[ كلٌ في فلك ]

[أحمد الملاح]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد صالح الحربي

:
هذا الكلام : [ عَارِي ] مِن الصِّحّة !

استاذن من الاخ مشعل للرد على البعض
اعدت قراءة مقال الاخ مشعل مرة ثانيه مدققا بتواريخ الردود
فلم اجد احدهم علق على رد من الردود الا ان يكون ردي انا
او بنسبه اقل رد الاخت سحر رغم انه سبق رد احدهم باسبوع
ولانه يعلم وانا اعلم ان كلامي ليس صحيحا فحسب بل هو
مما يقاس عليه ضمن نسبيه المعرفه باعتبار ما اقول حقيقة
مطلقه وما يقول هو وغيره نسبي مما يمكن الرجوع الي لقياسه
لذا ارجو منه توضيح ان كان كلامي هو المقصود برده لا كلام غيري
ليتسنى لي توضيح ما اشكل على فهمه ان يستوعبه لاصل به الى
حقيقة ان هذا الكلام : [صحيح ُ] مائه بالمائه
سيقول ما دليلك على قولك هذا فارد وما دليلك على قولك ذاك
شكرا يا مشعل

 

[خالد صالح الحربي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد الملاح

استاذن من الاخ مشعل للرد على البعض
اعدت قراءة مقال الاخ مشعل مرة ثانيه مدققا بتواريخ الردود
فلم اجد احدهم علق على رد من الردود الا ان يكون ردي انا
او بنسبه اقل رد الاخت سحر رغم انه سبق رد احدهم باسبوع
ولانه يعلم وانا اعلم ان كلامي ليس صحيحا فحسب بل هو
مما يقاس عليه ضمن نسبيه المعرفه باعتبار ما اقول حقيقة
مطلقه وما يقول هو وغيره نسبي مما يمكن الرجوع الي لقياسه
لذا ارجو منه توضيح ان كان كلامي هو المقصود برده لا كلام غيري
ليتسنى لي توضيح ما اشكل على فهمه ان يستوعبه لاصل به الى
حقيقة ان هذا الكلام : [صحيح ُ] مائه بالمائه
سيقول ما دليلك على قولك هذا فارد وما دليلك على قولك ذاك
شكرا يا مشعل

:
هلا أحمَد ، ذلك السطر كان موجّهاً لصاحب الموضوع .
لو كنت أريد توجيهه لك لأقتبست ردّك ،
وَ شُكراً .

 

[مشعل الغنيم]

*

سحر..
ما المغري في اكتشاف عوالم وكواكب أخرى؟
في الحقيقة الإنسان يفعل كل هذا فقط لينسى نفسه

 

[مشعل الغنيم]

*
أحمد الملاح ..
تقول " الفرق... كلاهما خروج الشيء من العدم..الخ "
لم يكن هذا هو السؤال عموماً
لستُ ساذجاً لأسأل عن الفرق بين الاكتشاف والاختراع
ولكن، رداً على كلامك، أتعتقد حقاً أنّ " كلاهما خروج الشيء من العدم "؟
ألا تسبقهما النظرية على الأقل؟

 

[مشعل الغنيم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد صالح الحربي

:

هذا الكلام : [ عَارِي ] مِن الصِّحّة !

العري ألذ " وأكثر شفافيّة " من الأردية يا صديقي
وحدها الكتابة المحتشمة في مزبلة التاريخ

 

[أحمد الملاح]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشعل الغنيم

*
أحمد الملاح ..
تقول " الفرق... كلاهما خروج الشيء من العدم..الخ "
لم يكن هذا هو السؤال عموماً
لستُ ساذجاً لأسأل عن الفرق بين الاكتشاف والاختراع
ولكن، رداً على كلامك، أتعتقد حقاً أنّ " كلاهما خروج الشيء من العدم "؟
ألا تسبقهما النظرية على الأقل؟

