فصل الدين عن الشعر ( دعوة للنقاش ) - منتديات أبعاد أدبية
 
معرفات التواصل
آخر المشاركات
[ فَضْفَضَة ] (الكاتـب : قايـد الحربي - آخر مشاركة : زايد الشليمي - مشاركات : 75158 - )           »          النهر الجاري مسودة خاصة .؟!! (الكاتـب : عبدالله العتيبي - مشاركات : 45 - )           »          خذتي من وصوف القمر (الكاتـب : أحمد عبدالله المعمري - مشاركات : 0 - )           »          غياب القناديل (الكاتـب : أحمد عبدالله المعمري - مشاركات : 12 - )           »          أُغنيات على ضفاف الليل (الكاتـب : علي الامين - مشاركات : 1209 - )           »          ستقول لي: _ تعالي بما تبقى منك إليْ.. (الكاتـب : جنوبية - آخر مشاركة : زايد الشليمي - مشاركات : 10 - )           »          مُتنفس .. شِعري ! (الكاتـب : سعيد الموسى - آخر مشاركة : زايد الشليمي - مشاركات : 785 - )           »          نفثات مقدسة من أنحاء اخرى .. (الكاتـب : محمد الجهني - مشاركات : 0 - )           »          فَــوَاق ! (الكاتـب : ماجد العيد - مشاركات : 14 - )           »          وصب ! (الكاتـب : تركي المعيني - مشاركات : 155 - )


العودة   منتديات أبعاد أدبية > المنتديات الأدبية > أبعاد النقد

أبعاد النقد لاقْتِفَاءِ لُغَتِهِمْ حَذْوَ الْحَرْفِ بِالْحَرْفْ .

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 07-20-2007, 10:35 PM   #1
حنان محمد

كاتبة وإعلامية

مؤسس

افتراضي فصل الدين عن الشعر ( دعوة للنقاش )


منذ قرون طالبوا الشعوب الآوروبية فصل الكنيسة عن الدولة ..

واليوم يطالبون الشعراء فصل الدين عن الشعر ..

هل الدين عائق لكتابة الشعر ؟

هل التطاول على الدين في الشعر يعتبر تمرد على اقحام الدين في كل أمورنا الحياتية ؟

وهل فصل الدين عن العمل الأدبي يحقق نجاحات أكبر ؟


ظاهرة منتشرة وبشكل كبير بين الفئة المثقفة من الشعراء الجدد

دعونا نفتح افاق أوسع ونناقش بوعي هذي القضية الخطيرة التي أصبحت

صفة للشاعر المثقف ....

 

التوقيع

حنان محمد غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 07-20-2007, 10:55 PM   #2
مشاعل الفايز
( كاتبة )

الصورة الرمزية مشاعل الفايز

 






 

 مواضيع العضو

معدل تقييم المستوى: 18

مشاعل الفايز غير متواجد حاليا

افتراضي


هلا حنان موضوع رائع

سأعود بإضافة تستحق

 

التوقيع

سبحانك اللهم وبحمدك استغفرك وأتوب إليك

مشاعل الفايز غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 07-27-2007, 01:58 PM   #3
حنان محمد

كاتبة وإعلامية

مؤسس

الصورة الرمزية حنان محمد

 






 

 مواضيع العضو

معدل تقييم المستوى: 22

حنان محمد غير متواجد حاليا

افتراضي


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشاعل الفايز مشاهدة المشاركة
هلا حنان موضوع رائع

سأعود بإضافة تستحق

العزيزة مشاعل

وجود إضافة وشرف لي

انتظر عودتك بفارغ الصبر

 

التوقيع

حنان محمد غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 07-21-2007, 12:04 AM   #4
نواف التركي

شاعر و كاتب

مؤسس

الصورة الرمزية نواف التركي

 






 

