّة لكل الطبقات لأنّ الهدف من الأغنية أنْ تسكن الشارع لا القصور ولذلك كُتب النصّ الغنائي بهذا الشرط اللامنتمي إلى النص الكتابي / التفعيلي .
وهذا ما يقع فيه الكثير من الشعراء وتحديداً الشعراء الغير مصنفين كشعراء أغنية

- [ الفكرة التقليدية والنص الحداثي ]
يطلق الكثير من الشعراء على أي نصٍ حرّ / تفعيلي .. " نص حداثي " متّخذين الشكل سبباً للتسمية بينما يقف في الصف المقابل من يُطلق على أي نص ٍ عمودي " تقليدي "
وهذا فيه إجحافٌ وظلمٌ لمسمّى " حداثي " أو" تقليدي " ولإصابة الحقيقة والإنصاف يجب أنْ يُعاد النص لفكرته وألفاظه وصوره بعيداً عن قولبته وجغرفته .
فلو جاءني نصٌ عمودي كُتب بألفاظ ٍ أقرب ماتكون للفصحى معتمداً على الصور المُبتكرة والفكرة الحديثة .. هل نسميه نصاً تقليدياً ؟
والعكس يسأل أيضاً :
لو كُتب نصٌ تقليديّ الصور ، " تراثيّ اللفظ " ، مُستـَهلكَ الفكرة ولكنّه بشكل ٍ تفعيلي
هل يشفع له هذا " الشكل " بأنْ يُطلق عليه " نصٌ حداثيّ " ؟
وللأمانة هذا ما قرأته كثيراً من نصوصٍ لو قـُدّر لها أنْ تـُكتب عمودياً لكان لها النجاح المحقّق مع رؤيتي لنصوص ٍ عمودية ٍ تـُطاول التفعيلة فكرةً ولفظاً ولكنّها قـُتلت بحدود البحر وسجن القافية .
ملاحظة :
ليس كل نصٍ تقليدي يعني عدم قدرته على النجاح ، وليس شرطاً في التفعيلة التصفيق . "
:

أتمنّى أنْ يكُون في إجابتي مَا يُجيب وَ يطيب ،
وَ لك باقاتٌ مِن الشكر .

سعيد الموسى
10-19-2009, 12:50 AM
,
,

أقسم أنك أفدتني كثيراً جداً , سيكون ذلك نصب عينيّ ,



لاأعلم كيف أشكرك ولكن [ حفظك الله لأخيك ياقايد ]