لماذا تبعد عن نفسك تهمة السذاجه , الم تكن التساؤلات الساذجه الاولى هي من جعل سهم الفكر
يؤشر نحو القمة والذهاب اليها بدلا من السفح والانحدار اليه , عموما لم يكن طاليس ساذجا حين
تسائل عن مكونات الطبيعه رغم ان الكل كان يعرف مم تتكون لكن تساؤله الساذج بنظرنا هو الذي
كان المفتاح لما حدث بعد ذلك مما جعل العالم ينقسم الى فئتين , الفئه الاولى وهم الطاليسيين الذين
يتسائلون دائما حتى لو كانت تساؤلاتهم ساذجه , والفئه الثانيه هم الذين لايتسائلون الا ربما عن
مواعيد تناول الطعام مع اهتمامات قسريه اخرى كالذهاب الى الحمام لتفريغ ما اكلوه ربما لانهم ليسوا
من المجترات , اذن السذاجه احيانا قد لاتعني الغباء
اما عن الخروج من العدم فهذا يا عزيزي يعتمد على تعريفنا للعدم نفسه فنحن ككائنات رباعيه الابعاد
ضمن الفضاء الاينشتايني نلمس الابعاد الثلاثه وندرك البعد الرابع ونصوره لانفسنا بانه الزمن لذا فان
اي شي موجود في البعد الخامس هو عدم بالنسبه لنا لان عدم تحسسنا له قد الغى وجوده لدينا حيث
ان الانسان مقياس كل شيء في الابعاد الاربعه كما ان الكائنات المسطحه التي تعيش في المستوي
لن تعرف الا المستقيم ذو البعد الواحد لانها تدرك بعدا واحدا رغم انها تعيش في بعدين وكذلك من يعيشون
في الفراغ المجسم يشعرون بالمستوي كما هي اعيننا المجسمه التي تعطينا صورا مستويه ببعدين
يقوم العقل بتحويلها او ايهامنا بثلاثية ابعادها وهكذا حتى نصل الى الابعاد التي ان اجتزناها احترقنا
رغم ان الرياضيات والفيزياء قد اجتازتها واخترقت دون ان تحترق اي من اجنحتها الاسطوريه
وخروج الشيء من العدم ليس كما تتصوره عقولنا ذات الابعاد المحدوده فاعترافنا بوجود العدم دليل
على وجوده فاين العدم اذن ضمن هذه الجدليه السفسطيه باعتبار ان علم الاحتمال يعطينا امكانيه
وجود عدد غير منتهي من العوالم كالتي نعيش فيها وكما قال احدهم يمكن ان يوجد مليار مليار عالم
موازي مثل عالمنا الحالي بكل مجراته واكوانه لكن ربما كان الفرق بين عالمنا وعالم اخر وليكن العالم
رقم 7564357987 هو ذرة واحدة او ضفدعه اضافيه في الصين
اذن العدم الذي تتحدث عنه لا وجود له كما نتخيل باعتبار ان كل شيء موجود احتماليا واحتماليه وجوده
هي اكبر دليل على وجوده او بشكل ادق هو اشبه بقطعه رخام صلدة يعتقد نحات ان بداخلها تمثال نصفي
ويعتقد اخر ان بداخلها مجسم لطائر دون ان يعلم كلا منهما ان بداخلها كل شيء ولا يحتاج ذلك الا لتشغيل
يديهما لتحرير ذلك المجسم ستاتوو من قيد الرخام الذي يغلفه
نعود الى الاكتشاف والاختراع وخروجه من العدم هل هو حقيقة خروج من العدم (اي عدم) ام تسبقه النظريه
النظريه هنا لاتمثل نفسها لانها ايضا خرجت من باب الاحتماليه الواسع فقد يكون نيوتن في احد الاكوان او
العوالم نائما في لحظة سقوط التفاحه ليجدها انسان اسمه برعي وههنا ينتج قانون برعي وثابت برعي الذي
سيكون مساويا لقانون نيوتن وثابت نيوتن في عالمنا الذي نعيش فيه نحن اذن فحتى النظريه لا تخرج من
العدم حقيقة وانما من العدم كما نتصوره باعتبارها حقيقة ومطلقه وموجوده وجودا لا يلغيه جهلنا به
شكرا مشعل وارجو ان يديم الله علينا نعمة السذاجه

 

[مشعل الغنيم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد الملاح

اما عن الخروج من العدم فهذا يا عزيزي يعتمد على تعريفنا للعدم نفسه فنحن ككائنات رباعيه الابعاد
ضمن الفضاء الاينشتايني نلمس الابعاد الثلاثه وندرك البعد الرابع ونصوره لانفسنا بانه الزمن لذا فان
اي شي موجود في البعد الخامس هو عدم بالنسبه لنا لان عدم تحسسنا له قد الغى وجوده لدينا حيث
ان الانسان مقياس كل شيء في الابعاد الاربعه كما ان الكائنات المسطحه التي تعيش في المستوي
لن تعرف الا المستقيم ذو البعد الواحد لانها تدرك بعدا واحدا رغم انها تعيش في بعدين وكذلك من يعيشون
في الفراغ المجسم يشعرون بالمستوي كما هي اعيننا المجسمه التي تعطينا صورا مستويه ببعدين
يقوم العقل بتحويلها او ايهامنا بثلاثية ابعادها وهكذا حتى نصل الى الابعاد التي ان اجتزناها احترقنا
رغم ان الرياضيات والفيزياء قد اجتازتها واخترقت دون ان تحترق اي من اجنحتها الاسطوريه
وخروج الشيء من العدم ليس كما تتصوره عقولنا ذات الابعاد المحدوده فاعترافنا بوجود العدم دليل
على وجوده فاين العدم اذن ضمن هذه الجدليه السفسطيه باعتبار ان علم الاحتمال يعطينا امكانيه
وجود عدد غير منتهي من العوالم كالتي نعيش فيها وكما قال احدهم يمكن ان يوجد مليار مليار عالم
موازي مثل عالمنا الحالي بكل مجراته واكوانه لكن ربما كان الفرق بين عالمنا وعالم اخر وليكن العالم
رقم 7564357987 هو ذرة واحدة او ضفدعه اضافيه في الصين
اذن العدم الذي تتحدث عنه لا وجود له كما نتخيل باعتبار ان كل شيء موجود احتماليا واحتماليه وجوده
هي اكبر دليل على وجوده او بشكل ادق هو اشبه بقطعه رخام صلدة يعتقد نحات ان بداخلها تمثال نصفي
ويعتقد اخر ان بداخلها مجسم لطائر دون ان يعلم كلا منهما ان بداخلها كل شيء ولا يحتاج ذلك الا لتشغيل
يديهما لتحرير ذلك المجسم ستاتوو من قيد الرخام الذي يغلفه

إن كان هذا تعريفك " للعدم " فأدعو الله ألا يسألك أحد عن تعريفك " للموجود " ههههههههههههههه

يعجبني انطلاقك، وإن كنتُ حقيقة أشعر بالنعاس حين أقرأ الردود الطويلة (:

عموماً..
الفلسفة فن الدهشة، وكل الاسئلة الفلسفية الأولى تُجيّر للدهشة لا السذاجة كما أشرت.َ
ما قلته عن السذاجة هنا بدى لي كتبرير عن ردك السابق أكثر من كونه كلاماً يؤخذ بالاعتبار

بلّغ سلامي لبرعي