منتديات أبعاد أدبية

منتديات أبعاد أدبية (http://www.ab33ad.com/vb/index.php)
-   أبعاد النقد (http://www.ab33ad.com/vb/forumdisplay.php?f=7)
-   -   ضوابط الاقتباس من القرآن من القرآن الكريم فى الأعمال الأدبية (http://www.ab33ad.com/vb/showthread.php?t=294)

حسين البليهي 06-16-2006 04:22 AM

يعني أفهم من كلامك أخي خالد أنه لامانع لديك من أن توظف آية قرآنية في نص غزلي

خالد صالح الحربي 06-16-2006 09:31 PM

.
.

مشكلتنا.. ياحسين.. أنّنا.. لا.. زلنا.. مُصرّين..
على.. أستعارة.. أصابع.. أجدادنا..عند.. كتابتنا.. لنصوصنا.. في.. هذا.. العصر
والأدهى.. والأمرّ.. أننا.. لا زلنا.. نقرأ.. الشعر.. بذاكرتهم.. وخلفيّاتهم..
والتي.. وإن.. ناسبت.. لما.. كتبوا.. فإنها.. لم.. تُناسب.. لما.. نكتب..
ولذلك.. أنا.. ضد.. تصنيف.. الشعر.. لا.. تَبعاً.. لأغراضه..ولا.. لأشكاله..
وإنّما..أُحاول.. أن.. أجِده.. وأتعامل.. معه.. ككائن.. حيّ.. مُستقل..!
متعاملاً.. مع.. ألفاظه.. وعباراته.. وَ.. صُوره.. وتراكيبه..
بناءً.. على.. سياقها.. ومدى.. حُسن.. توظيفها..
وهذا.. ماتعلّمته.. من.. القرآن.. الكريم..
ففي.. القرآن.. نجِدْ.. لفظة.. " الحمار".. أعزّكم.. الله..
والخمر.. ولفظ..الجلاله..ووصف.. الجنّة.. والنار.. والجنس..
ولكن.. كلاً.. في.. محلّه.. وبأسلوبٍ.. يُدهش.. ويسلب.. لُبّ.. قارئه..
سواءً.. أكان.. ذلك.. القارئ.. مسلماً.. أو..غير.. مُسلم..!
وبناءً.. على.. ذلك.. أتعامل.. مع.. الإقتباس.. والتأثر..ببعض.. الآيات..
ولذلك.. أيضاً.. قد.. أقبل.. ذلك.. الأمر.. في.. نصٍّ.. يتكلّم.. عن.. العاطفه..
وأردّهُ.. في.. نصٍ.. يُمكن..إدراجه.. تحت.. غرض.. النصح.. والتوجيه..!
بناءً.. وكما.. أسلفت.. على.. مدى.. حُسن.. التوظيف..من..قِبل..الشاعر..
أتمنّى.. أنها.. أتّضحت.. الرؤية.. الآن.. أخي.. حسين..
ولا.. زلت.. مُرحّباً.. بكَ.. وأنتظرك.. في.. رفحاء.. :)

.
.

حسين البليهي 06-16-2006 11:38 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد صالح الحربي
.
.

مشكلتنا.. ياحسين.. أنّنا.. لا.. زلنا.. مُصرّين..
على.. أستعارة.. أصابع.. أجدادنا..عند.. كتابتنا.. لنصوصنا.. في.. هذا.. العصر
والأدهى.. والأمرّ.. أننا.. لا زلنا.. نقرأ.. الشعر.. بذاكرتهم.. وخلفيّاتهم..
والتي.. وإن.. ناسبت.. لما.. كتبوا.. فإنها.. لم.. تُناسب.. لما.. نكتب..
.
.