 مواضيع العضو

معدل تقييم المستوى: 676

نواف التركي لديها سمعة وراء السمعةنواف التركي لديها سمعة وراء السمعةنواف التركي لديها سمعة وراء السمعةنواف التركي لديها سمعة وراء السمعةنواف التركي لديها سمعة وراء السمعةنواف التركي لديها سمعة وراء السمعةنواف التركي لديها سمعة وراء السمعةنواف التركي لديها سمعة وراء السمعةنواف التركي لديها سمعة وراء السمعةنواف التركي لديها سمعة وراء السمعةنواف التركي لديها سمعة وراء السمعة

افتراضي


لنبدأ أولاً بنظرة الأسلام عن الشعر ......


الشعراء يتبعهم الغاوون ...

ويقول الرسول عليه الصلاة والسلام

إن من البيان لسحرا

وفي حادثه أخرى نعت قتيلة بنت الحارث أخاها النضر وعاتبت رسول الله صلى الله عليه وسلم على قتله شعراً فلما سمعها الرسول صلى الله عليه وسلم قال: «لو بلغني هذا قبل قتله لمننت عليه».

وقال لحسان بن ثابت: «أهجهم ،أو هاجهم، وجبريل معك ..». فو الله لهجاؤك أشد عليهم من وقع السهام في غلس الظلام».

فكان أول بيتٍ نطقه

عدمنا خيلنا إن لم تروها
............................... تثير النقع موعدها كداء


وقد قال الرسول : ( إنما الشعر كلام مؤلف ، فما وافق الحق فهو حسن ، وما لم يوافق الحق منه فلا خير فيه )


كل ما قد سبق هي نظره عامه عن الشعر وكيفية تعامل الرسول معه .


ثم لنأتي إلى مسألة فصل الدين عن الشعر

ودعيني أشبهها هنا بالأغاني وطريقة تسويقها وعرضها , فمثلاً المغني صاحب الصوت الجميل والأداء الرائع يستطيع تسويق أغنيته بوساطة أداءه الجميل وصوته الشجي , بينما المغني السئ لا يملك هذه المقومات فيقوم بتسويقها بإضافة الكثير من العري عبر الفيديو كليب لجذب فئه معينه من الجمهور .


كذلك حال الشعر فـ الشاعر يحتاج لتسويق قصيدته

إما ببلاغته وقوّته الشعريه أو بالخروج عن المألوف....

فقبل هذه المرحله لجأ الشاعر الضعيف للإحتماء بـ الفخر وتمجيد فئه معينه كـ قبيلته مما أعطاه جمهور مؤقت وشهره مؤقته لا تحتفظ ذاكرة الشعر منها بشئ .

بعد هذه المرحله أصبح الجمهور أكثر وعياً , وأصبح يتعامل مع النص بمقاييس أعلى وبرؤى أخرى , فأنحسرت فئة (المهايطيه) وغاب عنها الوهج المصطنع ولم تحفظ لنا ذاكرة الشعر من تلك المرحله سوى النصوص والشعراء الذين أستحقوا البقاء.


إذاً لابد من صنع الضوء مره أخرى لتغطية ضعف المعنى , هنا إتجه قلّه لأدراج الجنس والأيحاء الجنسي في نصوصهم , فالمعروف أن الممنوع مرغوب حتى لو كان خروج عن عباءة الدين أو العادات والتقاليد فالمهم هو الضوء .


حتى هذه الفئه لم تستطع الصمود كثيراً بل لم تمنح فتره كافيه من الجمهور فكان ظهورها سريعاً وغيابها أسرع .



