منتديات أبعاد أدبية

منتديات أبعاد أدبية (http://www.ab33ad.com/vb/index.php)
-   أبعاد النقد (http://www.ab33ad.com/vb/forumdisplay.php?f=7)
-   -   نحن السارقونــ (http://www.ab33ad.com/vb/showthread.php?t=1680)

محمد مهاوش الظفيري 10-18-2006 09:29 PM

لا
يهمنا السارق من المسروق كل ما نريده هو الإبداع والقدرةعلى التجديد

يقول الأعشى

وكأسٍ شربت على لذة ٍ

وأخرى تداويتُ منها بها

وقال أبو نواس

دع عنك لومي فإن اللوم إغراءُ

وداوني بالتي كانت هي الداءُ
وقال البدر

ليت الشوارع تجمع اثنين صدفه

لا صار شباك النواعيد مجفي

وقال الصيخان ــ إن لم أنسَ ـ

ليت الشوارع تجمع اثنين صدفه

لا قال شباك المواعيد ماني

بإمكانكم أن تتخيلوا أيها الأفاضل فجاوة الهوة وهوة الفجوة بين هاتين الحالتين

لست ضد السرقة

فالسرقة في الأدب حق مشاع , ولكن على السارق أن يأتي بالجديد الممتع المدهش

لأن الأدب حديقة عامة ومن حق الشعراء الآخرين التجوال فيها
فيها

عبدالله العويمر 10-20-2006 12:46 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حنان محمد
الكريم العويمر

السرقات كثيرة ومنذ الازل موجوده

وهي مسألة شائكة جدا

ولكن يبقى السؤال الذي يحيرني ماهي الفائدة العائدة من تلك السرقات ؟

لك الف تحية أيها الرائع

أهلا ً بك ياحنان


بعضهم يــســـرق لمناسبتها لما يريد وشعوره بأنه يستطيع أن يوفّق المسروق بشكل يفوق صاحبه -وهذا شيء رااااائع ولابأس به-

وبعضهم يــســرقـ لأنه يرى أن العرفين لما سرقه قلة ، ولذا سيصفق له الكثير من الجهله


وبعضهم تعجبه ويضعها كماهي بلا تنويه واحترام لصاحبها ، وكل مايفعله هو تغيير اللفظ فقط












حضورك ِ نور

عبدالله العويمر 10-31-2006 08:53 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إبراهيم الشتوي

الفكرة , المفردة , الصياغة ..

ليس الاختلاف هنا من سبق من ..زمنا ورؤيا ..

الاختلاف من الذي أحدث أكبر دائرة من الشعور في ذائقة المتلقي ..

أنت صاحب السبق في الفكرة وحصلت وقتها موجة من التصـ..فيق والتصـ....فير .

ولكن أنا أضفت إليها ما يشفع لي بضـ..وء آخر وبضـ..جة أخرى ..

إذا الفكرة لك كصاحب أختـ...راع والامتياز لي كصاحب أختـ..راق لعقل المتلقي وعين الذائقة ..

فالذائقة أخي عبدالله لا تعترف إلا بمن يطور ذاته ويبدأ من حيث توقف الآخرين ..

دمت بهذا الوعي أيها المتنامي وعيا ..

تقديري.



الغالي


ابراهيم


اهلا ً بنورك


عزيزي


لنتفق أولا على "نت صاحب السبق في الفكرة " كما قلت أنت في ردك


حينها سيصل الهدف الذي أريده



ثم


نأتي لقولك "ولكن أنا أضفت إليها ما يشفع لي بضـ..وء آخر وبضـ..جة أخرى .."

