المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : الشاعر - أم - شعره !!


م.خالد الدوسري
08-18-2007, 06:24 PM
يبدو أن الحل الأخير للوضع الراهن هو حقن الوحش القبلي والاقليمي بنطرية موت المؤلف اللتي نادى بها رولان بارت. يجب عزل الشاعر عن نصه وبالتالي قراءة النص قراءة محايدة وايجابية. ليس مهم أن يكون من قبيلتك أو دولتك حتى تقرء له بكل شفافية. أنا شخصيا ليس لدي أي اشكالية أن اقرء (لشارون) بكل حيادية. نعم: شخص الشاعر شيء وشعره شيء آخر. أعترف أن النص يتأثر بأيدولوجيا الشاعر وعالمه الذي عاش فيه ولكن تبقى القيمة الفنية هي المحرك الأساسي لعملية الإبداع. عندما يقول أحدهم انه يعجبه شاعر ما لأن أخلاقه عاليه فهو بذلك قد ظلم شعر الشاعر , لا أدري إذا ما كان يتذوق شخص الشاعر أم نصه ! وأتساءل لماذا الشاعر وحده يرتبط بما ينتج بينما لا نعير اهتماما بمصنع السيارة بقدر ما نهتم بالسيارة نفسها! الشعر الجاهلي على سبيل المثال وصل إلينا رغم انحطاط أصحابه! وهذا مادعى القاضي الجرجاني يطلق مقولته الشهيرة ( والدين بمعزل عن الشعر) مع أن الشعر ليس بمعزل عن الدين. يبقى الدين ثوابت وحقائق والشعر خيال ومجاز وعواطف كما وصفه تعالى ( والشعراء يتبعهم الغاوون) فالغواية لاتحدث الا بقول ما لا يٌفعل أو بالأحرى باللغة المجازية.

ودمتم بحب,,,

مجلكم: خالد الدوسري

خالد صالح الحربي
08-18-2007, 10:41 PM
:
كَلاَمٌ جَمِيل ، وَ لَيت الجميع يَعِيهْ .
هذا ماأستطيع أن أقولُهُ بخصوص مَا قَرأت .
_ شُكراً لكَ ياخالد _

نواف التركي
08-18-2007, 11:49 PM
خالد الدوسري


أتفق معك في كل حرف هنا

نجدي حاطوم
08-18-2007, 11:54 PM
خالد الدوسري

اوافقك الرأي وكلامك جميل وبمكانه

انا لا اعرف شعراء ابعاد وتواصلي معهم بالشعر فقط

ولدي الاحساس بان بعضهم يتعامل مع اسمي , وليس شعري

وهم لا يعرفونني .كما لا اعرفهم ,واعني عن قرب

تحياتي ومحبتي لك

نجدي حاطوم

فيْصَل الصَقّار
08-19-2007, 12:47 AM
كَلام كبِيْر يَاخَالِدْ ..

وأضِيْف حَوْلَ مَاقَبْل وصُوْل القَصِيْدَة / الشَاعِرْ إلى الجُمْهُوْر المُتَذَوَّقْ
إذْ أنّ هُنَاكْ :
شَاعِرْ بِحَاجَة إلَى مشَاعِرْ ..
وَ
شَاعِرْ ولا شَاعِرْ بِحَاجَة ..

كِلاَهُمَا : مُجَرّدْ إحْسَاسْ أجْوَفْ بِضَخَامَة عِبَارَة ...

فالشَاعِرْ الذِي بِحَاجَة إلَى مشَاعِرْ تَنْقِصُه " الطَبِيْعَة " وبِدَوْرِه يَقُوم بصِنَاعَة الكَلاَمْ لِذا هُوَ : شَاعِرْ مِنْ وَرَق .
أمّا الشَاعِرْ الَذِيْ لا يَشْعُر بشِيء إنّمَا هُو فَقَط يَسْتَهْلِكْ الكَثِيْر مِنْ الحِبْر وَفِيْ النِهَايَة هُوَ : شَاعِرْ جَافْ .