نأتي للفئه التي لم تستطع التعامل مع نصوصها عبر موروثها الثقافي ولم تستطع بلورة هذا الموروث وتحديث مفرداته لما يخدمها فكرياً , فأصبحت ضائعه فكرياً وغير متزنه وتحمل رؤى ضبابيه عن ما يريده الجمهور من فكر , أنغمست هذه الفئه في الأدب اليوناني وفلسفته وطريقة منظريه من مدينتهم الفاضله مروراً بحقبه تاريخيه مليئه بالفوضى والتناحر بين الدين والثقافه بشكل عام حتى نصل لمرحلة فصل الدين عن الدوله والتي بشكل أخر فصلت الفكر عن قيود الدين , ولأن المسيحيه محرفه وبها الكثير من التزوير فمن الطبيعي أن يرفضها العقل ....

أصحابنا عادلوا المسيحيه بالأسلام , متناسين أن هذا الدين لم يمسسه التحريف والتزوير لذلك هو يوافق العقل والمنطق .


لم يستطيعوا التوقف عند هذه النقطه للعبره , بل إنطلقوا لأمهات الكتب الفلسفيه يستخرجون منها ما لذ لهم وطاب من إنحرافات ليضعوها في قالب النص الشعبي ويصدحوا بها في أزقة هذه الساحه كـ تيار تجديدي , بل أن البعض منهم لم يقم سوى بترجمة نصوص شعريه من لغات أخرى ليضعها في قالب الشعر النبطي متبنياً أفكار هو أصلاً لم يفهمها بشكلها الكامل .


الشعر .... قيود

من أراد التحرر منها فليتحرر ولكن لن يكون شاعر بقدر ما سيكون مهرج

فعندما أعطي أي شخص موضوع محدد ليتحدث عنه سنجد أن البعض لايمتلك أدوات أدبيه للحديث وسيبقى البعض الأخر يستطيع فأذا أخذنا هذا البعض المتبقي وقيّدناه بجرس موسيقي لحديثه وهو (الوزن) سنجد الكثير من هذا البعض يتراجع ليبقى البعض من البعض , فإذا زدنا على ذلك قيد أخر وهو (القافيه) ستنحصر الخيارات ويبقى القليل فقط من يستطيع أن يستوفي جميع هذه الشروط ويستطيع أن يحبس نفسه داخل هذه القيود .... ثم نأتي لما سيميز بين هؤلاء وهو ( المعنى) وهنا تبدأ نهاية من لايملك الفكر القادر على سكب المعنى داخل هذا القالب من القيود المفروضه.

 

التوقيع

.

.

.


مـاودّك نـغـيـب..!!
حسابي في تويتر @nawafalturky


التعديل الأخير تم بواسطة نواف التركي ; 07-21-2007 الساعة 12:06 AM.

نواف التركي غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 08-07-2007, 06:01 PM   #5
حنان محمد

كاتبة وإعلامية

مؤسس

افتراضي


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نواف التركي مشاهدة المشاركة
ثم لنأتي إلى مسألة فصل الدين عن الشعر

ودعيني أشبهها هنا بالأغاني وطريقة تسويقها وعرضها , فمثلاً المغني صاحب الصوت الجميل والأداء الرائع يستطيع تسويق أغنيته بوساطة أداءه الجميل وصوته الشجي , بينما المغني السئ لا يملك هذه المقومات فيقوم بتسويقها بإضافة الكثير من العري عبر الفيديو كليب لجذب فئه معينه من الجمهور .


كذلك حال الشعر فـ الشاعر يحتاج لتسويق قصيدته

إما ببلاغته وقوّته الشعريه أو بالخروج عن المألوف....

فقبل هذه المرحله لجأ الشاعر الضعيف للإحتماء بـ الفخر وتمجيد فئه معينه كـ قبيلته مما أعطاه جمهور مؤقت وشهره مؤقته لا تحتفظ ذاكرة الشعر منها بشئ .

بعد هذه المرحله أصبح الجمهور أكثر وعياً , وأصبح يتعامل مع النص بمقاييس أعلى وبرؤى أخرى , فأنحسرت فئة (المهايطيه) وغاب عنها الوهج المصطنع ولم تحفظ لنا ذاكرة الشعر من تلك المرحله سوى النصوص والشعراء الذين أستحقوا البقاء.