وشكراً بحجمك في قلبي

نجدي حاطوم
10-21-2009, 02:31 PM
هل يسمح لي ان اتدخل اخي قايد

ساكتب قصيده المحكي انتي وكنت قد كتبتها خصيصا لابرهن

ان ما يكتب ليس شعرا دائما

حتى ولو كان موزونا واليكم القصيده ولندع اخي قايد يحكم


انت قلبي وروحي وعقلي

انت شوقي ال ما بينسى

يا احلا ورده في الحاره

واحلى جمله واحلى كلمه

بشتقلك , وحياه عيوتك

غيرك ما عندي اشتقلو

غيرك ما عندي صليلو

انت النور الي في عيوني

انت الحنيه والدمعه

انت

شو راح قلك

شلونك؟ ما عدنا شفناكي

شو الي صرلك

اسننيتك . وبعدك ما جيتي يا حبي

يا فرحه قلبي في الماضي

يا نسمه صبحي في الحاضر

انت كل الدنيا عندي

ايدي بتدفا في ايديكي

شو الي صاير؟

قلبي مهموم ومتكدر

ماني قادر

نارك جوا قلبي بتحرق

وغيابك؟

طولتي غيابك

بدي اياكي اسهر معكي

غيرك ما حدا بيفهمني

يا اغلا من ضي عيوني


من كاتب هذه القصيده

من يعرف له جائزه مني

بوسه على الاقل هالهوا


في الحقيقه الجميع عرف انب كاتبها

لان لهجتي ونفسي كانوا داخل النص

بالنسبه لي هذا ليس شعرا

بل كلام شوارع او اغنيه كما تريدون تسميتها


وهذا ما اسميه شعرا قصيده بفس الاسم انتي



بحره عشقها الشط

ملاها حلا

لولو, وصدف

رمل ودفا

بتموج

بتاخذ من النسمات

عطر وشذا

وحب واهات

بتمد ايديها

بتقطف نجم

لتقدمو, خاتم فرح

في يوم خطبتها

وبتغمر العشاق

عضفاف شفّتها

انتي

يا بحره المشتاق

لذوق ميتها


-------------

فسحه مرج

بحضن الجبل

مزروع حنيه

مثل الطفل

نايم على زندو

والريح يهللّو

غفيان

بين الوعي والحلم

الفجر يضحكلو

والشمس تبعث مناديل الفضا

وبتلفلفو بالضو

بصير صدرو حقل

مزروع بقمح

خطوط العرق

انهار حريه

انتي

يا مرج قلبي

البين ايديي


------


غابه

العنق ممدود

لحدود السما

خضرا

وسع المدى خصرا

صرلا عمر , زي الكانها ناطره

ضو القمر

وضو القمر عشقان

بينزل وخجلان

بيحكي شوي شوي

عم بسمعو

بيوشوش الوديان

بركض لحتى اسمعو

بيركض معي

وما بلحقو وما بفهمو

هذا شبح انتي

يا غابه الي همسها

اجمل الالحان


-----

ببقى انا والليل والعتمه

وسهرات

وحيطان زهقانه

من النظرات

وتلال

بيقولو عليها هموم

بتحمل الذكرى

وقناديل الدروب

وخيال عم بيدور في الغرفه

وصور معلقه وبرواز

فيو مراي

ولما عيوني بيدخلو المراي

انتي وانا انتي

يا مرايه خيالي

يا احلى مراي


وهناك الومضه او البرقه

مثال


مريت

باب الحكي مفتوح

وكلمات مجروحه ما فيها حروف

قال الوقت غنّي

ما بتسالو عني

مديت ايدي عالنقط

وغمستها, بأنه وجع

ونعفتها

صارت نجوم


محبتي للجميع

قايـد الحربي
10-24-2009, 05:36 PM
هل يسمح لي ان اتدخل اخي قايد

ساكتب قصيده المحكي انتي وكنت قد كتبتها خصيصا لابرهن

ان ما يكتب ليس شعرا دائما

حتى ولو كان موزونا واليكم القصيده ولندع اخي قايد يحكم


انت قلبي وروحي وعقلي

انت شوقي ال ما بينسى

يا احلا ورده في الحاره

واحلى جمله واحلى كلمه

بشتقلك , وحياه عيوتك

غيرك ما عندي اشتقلو

غيرك ما عندي صليلو

انت النور الي في عيوني

انت الحنيه والدمعه

انت

شو راح قلك

شلونك؟ ما عدنا شفناكي

شو الي صرلك

اسننيتك . وبعدك ما جيتي يا حبي

يا فرحه قلبي في الماضي