هنا لم تذهب ياابراهيم عمّا أردته في سطوري



عندما تعترف أنني صاحب الفكره او الاستحداث ، فنجاحك في تطويرها سأبتهج به ، وسيجعلني أفتخر بأنني أوجدت الشيء الذي أنت طورته ، فلولا إيجادي له-بعد الله- لما سعيت لتطويره



عزيزي


يهمنا دائما ً -بل ويلزمنا- أن نثني على صاحب الشيء ونقول هو له بالأصل ، ونثني على من طوره وميزه بشكل أكبر كذلك ، ولكن تجاهلنا لصاحب السبق فيه ظلم

















دمت بود

فاطمه الغامدي 11-01-2006 07:28 PM

عبدالله العويمر
بحق أضفت هنا فكرة جميلة
وكا اسلفت ان لم يلهم الشعراء بعضهم بعضا فإن الابداع سيتوقف
تحياتي

عبدالله العويمر 11-09-2006 09:39 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالعزيز رشيد (المشاركة 29220)
استاذي
عبدالله العويمر ..

من الاجحاف ان نقول سارق لأجل بيتٍ واحد بفكرته
بل نقول كما قال الــ ( الاصمعي والمفضلي وعبدالله بن سلام وابن قتيبه )
.
.
_ أخـــــذ _



كقولهم في طرفة ابن العبد

وقوفا بها صحبي عليّ مطيّهم *** يقولون لاتهلك أسا وتجلّد


أخذه من أمرؤ القيس

وقوفا بها صحبي عليّ مطيّهم *** يقولون لاتهلك اسا وتجمّل


.
.

هنا سمّي الأخذ رغم أن الفرق كلمه لكن طرفه يعترف بأنّه أخذ البيت فلم ينقص من قدر قصيدته شيء
بل قيل عنه " هو أجود واحده " يقصدون قصيدته هذه بأنها أجود ماقيل
لكن السطو
كأن يأخذ البيت وينكره لصاحبه هذا هو التبجّح الذي لايفعله إلا السارقون ..
|
|

كما ذكرت عن نفسك ياأخي الكريم بيتك وبيت البدر كان أخذا


وللحديث عدّة زوايا لكنّي أردت أن آتي من هذه الزاويه لاأكثر
لك كلّ احتراماتي ..
وتقبّل تحياتي



اخي

عبدالعزيز


شكرا ً لحضورك/هطولك




من باب تجميل اللفظ (أخذ):)



وتبقى وجهة نظرك محلها التقدير والحب ،،،وقد تكون أقرب للصواب مني..



















ممتن ُ ُ لك














دمت بود

غادة الكاميليا 11-10-2006 03:16 AM





...


عبدالله العويمر


،،


لا أعتقد بأن الأمر الذي ذكرت يستحق أن نطلق عليه لفظ " السرقة " ،،

لاسيما وأن الأفكار ما إن يصرّح بها مبتكرها حتى تصبح بعد فترة ٍ من المألوفات ..

فالأقوال فقط هي التي تُحفظ وتُوثق .. أما الأفكار فهي عرضة لكل عدسة فكر ..

وإن كنت أفضّل أن يتم الإشارة لصاحب الفكرة ..


:


ومن وجهة نظري أعتقد أن تكرار الأفكار مع اختلاف الصياغة ومقام القول لا يعد من السرقة بقدر ما يكون اطلاعا على فكر الآخرين واستفادة ً من رؤاهم ..


...


قال المتنبي :


أنام ملء جفوني عن شواردها .. ويسهر الخلق جراها ويختصم


:


وقال خلف المشعان :


ياللي المعاني جوهرة في قلايدك .. قم قلّد القيفان جوهر فريدك

الناس تسهر تختصم في شرايدك .. واينام جفنك ما سأل عن شريدك


:

هنا وإن كان المشعان غيّر الغرض الشعري إلا أنه أخذ الصورة بألفاظها من بيت المتنبي ..



...


ملحوظة ٌ أخيرة :


تأثر شاعر ٍ بـ أحد الشعراء وحفظه لكتاباته قد يكون سببا في جعله يقتبس أفكاره بصيغة أخرى لشدة التأثر والإعجاب بفكره أو شعره ..


فهل عليه أن يقول ( فكرة فلان بتصرف ) !!


:



شكرا لفردك مساحة من وعي يُقرض فيها الفكر ..



...