وَعِنْدَمَا يَقُوْم المُسَوَّقْ الإعِلاَمِيْ بِتَقْدِيْم هَذَيْن النَمُوْذَجَيْن أو احَدَهُمَا إلَى الجُمْهُوْر
فذَلِك لايَعْنِيْ أنّهُمَا مُحْتَرِفَيْن . إنّمَا هُوَ فَقَط إعْلاَمِيْ يَفتَقِر إلَى أخلاقِيّات المِهْنَة
إذْ يَقُوْم بِتَسْوِيْق سِلْعَة جَوْدَتُهَا ضَعِيْفَة " إحْسَاسْ الطَرْح مِنْ جَانِبْ الشَاعِر "
بِثَمَنْ عَالِي " الوَقْت والتَكْلُفَة بِالنسْبَة للمُتَذَوَّق " ...


الغَرِيْب فِيْ الأمْر أنّ الطَلَب مُرْتَفِعْ علَى هَاتَيْن السِلْعَتَيْن " النَمُوْذَجَيْن " !


هُنَاكْ شَرِيْحَة كَبِيْرَة مِنْ المُتَذَوّقِيْن - The General Audience - لايَفْهَمُون مَعْنَىً للقِيَم الأدَبِيّة
بِمَا فِيْها الشِعْر فَهُم يَذْهَبُوْن إلَى بسَاطَتِه للتَلَذُذ بِمَعَانِيْه والتِيْ ليْسَتْ بِحَاجَة إلَى الشِعْر !

الجُمْهُوْر الخَاصْ - The Special Audience - وعَدَدُه قَلِيْل والذِيْ يَتَمَيّز بِصعُوبَة الْوصُوْل إلَيْه
هُوَ الجُمْهُوْر الذِيْ يَبْحَث عَنْ الرَمْز لا الكَلِمَة ويَبْحَث عَنْ الخَيَالْ الجَامِحْ لا الشعُوْر المُقْتَبَسْ
كذَلِكْ يَبْحَثْ عَنْ مَكَانْ آمِنْ للفَنْ ..




لُبْ المَوْضُوْع يَعُوْد إلَى : دَوَافِعْ الإنْتِقَاء والإقْتِنَاء والتِيْ تَرْجَعْ إلَى ثقَافَة المُتَذَوَّقْ ..



بِإذن الله لِيْ عَوْدَة ...



فيْصَل الصَقَّارْ
بَكَالُوْريَوْسْ إعْلاَم
مَاجِسْتيْر تَسْوِيْق

محمد مهاوش الظفيري
08-19-2007, 12:14 PM
كلام عظيم

لله درك

والله أخجلت كل حروفنا

فانكمش الكيبورد ومن أمامه

ولم يستطع إلا الرد بهذا الكلام المتداخل على بعضه

م.خالد الدوسري
08-19-2007, 05:34 PM
النور: خالد

تأكد ان توادك خلف وردة تشع جمال

دمت بنور

خالد

فاطمه الغامدي
08-19-2007, 09:28 PM
هذا الموضوع يقلقني جدا
يضع حواجز بيني وبين الآخرين
أفكرفيه كثيرا

بعض الموضوعات تشدني لدرجة أنني أنسى اكتب اسم صاحب الموضوع في الرد
مما يجعله يغضب مني ويرد علي باقتضاب
كم هم مخطئون وكم أنا نادمة

اورنس الهذال
08-21-2007, 05:14 AM
خالد ... جميل ماذكرت ياعزيزي

ولكن !! اسمح لي بهذه المداخله ..

فمسألة إعجابي .. بشخص الشاعر .. لا تتعدا .. نظره أو موقف معين ..

وحب الشخص من الله سبحانه .. كما هو كرهه

وفصل النص عن صاحب النص .. أمر لا أرى به شيء أبداً

بل اننا تعايشنا معه في المنتديات ..

ولكن ..

لكل نص .. سبب .. ولكل نص صاحب ..