يا نسمه صبحي في الحاضر

انت كل الدنيا عندي

ايدي بتدفا في ايديكي

شو الي صاير؟

قلبي مهموم ومتكدر

ماني قادر

نارك جوا قلبي بتحرق

وغيابك؟

طولتي غيابك

بدي اياكي اسهر معكي

غيرك ما حدا بيفهمني

يا اغلا من ضي عيوني


من كاتب هذه القصيده

من يعرف له جائزه مني

بوسه على الاقل هالهوا


في الحقيقه الجميع عرف انب كاتبها

لان لهجتي ونفسي كانوا داخل النص

بالنسبه لي هذا ليس شعرا

بل كلام شوارع او اغنيه كما تريدون تسميتها


وهذا ما اسميه شعرا قصيده بفس الاسم انتي



بحره عشقها الشط

ملاها حلا

لولو, وصدف

رمل ودفا

بتموج

بتاخذ من النسمات

عطر وشذا

وحب واهات

بتمد ايديها

بتقطف نجم

لتقدمو, خاتم فرح

في يوم خطبتها

وبتغمر العشاق

عضفاف شفّتها

انتي

يا بحره المشتاق

لذوق ميتها


-------------

فسحه مرج

بحضن الجبل

مزروع حنيه

مثل الطفل

نايم على زندو

والريح يهللّو

غفيان

بين الوعي والحلم

الفجر يضحكلو

والشمس تبعث مناديل الفضا

وبتلفلفو بالضو

بصير صدرو حقل

مزروع بقمح

خطوط العرق

انهار حريه

انتي

يا مرج قلبي

البين ايديي


------


غابه

العنق ممدود

لحدود السما

خضرا

وسع المدى خصرا

صرلا عمر , زي الكانها ناطره

ضو القمر

وضو القمر عشقان

بينزل وخجلان

بيحكي شوي شوي

عم بسمعو

بيوشوش الوديان

بركض لحتى اسمعو

بيركض معي

وما بلحقو وما بفهمو

هذا شبح انتي

يا غابه الي همسها

اجمل الالحان


-----

ببقى انا والليل والعتمه

وسهرات

وحيطان زهقانه

من النظرات

وتلال

بيقولو عليها هموم

بتحمل الذكرى

وقناديل الدروب

وخيال عم بيدور في الغرفه

وصور معلقه وبرواز

فيو مراي

ولما عيوني بيدخلو المراي

انتي وانا انتي

يا مرايه خيالي

يا احلى مراي


وهناك الومضه او البرقه

مثال


مريت

باب الحكي مفتوح

وكلمات مجروحه ما فيها حروف

قال الوقت غنّي

ما بتسالو عني

مديت ايدي عالنقط

وغمستها, بأنه وجع

ونعفتها

صارت نجوم


محبتي للجميع


شَاعري الأجمل : نجدي
ـــــــــــ
* * *


أُرحبُ بك كثيْراً ، وَ أتشرفُ بمُداخلتك المُضيئة .

:

- كَرَمٌ مِنْك أنْ تطْلب منّي حُكماً ، وَ أنَا الأقلّ مِن أنْ أحْكم على أيّ شَاعرٍ ...
- فَما بَالك وَ الشّاعر أنتَ - ! .

- جَميلٌ أنْ أحكم على نصٍ مِن نصوصي بِألاّ شِعر فيه ، وَ الأجْمل ألاّ أحكم بالشّعر
في أيّ نصٍ مِن نصوصي ، لأنّ هذهِ وَ تلك مُهمّة القارئ .

- قد تستَهين بنصٍ لكَ وَ تُعظّم آخَر ، فَيُفاجئك المُتلقي بقبول ما اسْتهنتَه وَ رفْض ما عظّمته .

عزيزي نجدي ..

لم آتِ بالموضوع لأثْبتَ أنّ كلّ مَوزون شِعر ، بَل لأُثبتَ أنّ كُلّ شِعْر مَوْزون .

:

مودتِي الخالصة لك .

قايـد الحربي
12-07-2020, 08:41 PM
:
:

عن خطأ أقرأه دائماً في قصائد التفعيلة أكتب :

؛

نعلم جميعاً أنّ قصيدة التفعيلة سميت بـ (التفعيلة)- وهي
لفظة مفردة- لأن النص جميعه يحتوي على هذه التفعيلة
كبناء وزني / موسيقي ..
ولكن ما العمل إن اضطر الشاعر لإدخال مقطعٍ عمودي في
قصيدة التفعيلة ؟
هذا ما أود الحديث عنه بعد قراءتي للكثير من قصائد التفعيلة
التي احتوت في جزءٍ منها على مقطع عمودي / موزون ومقفى
وما وقع به أولئك الشعراء من خطأ يُخل بالنص كاملاً !