إذاً لابد من صنع الضوء مره أخرى لتغطية ضعف المعنى , هنا إتجه قلّه لأدراج الجنس والأيحاء الجنسي في نصوصهم , فالمعروف أن الممنوع مرغوب حتى لو كان خروج عن عباءة الدين أو العادات والتقاليد فالمهم هو الضوء .


حتى هذه الفئه لم تستطع الصمود كثيراً بل لم تمنح فتره كافيه من الجمهور فكان ظهورها سريعاً وغيابها أسرع .



نأتي للفئه التي لم تستطع التعامل مع نصوصها عبر موروثها الثقافي ولم تستطع بلورة هذا الموروث وتحديث مفرداته لما يخدمها فكرياً , فأصبحت ضائعه فكرياً وغير متزنه وتحمل رؤى ضبابيه عن ما يريده الجمهور من فكر , أنغمست هذه الفئه في الأدب اليوناني وفلسفته وطريقة منظريه من مدينتهم الفاضله مروراً بحقبه تاريخيه مليئه بالفوضى والتناحر بين الدين والثقافه بشكل عام حتى نصل لمرحلة فصل الدين عن الدوله والتي بشكل أخر فصلت الفكر عن قيود الدين , ولأن المسيحيه محرفه وبها الكثير من التزوير فمن الطبيعي أن يرفضها العقل ....

أصحابنا عادلوا المسيحيه بالأسلام , متناسين أن هذا الدين لم يمسسه التحريف والتزوير لذلك هو يوافق العقل والمنطق .


لم يستطيعوا التوقف عند هذه النقطه للعبره , بل إنطلقوا لأمهات الكتب الفلسفيه يستخرجون منها ما لذ لهم وطاب من إنحرافات ليضعوها في قالب النص الشعبي ويصدحوا بها في أزقة هذه الساحه كـ تيار تجديدي , بل أن البعض منهم لم يقم سوى بترجمة نصوص شعريه من لغات أخرى ليضعها في قالب الشعر النبطي متبنياً أفكار هو أصلاً لم يفهمها بشكلها الكامل .


الشعر .... قيود

من أراد التحرر منها فليتحرر ولكن لن يكون شاعر بقدر ما سيكون مهرج

فعندما أعطي أي شخص موضوع محدد ليتحدث عنه سنجد أن البعض لايمتلك أدوات أدبيه للحديث وسيبقى البعض الأخر يستطيع فأذا أخذنا هذا البعض المتبقي وقيّدناه بجرس موسيقي لحديثه وهو (الوزن) سنجد الكثير من هذا البعض يتراجع ليبقى البعض من البعض , فإذا زدنا على ذلك قيد أخر وهو (القافيه) ستنحصر الخيارات ويبقى القليل فقط من يستطيع أن يستوفي جميع هذه الشروط ويستطيع أن يحبس نفسه داخل هذه القيود .... ثم نأتي لما سيميز بين هؤلاء وهو ( المعنى) وهنا تبدأ نهاية من لايملك الفكر القادر على سكب المعنى داخل هذا القالب من القيود المفروضه.

أخي الجميل نواف التركي

وجودك هنا يعني لي الكثير فأولا كل الشكر على تفاعلك مع الموضوع

وثانيا : قد يفصل الشاعر الشعر عن الدين ليس لدوعي التميز كما أسلفت

وإنما هناك من ينظر إلى الدين بأنه عائق أو حجر عثر في طريق الأبداع

ويرى بأن لا ضرورة للدين في الشعر ...

أخي

رأيك جميل جدا .. وبالتأكيد لي عودة من جديد ...