قرأتك لشارون .. حتى وإن كانت حياديّه .. لا تتعدا إلا الإطلاع فقط

أما تصفيقي له .. مخجل لنفسي .. قبل أن يكون مخجل لمن يتبعوني

وفصل الدين كما نوّهت بين أحرفك .. أمر .. أتعجب من تكراره هذه الأيام !!

إعجابي .. بأشخاص لم أراهم من خلال كتاباتهم لا يعني التقليل بنصه ولكن اراه إرتقاء لما كتب


أخيراً

يبقى .. النص مكمل لصاحب النص كما هو صاحب النص يكمل نصه ..

لك كل التقدير

شاكر سمو حرفك هنا

وعذراً على الإطاله

دم بخير

سلطان ربيع
08-21-2007, 06:45 AM
حروفك ياخالد نموذجية جداً
والنموذجية بالشعر حُلم ربما يستحيل الوصول إليه
ويستحيل أيضاً تطبيقها في ساحة سايحة على الآخر .

عبدالعزيز رشيد
08-21-2007, 12:53 PM
أخي الجميل
هذا مايسمّى بـ ذائقة الأسماء
ربّما تستطيع اختبار مدى تأثيرها على شخص ما بأن يقيم نصّا دون ان يعرف كاتبه ومن بعدها تعرف مدى انحيازة
الغريب ان الحطيئة اشادوا بشعره كثيرا رغم انه غيّر نسبة مرتين ! فكان مجهول الأب



كلّ الشكر لك

عادل بدر
08-21-2007, 12:59 PM
مثل هذا الموضوع موضوعٌ منتهي
يعني ليس هناك من سيعارضك أو يختلف معك أخي خالد ..
الاختلاف سيكون في مدى تطبيق النقاد والشعراء
لهذا الكلام خارج المتصفّح !

م.خالد الدوسري
08-21-2007, 01:44 PM
الاكثر من رائع: نواف

شكراً لحضورك وعطورك

ودمت بهذا النور

لك وردي وتقديري:

خالد

عبدالعزيز رشيد
08-21-2007, 02:50 PM
مثل هذا الموضوع موضوعٌ منتهي
يعني ليس هناك من سيعارضك أو يختلف معك أخي خالد ..
الاختلاف سيكون في مدى تطبيق النقاد والشعراء
لهذا الكلام خارج المتصفّح !






صدقت اخي \ عادل
إلا اذا جرّبنا واتينا بـ نصّ لـ شاعر مشهور \ محبوب ورأينا الآراء

قايـد الحربي
08-21-2007, 04:10 PM
م . خالد الدوسري
ـــــــــــــــ
* * *

الشعر - دائماً - لا يعكس إلا ثقافة المجتمع الذي يُصدره ويصدر
من خلاله ... لذلك
كل شيء عندنا - غير الشعر و معه - مربوطٌ بالقبليّة أو الإقليميّة
أو التوجه الديني ... إلخ
ولن يكون الشعر - فقط - بمعزلٍ عن ذلك إلا عندما يُعزل كلّ ذلك
عن هذه النظرة الشكلانيّة المبتعدة عن الجوهر و المضمون .

ياعزيزي
أنت تطالب بنظرية موت المؤلف مع وجود من يُطالب الشاعر قبل
القصيدة بسبب كتابتها !!


شكراً ياخالد
بكل مودة خالصة

م.خالد الدوسري
08-23-2007, 11:45 PM
المفعم بالصدق: نجدي

شكرا لصراحتك

ما اجمل المصداقية!

فعلا هناك من يتبادلون الردود ويتعاملون بالاسماء فقط

مع انهم لايقرئون نصوص بعضهم البعض!

دمت بصدق

خالد

م.خالد الدوسري
08-25-2007, 01:13 PM
كَلام كبِيْر يَاخَالِدْ ..