نعلم أن بحور الشعر منها متكرر التفاعيل كالمتقارب مثلاً
(فعولن فعولن فعولن فعولن) ومنها مختلف التفاعيل
كالطويل (فعولن مفاعيلن فعولن مفاعيلن) ،

ونص التفعيلة لأنه يلتزم تفعيلة واحدة في كل أجزائه ، فلا
يحق للشاعر الانتقال من تفعيلةٍ لأخرى ، وعند كتابته لأبيات
من الطويل في نص التفعيلة فإنه عندها يكون قد أخل بالبناء
الموسيقي / الوزن في القصيدة ، فإدراج أي بحر مختلف التفاعيل
في قصيدة التفعيلة يُعدّ خطأ وخللاً في النص

ماينطبق على الفصيح ينطبق على الشعر الشعبي ،
فلو بنى شاعر قصيدته على (مفاعيلن) -مثلاً- فلا
يحق له أن يُدرج في نصه أبياتاً من المسحوب
(مستفعلن مستفعلن فاعلاتن) -مثلاً -
بل هو ملزم فقط في بحر اللويحاني
(مفاعيلن مفاعيلن مفاعيلن مفاعيلن) أو الهزج بالفصيح أو
مالا يخرج عن هذه التفعيلة تحديداً.
؛
أتمنى أن أكون قد أوصلت الفكرة بشكلٍ واضح ..
لأنني أرى نصوصاً جميلة قد وقعت في هذا الخطأ
الواضح ولو سلمت من هذا الخلل لكان لها شأن أعظم
مما وصلت إليه.

سعيد الموسى
12-07-2020, 11:55 PM
:
:

عن خطأ أقرأه دائماً في قصائد التفعيلة أكتب :

؛

نعلم جميعاً أنّ قصيدة التفعيلة سميت بـ (التفعيلة)- وهي
لفظة مفردة- لأن النص جميعه يحتوي على هذه التفعيلة
كبناء وزني / موسيقي ..
ولكن ما العمل إن اضطر الشاعر لإدخال مقطعٍ عمودي في
قصيدة التفعيلة ؟
هذا ما أود الحديث عنه بعد قراءتي للكثير من قصائد التفعيلة
التي احتوت في جزءٍ منها على مقطع عمودي / موزون ومقفى
وما وقع به أولئك الشعراء من خطأ يُخل بالنص كاملاً !

نعلم أن بحور الشعر منها متكرر التفاعيل كالمتقارب مثلاً
(فعولن فعولن فعولن فعولن) ومنها مختلف التفاعيل
كالطويل (فعولن مفاعيلن فعولن مفاعيلن) ،

ونص التفعيلة لأنه يلتزم تفعيلة واحدة في كل أجزائه ، فلا
يحق للشاعر الانتقال من تفعيلةٍ لأخرى ، وعند كتابته لأبيات
من الطويل في نص التفعيلة فإنه عندها يكون قد أخل بالبناء
الموسيقي / الوزن في القصيدة ، فإدراج أي بحر مختلف التفاعيل
في قصيدة التفعيلة يُعدّ خطأ وخللاً في النص