 

التوقيع

حنان محمد غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 07-23-2007, 03:02 PM   #6
عبدالعزيز رشيد
( شاعر وكاتب )

افتراضي


اهلا بك اختي حنان
بشكلٍ عام الدين يجب ان لايمسّ بـ شعرٍ أو بـ غيره
هذه الظاهرة منتشرة للفئة المثقّفة وللأسف للمتثقّفه لأنهم يرون التمرّد تفرّد
هنا نقول بان التمرّد تفرّد فقط للظواهر للقيود المستحدثة بـ جهل او بـ صدفة زمن لا الدين


فليفصلوا شعرهم عن دينهم هل يريدون ان يلفتوا الناس إليهم لـ يقولوا باننا فلاسفة ولنا فلسفاتنا الخاصة ؟لـ يفعلوا ان استطاعوااو ان شاؤا من دون رفع شعارات المطالبات السقيمة


لااذكر أن الـ البحتري وابن زيدون وكذلك الأصمعي وكثيرين غيرهم طالبوا بـ ذلك
فقد كتبوا فقط ولم يطالبوا \ يطامروا !


اختي حنان
كلذ الشكر لك

 

عبدالعزيز رشيد غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 08-08-2007, 04:19 PM   #7
حنان محمد

كاتبة وإعلامية

مؤسس

افتراضي


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالعزيز رشيد مشاهدة المشاركة
اهلا بك اختي حنان
بشكلٍ عام الدين يجب ان لايمسّ بـ شعرٍ أو بـ غيره
هذه الظاهرة منتشرة للفئة المثقّفة وللأسف للمتثقّفه لأنهم يرون التمرّد تفرّد
هنا نقول بان التمرّد تفرّد فقط للظواهر للقيود المستحدثة بـ جهل او بـ صدفة زمن لا الدين


فليفصلوا شعرهم عن دينهم هل يريدون ان يلفتوا الناس إليهم لـ يقولوا باننا فلاسفة ولنا فلسفاتنا الخاصة ؟لـ يفعلوا ان استطاعوااو ان شاؤا من دون رفع شعارات المطالبات السقيمة


لااذكر أن الـ البحتري وابن زيدون وكذلك الأصمعي وكثيرين غيرهم طالبوا بـ ذلك
فقد كتبوا فقط ولم يطالبوا \ يطامروا !


اختي حنان
كلذ الشكر لك
الجميل عبدالعزيز

هناك فئة لا ترفع شعار بشكل مباشر

ولكنها موجوده بيننا وتحمل هذا اللواء بشكل مبطن

فقط دقق النظر وستجدهم حولك ...


دائما لردودك نكهة مختلفة

ألف شكر لك ...

 

التوقيع

حنان محمد غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 07-25-2007, 08:14 PM   #8
قايـد الحربي

مؤسس

عضو مجلس الإدارة

افتراضي


حنان محمد
ـــــــــــ
* * *


لا يوجدُ فصلٌ إلاّ سابقه [ الوصل ]
وقبل سؤال الفصل يلزمنا طرح سؤال [ الوصل ] ..
أي :

- هل الشعر ما كان متصلاً بالدين - فقط - ؟

إلى حين الإجابة سأجيب .

شكراً لهذا الطرح المهم .

 

قايـد الحربي غير متصل   رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
لقائي مع الشاعر / بركات الشمري علياء حسن أبعاد الإعلام 6 01-15-2015 09:49 PM
شـطـحـات : فهد عافت قايـد الحربي أبعاد الإعلام 21 08-06-2007 11:10 PM
الشعر بين حز القيد وفوضى الانفلات سالم الرويس أبعاد النقد 3 07-13-2007 07:38 PM
أزمة الشعر.. د.باسم القاسم أبعاد النقد 5 02-21-2007 08:07 PM
موسيقى الشعر بين الفلسفة 'الوعائية' وشطط المجدّدين بعد الليل أبعاد العام 19 12-19-2006 03:07 PM


الساعة الآن 01:07 PM

الآراء المنشورة في هذا المنتدى لا تعبر بالضرورة عن وجهة نظر الإدارة

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.