وأضِيْف حَوْلَ مَاقَبْل وصُوْل القَصِيْدَة / الشَاعِرْ إلى الجُمْهُوْر المُتَذَوَّقْ
إذْ أنّ هُنَاكْ :
شَاعِرْ بِحَاجَة إلَى مشَاعِرْ ..
وَ
شَاعِرْ ولا شَاعِرْ بِحَاجَة ..

كِلاَهُمَا : مُجَرّدْ إحْسَاسْ أجْوَفْ بِضَخَامَة عِبَارَة ...

فالشَاعِرْ الذِي بِحَاجَة إلَى مشَاعِرْ تَنْقِصُه " الطَبِيْعَة " وبِدَوْرِه يَقُوم بصِنَاعَة الكَلاَمْ لِذا هُوَ : شَاعِرْ مِنْ وَرَق .
أمّا الشَاعِرْ الَذِيْ لا يَشْعُر بشِيء إنّمَا هُو فَقَط يَسْتَهْلِكْ الكَثِيْر مِنْ الحِبْر وَفِيْ النِهَايَة هُوَ : شَاعِرْ جَافْ .


وَعِنْدَمَا يَقُوْم المُسَوَّقْ الإعِلاَمِيْ بِتَقْدِيْم هَذَيْن النَمُوْذَجَيْن أو احَدَهُمَا إلَى الجُمْهُوْر
فذَلِك لايَعْنِيْ أنّهُمَا مُحْتَرِفَيْن . إنّمَا هُوَ فَقَط إعْلاَمِيْ يَفتَقِر إلَى أخلاقِيّات المِهْنَة
إذْ يَقُوْم بِتَسْوِيْق سِلْعَة جَوْدَتُهَا ضَعِيْفَة " إحْسَاسْ الطَرْح مِنْ جَانِبْ الشَاعِر "
بِثَمَنْ عَالِي " الوَقْت والتَكْلُفَة بِالنسْبَة للمُتَذَوَّق " ...


الغَرِيْب فِيْ الأمْر أنّ الطَلَب مُرْتَفِعْ علَى هَاتَيْن السِلْعَتَيْن " النَمُوْذَجَيْن " !


هُنَاكْ شَرِيْحَة كَبِيْرَة مِنْ المُتَذَوّقِيْن - The General Audience - لايَفْهَمُون مَعْنَىً للقِيَم الأدَبِيّة
بِمَا فِيْها الشِعْر فَهُم يَذْهَبُوْن إلَى بسَاطَتِه للتَلَذُذ بِمَعَانِيْه والتِيْ ليْسَتْ بِحَاجَة إلَى الشِعْر !

الجُمْهُوْر الخَاصْ - The Special Audience - وعَدَدُه قَلِيْل والذِيْ يَتَمَيّز بِصعُوبَة الْوصُوْل إلَيْه
هُوَ الجُمْهُوْر الذِيْ يَبْحَث عَنْ الرَمْز لا الكَلِمَة ويَبْحَث عَنْ الخَيَالْ الجَامِحْ لا الشعُوْر المُقْتَبَسْ
كذَلِكْ يَبْحَثْ عَنْ مَكَانْ آمِنْ للفَنْ ..




لُبْ المَوْضُوْع يَعُوْد إلَى : دَوَافِعْ الإنْتِقَاء والإقْتِنَاء والتِيْ تَرْجَعْ إلَى ثقَافَة المُتَذَوَّقْ ..



بِإذن الله لِيْ عَوْدَة ...



فيْصَل الصَقَّارْ
بَكَالُوْريَوْسْ إعْلاَم
مَاجِسْتيْر تَسْوِيْق






الفيصل: فيصل

تأكد ان متصفحي يتباهى بمرور أمثالك

فعلا مرحلة ماقبل الوصول هي بداية هذة الاشكالية

فالمتذوق او المتلقي كما تفضلت يفتقر الى ثقافة و وعي يخولانه الانتقاء لا الاقتناء

ويبقى المتذوق الراقي نادر الوجود كالحجر الكريم

شكرا لك أخي فيصل على هذة المساهمة

ودمت بحب


مجلك:

خالد

أصيله المعمري
08-26-2007, 04:55 PM
بالنسبة لي
لا يهمني فلان
ولا قبيلته العلانيه


وهل هو من بانكوك أم الصين



فقط أهتم للقيمة الفنية



م. خالد الدوسري
ألتقيت بك في مكان ما
ولكن سعدت بتواجدك في أبعاد كثيراً وكثيراً
لأنك فكر يستحق الأحتفاء به في كل مكان


احترامي

م.خالد الدوسري
08-28-2007, 08:55 PM
النقي: محمد

لقد امطرت غيوم انطباعك ازهار من جمال

فاشكرا لك بقدر روعتك

مجلك:

خالد

فيْصَل الصَقّار
08-29-2007, 02:30 AM
عَوْدَة مِنْ جَدِيْد ..

حَقِيْقَة يَاخَالِد أنَا أخْتَلِف كُلّ الإخْتِلاف حَصْراً علَى المِثَالْ الشَارونِي
وعمُومَاً فِيْ فِكْرَة أن نَتَجَرّد مِنْ الأسْمَاء ..
وإعْتِراضِيْ يَعُوْد إلَى ..

* الصُوْرَة الذِهْنِيّة : وهَيَ الفِكْرَة المُسْبَقَة عَنْ الشَخْص / الشَاعِرْ ..
والتِيْ مِنْ شَأنِهَا أنْ تَعْكِسْ سلُوك القَصِيْدو وتَخْلِق إنطِبَاع حَوْل الشَاعِرْ ..

مِثَالْ علَى ذَلِك : إعْلاَنْ تلِفزيَونِيْ عن شَامبُو الشَعَر " بِرْت بَلَس "
القَائم بِالإعْلاَن هُوَ اللاعِبْ الخَلِيْجِي [ يُوسِفْ الثْنَيّان ] ..
ومَعْروف أنّ شعَر يُوْسِف خَشِن ومُتَسَاقِط ..

قَد يَرَى الكَثِيْر أن الإعْلان فَاشِل لتنَاقُضِه ..

والحقِيقَة هِيَ أن الهَدَف مِن الإعْلان هُو هَدَف تَذْكِيْري تَخْلِقُه الصُوْرَة الذهْنِيّة
إذ أنّ هَذَا اللاعِبْ لاعِبْ جَمَاهِيْرِي يِظْهَر بِصُوْرَة مُتَكررة وكُل مَن شَاهَد الإعْلان
سَوْف يَرْبِط صُوَرَة اللاعب حِيْن يراه بالشَامبُو .. وبِذَلِكْ تحقق الهَدَف مِن الإعْلانْ .


* مَنْ القَائِل ؟ ..
قِرَاءة القَصِيْدَة الجَمِيْلَة مُجَرّدة مِنْ الإسم تَدْفَع الرَغْبَة بِمَعْرِفَة الإسِمْ .
وبالتَالِي .. مُتَابَعَة الإسم .. ورُبَمَا كُل المُتَابَعَة .


* للشَاعِر جَماهِيْر ..
تَهْتِف بِـ..إسْمِه قَبْل سمَاع أو قِرَاءة قَصِيْدَتِه ..


* المُجَامَلَة شعُور سِيْكولوجِيْ " طَبِيْعِي / مُصْطنَعْ " نَادِر أن
يَحْذِفُهَا [ النَقْد ] مِنْ قَامُوسِه .. وهُنَا يَطْغى الشَاعِر على الشِعْر


* الجُمهُور :
إنْسَان يُحِبْ ويَكْرَه .. يَحْزَن ويَفْرَحْ .. خَزِيْنَة مشَاعِر ..
رُبَمّا لدَا شَاعِر مَا مفْتَاحْ الخَزِيْنة ...