ماينطبق على الفصيح ينطبق على الشعر الشعبي ،
فلو بنى شاعر قصيدته على (مفاعيلن) -مثلاً- فلا
يحق له أن يُدرج في نصه أبياتاً من المسحوب
(مستفعلن مستفعلن فاعلاتن) -مثلاً -
بل هو ملزم فقط في بحر اللويحاني
(مفاعيلن مفاعيلن مفاعيلن مفاعيلن) أو الهزج بالفصيح أو
مالا يخرج عن هذه التفعيلة تحديداً.
؛
أتمنى أن أكون قد أوصلت الفكرة بشكلٍ واضح ..
لأنني أرى نصوصاً جميلة قد وقعت في هذا الخطأ
الواضح ولو سلمت من هذا الخلل لكان لها شأن أعظم
مما وصلت إليه.
قارئ واتعلّم كما كنت دائماً أتعلّم منك ياقايد
بعض ماذكرته أتفق معك فيه وبعضه لاأتفق معك فيه ، لاأعلم ماهو الشيء المُلزم فيما لو كتبت التفعيلة ولم تهتز موسيقاها
بمعنى فلنفرض :
كتبت :
مفاعيلن مفاعيلن ..
فعولن .. فاعلاتن ، أو أستمريت على نمط واحد ، تستطيع أن تقول لم تأتي التفعيلة لتكون هكذا أشبه بالعامودي وأقول ولكن طالما التزمت بالتفعيلة ولم ألتزم بالقافيه
إن لم تسمي ذلك لا تفعيلة ولا عامودي هل تخرجه من الشِعر ؟
وإن صنفته باللا شعر كيف يكون ذلك وهو موزون ؟
أود فقط أن ألمّح لك بشيء ربما تكون تعرفه " في كتابتي للتفعيلة بهذه الطريقة أنا متعمد والله "
.
.
كنت وسأظل أقرأ لك وكأني أقرأ لك أول مره ، هذه المره فقط دعني احاول أن أختلف معك
ولن تختلف محبتك

قايـد الحربي
12-08-2020, 12:36 AM
قارئ واتعلّم كما كنت دائماً أتعلّم منك ياقايد
بعض ماذكرته أتفق معك فيه وبعضه لاأتفق معك فيه ، لاأعلم ماهو الشيء المُلزم فيما لو كتبت التفعيلة ولم تهتز موسيقاها
بمعنى فلنفرض :
كتبت :
مفاعيلن مفاعيلن ..
فعولن .. فاعلاتن ، أو أستمريت على نمط واحد ، تستطيع أن تقول لم تأتي التفعيلة لتكون هكذا أشبه بالعامودي وأقول ولكن طالما التزمت بالتفعيلة ولم ألتزم بالقافيه
إن لم تسمي ذلك لا تفعيلة ولا عامودي هل تخرجه من الشِعر ؟
وإن صنفته باللا شعر كيف يكون ذلك وهو موزون ؟
أود فقط أن ألمّح لك بشيء ربما تكون تعرفه " في كتابتي للتفعيلة بهذه الطريقة أنا متعمد والله "
.
.
كنت وسأظل أقرأ لك وكأني أقرأ لك أول مره ، هذه المره فقط دعني احاول أن أختلف معك
ولن تختلف محبتك

:

صديقي الأجمل سعيد ..
أنا سعيدٌ بحضورك في كل وقتٍ و في كل مكان
وتأكد أن هذا يزيدني شرفاً.
؛

مارأيك لو كتبت قصيدة عمودية بيتها الأول على
بحر المسحوب و الثاني هجيني والثالث لويحاني
وكل الأبيات بنفس القافية ..
هل تعتبرها قصيدة ! علماً بأن كل بيت فيها يعتبر موزوناً
وقافيتها سليمة ..
هذا بالضبط مايحصل عند تغييرك للتفعيلة التي بُنيت
عليها الفصيدة !