(والمصيبة الأعظم ياأخي خالدأن حداثتنا العربية ابن غير شرعي للمفكرين الغربيين منذ بودلير وإدجار ألن بو حتى يومنا هذا يكفيك للتأكد من ذلك أن تتصفح أي منشور حداثي /شعر أورواية أومسرحية لتجدها تصرخ بقوة وتعلن أنها من نبات مزابل الحي اللاتيني في باريس أوأزقة سوهو في لندن عليها شعار الشاذين من أدباء الغرب الذين لايكتبون أفكارهم إلا في أحضان المومسات أوأمام تمثال ماركس )كمايقول الدكتور القرني
ويقول أيضا أحد منظري الحداثة العربية كلاما مامعناه إن المفاضلة بين الشعر التقليدي والشعر الحديث غيرمجدية فنقدنا يجب عليه أن يلتفت ويرجع إلى جوهر القصيدة الغربية .
هنا أقف وأقول أخي خالد أنا لاأريد أن أصبح حداثيا/نمطيا ولاأتشرف أن أصبح تبعيا لثقافة وخلفيات لاتمت لي بل أنا حر أحلق في فضاء الشعر والكلمة كيفما شئت دون قيود فرضها على أدونيس وغيره
وهذا ماهو مشاهد في الشعر الحداثي الشعبي الذي هو من وجهة نظري تقليدي فله طقوسه المعينه وله تراكيبه النمطية التي أصبحت مستنسخة من بعض
خالد أنا أستطيع ان أدخل باسم مستعار وأكتب قصيدة حداثية /تقليدية مستنسخة من بعض القصائد الحداثية /النمطية ووالله إنني صادق وجاد عندما أقول أنها بالنسبة لي أصبحت ((((((((((((((((نمطية)))))))))))))))) وأنا على يقين أنني سأجد التبجيل والإكبار من البعض

التحديث مطلوب تحديث المفردة مطلوب تحديث الأسلوب مطلوب قديكون التحديث أحيانا بكتابة قصيدة كتبت بطريقة لعبونية وقد يكون التقليد أحيانا بكتابة نص مستنسخ من فهد عافت مثلا
هناك بعض النصوص مثلا للشاعر/خلف المشعان الذي أظننا لانختلف على جمال شاعريته أقول هناك بعض النصوص لخلف كتبت بطريقة لعبونية فيها وضوح بل إن بعضها فيها بعض المصطلحات (مثل ياراكبٍ) كما في إحدى قصائده وكذلك للنومسي وكذلك للخالدين الحربي والعنزي وكذلك لفهدعافت في قوله (هذا ملهسها على الطيب تلهيس) وقصيدته (ياربعنا) ومع ذلك هي بالنسبة لي حداثية غير نمطية

بالمقابل هناك بعض القصائد لشعراء ابتلوا الحداثة ابتلاء رصفوا بعض الكلمات الغامضة الرمزية (على فكرة مدرسة الرمزية الآن من وجهة نظري أصبحت تقليدية فقد عفا عليها الزمن) أقول هناك بعض النصوص يظن أنها حداثية وهي من وجهة نظري نمطية

هذا أمر

أما الطامة الأخرى التي أيضا أراك أخذتها أخي خالد من دعاة الحداثة الذين أصبحوا نمطيين

قولك (ولذلك.. أنا.. ضد.. تصنيف.. الشعر.. لا.. تَبعاً.. لأغراضه..ولا.. لأشكاله..
وإنّما..أُحاول.. أن.. أجِده.. وأتعامل.. معه.. ككائن.. حيّ.. مُستقل..!
متعاملاً.. مع.. ألفاظه.. وعباراته.. وَ.. صُوره.. وتراكيبه)

وهذه دعوى خطيرة أتمنى أن لاتنساقوا خلفها بحسن نية
فهي أخي أبعادها خبيثة ومراميها قذرة
فهي تعني أخي أن نقبل النص الذي يشتم الله ويسب القرآن ويستهزئ بالمصطفى صلى الله عليه وسلم
فهم ليس لهم علاقة بغرض الشعر ولكن هم فقط هائمون في صورة وتراكيبه وهذا هو العجب العجاب
أليس الشعر ديوان العرب أليس الشعر كلاما حسنه حسن وقبيحه قبيح أليس الشعر داخلا في قوله تعالى ( مايلفظ من قول إلالديه رقيب عتيد)

أخي أرجع وأقول كثير من شعرائنا الشعبيين لديهم حسن نية في تلقي مثل هذه التراهات
ولكن هذا لايعفيهم من ضرورة إعمال العقل ولايعفيهم من وجوب مراقبة الله ورد كل شيء إليه وإلى كتابه وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم محافظين على هويتهم التي فطرالله السموات من أجلها ولايكونوا إسفنجة يمتصون كل مايمج لهم حتى ممن هم أقل منهم

وأما عن مسألة اقتباس القرآن فمازلت عند رأيي في ضرورة تعظيم هذا الكتاب العظيم وتبجيله وأن نرفعه عن نصوصنا التي قد تخالف منهجه فكيف يكون متأثرا بالقرآن من يكتب نصا تافها يصف فيه جسد امرأة أو يسب فيه عرض مسلم ثم يقتبس آية ويوظفها ويقول أنا متأثر بالقرآن هذا والله من التناقض أخي خالد

أتمنى أن تكون وجهة نظري قد اتضحت مع تقديري الجم لك ياأستاذ خالد

خالد صالح الحربي 06-17-2006 12:00 AM

.
.