عبدالله العويمر 11-19-2006 08:43 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد مهاوش الظفيري (المشاركة 29349)
لا
يهمنا السارق من المسروق كل ما نريده هو الإبداع والقدرةعلى التجديد

يقول الأعشى

وكأسٍ شربت على لذة ٍ

وأخرى تداويتُ منها بها

وقال أبو نواس

دع عنك لومي فإن اللوم إغراءُ

وداوني بالتي كانت هي الداءُ
وقال البدر

ليت الشوارع تجمع اثنين صدفه

لا صار شباك النواعيد مجفي

وقال الصيخان ــ إن لم أنسَ ـ

ليت الشوارع تجمع اثنين صدفه

لا قال شباك المواعيد ماني

بإمكانكم أن تتخيلوا أيها الأفاضل فجاوة الهوة وهوة الفجوة بين هاتين الحالتين

لست ضد السرقة

فالسرقة في الأدب حق مشاع , ولكن على السارق أن يأتي بالجديد الممتع المدهش

لأن الأدب حديقة عامة ومن حق الشعراء الآخرين التجوال فيها
فيها


اهلا بك اخي محمد


أن أسرقك وأكون أقل منك توظيفا ً لما سرقته فهذا شيء لايليق


ولكن إن سرقتك وتفوقت عليك إما بتغيير الغرض او بالصياغه بشكل ٍ يوصل ماأردته أنت بشكل ٍ أدق فهذا شيء راااائع



عزيزي


نعم الأدب حديقة ً عامه


ولكن


أنت ,انا والكثير ممن يكتبون الشعر ويفهمونه ويدركون ماهو جيدا ً عليهم أن يحفظوا حقوق أصحاب الفكره عندما يقرأون نصا ً فيه فكره أو صوره ويعرفون صاحبها الأول على الأقل في دواخلهم


ولذا



كانت فكرة هذا الموضوع للوقوف على بعض الأبيات ومن سبق شعراؤهم بها ولبيان أنهم استقوها من هؤلاء










دمت بود

عبدالله العويمر 11-19-2006 08:46 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد مهاوش الظفيري (المشاركة 29349)
لا
يهمنا السارق من المسروق كل ما نريده هو الإبداع والقدرةعلى التجديد

يقول الأعشى

وكأسٍ شربت على لذة ٍ

وأخرى تداويتُ منها بها

وقال أبو نواس

دع عنك لومي فإن اللوم إغراءُ

وداوني بالتي كانت هي الداءُ
وقال البدر

ليت الشوارع تجمع اثنين صدفه

لا صار شباك النواعيد مجفي

وقال الصيخان ــ إن لم أنسَ ـ

ليت الشوارع تجمع اثنين صدفه

لا قال شباك المواعيد ماني

بإمكانكم أن تتخيلوا أيها الأفاضل فجاوة الهوة وهوة الفجوة بين هاتين الحالتين

لست ضد السرقة

فالسرقة في الأدب حق مشاع , ولكن على السارق أن يأتي بالجديد الممتع المدهش

لأن الأدب حديقة عامة ومن حق الشعراء الآخرين التجوال فيها
فيها


اهلا بك اخي محمد


أن أسرقك وأكون أقل منك توظيفا ً لما سرقته فهذا شيء لايليق


ولكن إن سرقتك وتفوقت عليك إما بتغيير الغرض او بالصياغه بشكل ٍ يوصل ماأردته أنت بشكل ٍ أدق فهذا شيء راااائع



عزيزي


نعم الأدب حديقة ً عامه


ولكن


أنت ,انا والكثير ممن يكتبون الشعر ويفهمونه ويدركون ماهو جيدا ً عليهم أن يحفظوا حقوق أصحاب الفكره عندما يقرأون نصا ً فيه فكره أو صوره ويعرفون صاحبها الأول على الأقل في دواخلهم


ولذا



كانت فكرة هذا الموضوع للوقوف على بعض الأبيات ومن سبق شعراؤهم بها ولبيان أنهم استقوها من هؤلاء










دمت بود


الساعة الآن 01:26 AM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.