م.خالد الدوسري
09-03-2007, 10:03 PM
هذا الموضوع يقلقني جدا
يضع حواجز بيني وبين الآخرين
أفكرفيه كثيرا

بعض الموضوعات تشدني لدرجة أنني أنسى اكتب اسم صاحب الموضوع في الرد
مما يجعله يغضب مني ويرد علي باقتضاب
كم هم مخطئون وكم أنا نادمة


الرائعة: فاطمة

شكرا لتواجدك ايتها النقية

ودمتي بحب وخير

م.خالد الدوسري
10-06-2007, 10:18 PM
الرذاذ: أورنس

عزل النص عن صاحبه بات امرا نادرا في المنتديات ولعل المجاملة في الردود شاهد على ذلك كما ان القرءات النقدية قائمة على المحسوبية
والتصفيق كما ذكرت هو للابداع الكامن في القيمة الفنية للنص بغض النظر عن كاتبه
ليس بالامكان فصل الشعر عن الدين لأن الدين مؤثر في الشعر ولكن الدين ثابت بينما الشعر قابل للتغيير والتجديد.

كما ان صاحب النص لايستطيع تغيير انطباع القارئ بعد استقباله للنص!

لك من الورود اجملها

ودمت بخير

خالد

عبدالرحمن الغبين
10-06-2007, 10:37 PM
أعتقد أن الشاعر وشعره مرتبطان إرتباطاً أزلياً.
جودة الشعر،
تجعل القاريء يتتبّع الشاعر.

عندما أتيت إلى أبعاد،
ولجَهلٍ مني ربما،
لم أكن أعرف إلا القليل من الأسماء في المنتدى.
والتي لا يتجاوز عددها أصابع اليدان.
ولكن قرأت لأسماء جميلة هنا،
لم أكن قد سمعت بها من قبل،
وأصبحت أترقب جديدها كل يوم.

النصّ هو الأهم،
ولأهمية النص، لا بد من تَتَبّع بعض الأسماء.
والكل حسب ذائقته.

شكراً لك

لحظة
10-28-2007, 09:43 PM
تذكرني بموضوع أخي عبدالعزيز رشيد ....( لو افترضنا )



http://www.ab33ad.com/vb/showthread.php?t=7649



كبادرة لقراءة الشعر بعيدا ً عن إسم الشاعر ... ذات نتيجة جميلة


ولكن مسألة معرفة الشاعر قبل قراءة نصه هي مسألة مؤثرة فعلا ً


ولو بدرجة بسيطة جدا ً كإختلاق عذر له ...



مجرد رأي ..


هناك تساؤل أخي م . خالد الدوسري ... لماذا لا أجد كثير من الشعراء


أو المتذوقين هناك .. ؟؟؟



شكرا ً أخي م.خالد الدوسري ..



دمعة في زايد

دمعة في زايد

خالد البنيان
02-12-2020, 12:39 AM
الشاعر أم شعره
الفنان أم فنه

رُوح
02-12-2020, 09:55 PM
الأمر أوسع من ذلك صدّقني وأكثر تشعّبا، نحن لا نزال نحمل في دواخلنا ترسّبات العصبية العمياء، و مبدأ « هذا ما وجدنا عليه آباءنا » له أتباع أكثر بكثير مما نعتقد.
لدينا بلغة العصر الحديثة ما نسميه بسطوة الأحكام المسبقة/ التحيّزات، وليست جميعها تستند إلى منطق أو تبرير، ولا حتى قليلها يفعل !
قِس على ذلك تجاربنا تجاه نكهات الطعام الجديدة، نمط اللباس المختلف، طريقة مختلفة للتعامل مع شيء اعتدنا التعامل معه بنمطية ، حتى تعاملنا المباشر مع الأشخاص في حياتنا.
كل ذلك وأكثر ، بالإضافة إلى ما تفضّلتَ به أنت، يجعل خياراتنا محسومة منذ البداية، والتجربة عندنا مجرد وهم نظنّ أننا نعيشه.
وأن تهيئ فردا موضوعيا قادرا على الفصل بين الشخص وعمله، أو بين ميوله وواجبه، هذا يتطلب سنوات من النمذجة والتعديل السلوكي والبنائي، إنّما ليس مستحيلا.