أخي..حسين..
أنا.. وأعوذ..بالله..من.. كلمة.. أنا..
لم.. أتطرّق.. للحداثة.. نهائيّاً.. ولستُ..مع..هذا..المصطلح..أصلاً..
كُلّ.. ماتطرّقت.. له.. هو.. كيف.. نقرأ../. وكيف.. نكتب..
بأسلوبنا.. الخاصّ.. بنا.. وبعصرنا..
وتحديداً.. كيف.. نُعامل.. النصوص.. المكتوبة.. بهذا..العصر..
وهل.. يُمكن.. إخضاعها.. لنظريّات..العصر.. العبّاسي.. والأموي.. أم..لا..!
ومادمت.. تطرّقت.. لأسم.. فهد.. عافت.. بهذا.. الموضوع..
دعني.. أوضّح.. لك..عن.. طريقه.. ماكنت.. أقصده..
سألتني.. عن.. غرض.. الغزل.. وقلت..لك.. بأنّي..
ضد.. تصنيف.. الشعر.. أو.. الذي.. أعتبره..شعر..
وهذا.. كرأي..خاصّ.. بي.. مادمنا.. في.. منتدى.. النقد../.وأنت.. طلبت.. رأيي..
هل.. يُمكن.. لنا.. أن.. نضع.. (كيمياء.. الغي).. أو.. (مدد)..
أو.. نصّ.. " السيّد: الشعر).. لتركي..حمدان..
تحت.. أي.. غرض.. من.. أغراض.. الشعر..؟!!
هذا.. ماقصدته.. ووضحته.. في.. ردّي.. السابق..
والذي.. تطرّقت.. بآخره.. لرأيي.. الخاص..
بموضوعنا.. الذي.. فتحناه..عن.. الأقتباس..
على.. فكرة.. سائتني.. كثيراً.. لفظة.. الأستاذ..التي.. وضعتها.. في.. نهاية.. ردّك..
قبل.. اسمي..أكثر.. مما.. سائني.. أبتعادك..عن.. ماقصدته.. في.. ردّي..
لأنها.. حسّستني.. بأنّك..تظنّ.. بأني.. أُمارس.. دور.. الأستذة..معك..
وهذا.. ما.. لم.. يحدث.. ولم.. أفكّر.. به..
شكراً.. لك.. أخي.. حسين..

.
.

حسين البليهي 06-17-2006 12:17 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد صالح الحربي
.
.

على.. فكرة.. سائتني.. كثيراً.. لفظة.. الأستاذ..التي.. وضعتها.. في.. نهاية.. ردّك..
قبل.. اسمي..أكثر.. مما.. سائني.. أبتعادك..عن.. ماقصدته.. في.. ردّي..
لأنها.. حسّستني.. بأنّك..تظنّ.. بأني.. أُمارس.. دور.. الأستذة..معك..
وهذا.. ما.. لم.. يحدث.. ولم.. أفكّر.. به..
شكراً.. لك.. أخي.. حسين..

.
.

والله ماقصدت إلا التقدير والاحترام فقط

ويشهد الله لم أظن كما ظننت بي

وإذا أنت متهول إنك (أستاذ) أنا أستاذ بعد وكيل مدرسة) يعني لوأنك عندي أحشرك حشر وأغثك بحصص الانتظار :)


لك كل التقدير أخي العزيز خالد

خالد صالح الحربي 06-17-2006 06:01 PM

.
.

ولكَ.. من.. التقدير.. والإحترام.. أخي.. حسين.. ماهو.. أكثر..
يعلم..الله.. أنّ.. الحوار.. والنقاش.. معك..مكسب.. وثراء..
وبكل.. تأكيد.. نحنُ.. نختلف.. لنأتلف.. أكثر.. :)

.
.

عيد الحواشيش 06-20-2006 10:21 AM

"
"


هنا !!



أقف

لأني




يا حسين البليهي





أخاف من سطوتك متى ما أتيت إلى عرعر




لذلك سأسكت وأتابع

خالد العنزي 06-20-2006 12:56 PM


"

هنا درس
ليس في ضوابط الأقتباس من القرآن الكريم فقط
بل في فن الحوار الهادف والممتع والأختلاف الغير مذموم
حسين البليهي وخالد الحربي
هنيئاً لنا بكما
كل الحب والأحترام
اقتراح ان تكون المناظرة في منطقة محايده ( الرياض ) :)


"


الساعة الآن 11:41 PM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.