ردي السابق لم يكن عن هذه النقطة التي لاخلاف عليها
-وهي تغيير التفعيلة- بل عن الطريقة الصحيحة لإدراج
أبياتٍ عمودية كجزء من قصيدة التفعيلة.
؛
تأكد ياعزيزي بأن مسألة الوزن في الشعر ليست مسألة
قابلة للرأي الآخر بل أراها مسألة حسابية كـ 1+1 ..
وتأكد بأنها لو كانت كذلك لكنت متفقاً معك بلا شك :)

ـــــــــ *
على فكرة :
نصك الأخير في الشعبي هو مادعاني لهذه الإضافة
لأنه نص جميل جداً و عَزّ علي أن تشوّه بياضه هذه
النقطة السوداء ، ومن باب الأمانة والصدق معك آثرت
إلا أن أنوّه لذلك وأنا الواثق أنك لا تَمَل علماً وبحثا.
؛
مودتي الخالصة لك ياصديقي

سعيد الموسى
12-08-2020, 01:23 AM
:

صديقي الأجمل سعيد ..
أنا سعيدٌ بحضورك في كل وقتٍ و في كل مكان
وتأكد أن هذا يزيدني شرفاً.
؛

مارأيك لو كتبت قصيدة عمودية بيتها الأول على
بحر المسحوب و الثاني هجيني والثالث لويحاني
وكل الأبيات بنفس القافية ..
هل تعتبرها قصيدة ! علماً بأن كل بيت فيها يعتبر موزوناً
وقافيتها سليمة ..
هذا بالضبط مايحصل عند تغييرك للتفعيلة التي بُنيت
عليها الفصيدة !

ردي السابق لم يكن عن هذه النقطة التي لاخلاف عليها
-وهي تغيير التفعيلة- بل عن الطريقة الصحيحة لإدراج
أبياتٍ عمودية كجزء من قصيدة التفعيلة.
؛
تأكد ياعزيزي بأن مسألة الوزن في الشعر ليست مسألة
قابلة للرأي الآخر بل أراها مسألة حسابية كـ 1+1 ..
وتأكد بأنها لو كانت كذلك لكنت متفقاً معك بلا شك :)

ـــــــــ *
على فكرة :
نصك الأخير في الشعبي هو مادعاني لهذه الإضافة
لأنه نص جميل جداً و عَزّ علي أن تشوّه بياضه هذه
النقطة السوداء ، ومن باب الأمانة والصدق معك آثرت
إلا أن أنوّه لذلك وأنا الواثق أنك لا تَمَل علماً وبحثا.
؛
مودتي الخالصة لك ياصديقي
1+1=2
أختلط عليّ الأمر وممكن يختلط على غيري ياقايد بما أنك وضعتني مثال أمام الناس
في النص الأخير كسر ؟
تتكلم عن الطريقة أو كسر وضّح ياقايد

قايـد الحربي
12-08-2020, 02:22 AM
1+1=2
أختلط عليّ الأمر وممكن يختلط على غيري ياقايد بما أنك وضعتني مثال أمام الناس
في النص الأخير كسر ؟
تتكلم عن الطريقة أو كسر وضّح ياقايد

:

تأكد ياعزيزي أن كل شاعر هو مثال بما أنه طرح تجربته
للقراء ولو لم يكن مهماً ماتحدث عنه أحد.

أجيب :
الكسر هو خلل في الوزن يلحق التفعيلة نفسها سواءً أكانت في نص
عمودي أم قصيدة تفعيلة وهذا ليس ماقصدته ..
قصدت تحديداً أن كتابة نص عمودي مختلف التفاعيل في قصيدة
تفعيلة بنيت على تفعيلة معينه هو خلل في النص / خلل موسيقي
واضح لا مبرر له ولاضرورة إليه ، هو بمثابة جسمٍ غريب دخيل على
بناء القصيدة.
؛
مودتي لك ياصديقي

سعيد الموسى
12-08-2020, 02:40 AM
:

تأكد ياعزيزي أن كل شاعر هو مثال بما أنه طرح تجربته
للقراء ولو لم يكن مهماً ماتحدث عنه أحد.

أجيب :
الكسر هو خلل في الوزن يلحق التفعيلة نفسها سواءً أكانت في نص
عمودي أم قصيدة تفعيلة وهذا ليس ماقصدته ..
قصدت تحديداً أن كتابة نص عمودي مختلف التفاعيل في قصيدة
تفعيلة بنيت على تفعيلة معينه هو خلل في النص / خلل موسيقي
واضح لا مبرر له ولاضرورة إليه ، هو بمثابة جسمٍ غريب دخيل على
بناء القصيدة.
؛
مودتي لك ياصديقي

شكراً على التوضيح ياقايد ، وجهة نظرك مكانها القلب وليس الإحترام فقط
كنت أود منك التوضيح ووضحت مشكوراً ..
ستظل قايد الذي أحبه في هذه لن نختلف :34:

سعيد الموسى
12-14-2020, 12:12 AM
النص الأول
ورق أخضر : له فكرة وهو تفعيلة

النص الثاني :
شعبي عمودي ماله أي علاقة بالنص الأول ولا الثالث

النص الثالث :
عنونته الى ونقطة فوق السطر .. اللي هو " حبيب الخوف " تفعيلة طبعاً

ليس له أي علاقة تماماً بالنصين ، بمعنى 3 نصوص وليس نصّ واحد ، تفعيله ، عمودي ، تفعيلة
كل نص له فكرة مختلفه وطريقه مختلفه ..
.
.
أثق بوعيك ونقدك

سعيد الموسى
12-14-2020, 12:33 PM
لكي أوفر الرد على قايد مرةً أخرى ، لأن قايد شَرح مره ومرتين أنا ماأستوعبت وأختلط عندي الأمر لأن الأمر من الأساس فيه لبَس
المرة الوحيدة التي أردت أن أختلف مع قايد فيها وجدتني أتفق معه ..
قد يتسائل الأحبه أو أي قارئ للموضوع هل التفعيلة فيها شيء ؟
لا
هل النص الشعبي العمودي فيه شيء ؟
لا
الخطأ العفوي الذي تحدث عنه قايد مرتين ولاأستوعبته هو إدخال المسحوب لنص تفعيلة وهذا خطأ ..
مايتحدث عنه قايد صحيح لو كان " نص واحد " بمعنى نص متداخل
عنونت العنوان : ورق أخضر ، فيعتقد القارئ أنه نص واحد " هنا الخلاف " والخطأ .. " وهذا غلطي "
بينما في ردّي السابق وضّحت أنها 3 نصوص وليس نص ولكن العنوان لايقبل الا شيء واحد
في بداية نقد قايد هو يتحدث عن شيء ، أنا أتحدث عن شيء آخر لهذا أعدت له سؤالي عن الوزن ..
العنوان : هو اللي ورطني هالورطة الحلوه : )
ووالله العظيم أنها عفوية تماماً ..
"لذلك أتمنى من الأحبة وضع أشارة على النص الشعبي ليتضح أنه مستقل "
الجميل في الموضوع : لاأحد فوق النقد والشفافية موجودة والمعرفة موجودة ..
على الأقل أنا طلعت بفائدة مستقبلاً وأكاد أجزم أن القلة يعلمون هذه المعلومة
______


صدقني ياقايد قد أفعلها مرةً أخرى متعمد ، بس عشان تنتقدني لأن نقدك بحد ذاته ثناء !
شكراً بلا حدّ على شفافيتك وعلى رحابة صدرك وعلى أدبك وياليت كل أحد نختلف معه قايد كان أختلافنا سيكون أتفاقنا :34:

رشا عرابي
12-14-2020, 01:48 PM
حين يكون الحوار بين أحبّةٍ عظماء
تُجنى ثمرة النقد البنّاء
بوركتما

http://www.ab33ad.com/vb/showthread.php?p=1183293

سعيد الموسى
12-15-2020, 05:27 AM
حين يكون الحوار بين أحبّةٍ عظماء
تُجنى ثمرة النقد البنّاء
بوركتما

http://www.ab33ad.com/vb/showthread.php?p=1183293

الله يرفع قدركِ يارشا ، كلنا نتعلم
الله يرضى عليك ِ :34: