قَصيْدةُ [ التَّفعِيْلة ] و عَمليَّةُ التَّشوِيْه : - الصفحة 3 - منتديات أبعاد أدبية
 
معرفات التواصل
آخر المشاركات
(( أبْــيَات لَيْسَ لَهَــا بَيــْت ...!! )) (الكاتـب : زايد الشليمي - مشاركات : 12 - )           »          غياب القناديل (الكاتـب : أحمد عبدالله المعمري - آخر مشاركة : سيرين - مشاركات : 3 - )           »          تخيل ( (الكاتـب : يوسف الذيابي - آخر مشاركة : سيرين - مشاركات : 428 - )           »          [ فَضْفَضَة ] (الكاتـب : قايـد الحربي - آخر مشاركة : زايد الشليمي - مشاركات : 75147 - )           »          ورّاق الشعر [ تفعيلة ] (الكاتـب : نوف الناصر - مشاركات : 5 - )           »          بُعدٌ جديد ! (الكاتـب : زكيّة سلمان - مشاركات : 1 - )           »          عَـيني دَواةُ الحـرفِ (الكاتـب : حسن زكريا اليوسف - آخر مشاركة : سيرين - مشاركات : 4 - )           »          " قلطة " : اقلطوا .. (الكاتـب : خالد صالح الحربي - مشاركات : 94 - )           »          فلسفة قلم .. بأقلامكم (الكاتـب : سيرين - مشاركات : 3844 - )           »          اوراق مبعثرة!!! (الكاتـب : محمد علي الثوعي - مشاركات : 423 - )


العودة   منتديات أبعاد أدبية > المنتديات الأدبية > أبعاد النقد

أبعاد النقد لاقْتِفَاءِ لُغَتِهِمْ حَذْوَ الْحَرْفِ بِالْحَرْفْ .

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 12-31-2006, 09:50 PM   #17
قايـد الحربي

مؤسس

عضو مجلس الإدارة

الصورة الرمزية قايـد الحربي

 







 

 مواضيع العضو

معدل تقييم المستوى: 45693

قايـد الحربي لديها سمعة وراء السمعةقايـد الحربي لديها سمعة وراء السمعةقايـد الحربي لديها سمعة وراء السمعةقايـد الحربي لديها سمعة وراء السمعةقايـد الحربي لديها سمعة وراء السمعةقايـد الحربي لديها سمعة وراء السمعةقايـد الحربي لديها سمعة وراء السمعةقايـد الحربي لديها سمعة وراء السمعةقايـد الحربي لديها سمعة وراء السمعةقايـد الحربي لديها سمعة وراء السمعةقايـد الحربي لديها سمعة وراء السمعة

افتراضي


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د.باسم القاسم مشاهدة المشاركة
الأستاذ قايد الحربي ....أوقاتك سعيدة
لابد من التنويه إلى أمور كثيرة وردت في موضوعتك القيمة ..فأنا ألاحظ أنك تشكل مشرباً فكرياً مهماً لعدد كبير من أعضاء منتديات أبعاد وأنت أهلٌ لذلك..
وعليه كان لابد من التنويه إلى النقاط التالية :
*(( قصيدة التفعيلة أو القصيدة الحرة نموذجٌ متطوّر ومنبثقٌ عن القصيدة الأم / العمودية )) هنا وفي أكثر من موقع في موضوعنا هناك إعتبار أن القصيدة التفعيلة والقصيدة الحرة شيء واحد ...؟ وهذا حتماً غير دقيق ...التفعيلة شيء والقصيدة الحرة شيء آخر
قصيدة التفعيلة ((من ناحية شكل العرض اللغوي )) مايفرقها عن النص العمودي / الأم هو
1ـ تعدد وحدات التفعيلة 2ـ ليس مطلوباً الإنضباط في قافية واحدة .هذا بإختصار
أما القصيدة الحرة فهي نص لايجب وجود تفعيلة فيه أصلاً بمعنى في حال وجود تتالي لتفعيلتين أو أكثر في السطر يخرج النص من النص الحر إلى نص التفعيلة ..النص الحر يتجنب الموسيقى الخارجية المضبوطة ..إعتماده الكلي على الموسيقى الداخلي وبعض المدارس النقدية تسمي القصيدة الحرة بالشعر المنثور..وعليه سنعتبر كل ماورد في موضوعنا يقصد به التفعيلة
فالنص الحر /الشعر المنثور له قيود وملاحظات بحاجة إلى بحث آخروالنص الحر بشكل دقيق هو نص نتج عن التأثر بالنموذج الشعري الغربي إن جاز التعبير ..وليس منبثقاً عن القصيدة الأم / العمودية. .هو أحدث وأقصى أشكال العرض الشعري اللغوي من أشهر أعلامه العرب الشاعر " أنسي الحاج وديوانه ـ الرسولة بجدائلها حتى الينابيع ـ"
وحالياً هو مجال للمناقشة والتمحيص ..
* ( النصّ الغنائي وعملية الخلط )
أستاذ قايد كل نص شعري (( عمودي ـ تفعيلة )) هو نص غنائي حتماً(( قابل أن يكون أغنية ومايحدد قابليته هو درجة
ظهور موسيقاه الخارجية ( القافية / الوزن / الجرس) وحين نتحدث عن الألفاظ السهلة والمتعلقة بالمفهوم الدارج هنا نحن بصدد الذائقة لدى المتلقي مثلاً
أحمد شوقي كتب (( زحلة )) ياجارة الوادي وكانت بألفاظ فخمة ومفخمة وفيها من الإستعارات البلاغية الكثيرة هذا النص كانت إمكانية تحويله إلى أغنية تتعلق بقدرة الملحن على تطويع المفردة وكان عبد الوهاب جديراً بذلك فإن سأل سائل أن ذلك العصر كان فيه تذوق لهذا النمط من اللغة نقول : في تلك الفترة وعندما ظهرت الأغنية كان النمط الغنائي الشعبي في أوجه ..
حسن المرواني العراقي ..عندما كتب( أنا وليلى ) لم يكن يراعي اللفظ الدارج ولا الشارع كان يراعي الشعر وبيئة التلقي في تلك الفترة فقط ...فأبدع الساهر منها نموذجاً غنائياً ونحن في القرن العشرين ...
محمود درويش /بين ريتا وعيوني بندقية ..والذي يعرف ريتا ينحني ويصلي لإله في العيون العسلية/ هكذا غناها مارسيل خليفة ..فأين كان محمود درويش من((الشرط اللامنتمي إلى النص الكتابي /التفعيلي...؟))
الأغنية مستقرها ومستودعها في قلوب أهل الذائقة والحساسية المرهفة في الشارع كانوا أم في القصور ..
نعم هناك نصوص كثيرة قريبة من لغة الشارع وتراعيها ولكن ليس هذا شرطاً واجباً في كونها تصلح أغنية بقدر ماهو ظهور وألق الموسيقى الخارجية وبقدر ماكان الإقتراب من لغة الشارع لصيقاً زاد ذلك في سقوط الأغنية في هاوية ((الشعبنة/ التخصص السيسيولوجي" المجتمعي" )) والنموذج المصري الغنائي الحالي أكبر دليل
نعم هناك مراعاة ولكن بنسبة محدودة للغة الشارع ...
الأغنية مطلوب منها رفع الذائقة اللغوية لدى المستمع وليس موافقته على مستوى ذائقته...
(( قايد أسهبت في هذا الموضوع وذلك كون لي تجربة طويلة مع الشعر الغنائي
أكثر من 15 أغنية ..للأطفال والكبار ..ضمن أوبريتات مسرحية غنائية راقصة تم تسجيلها وأدائها وآخرها كان مع الموسيقار اللبناني شربل روحانا ))

*( الفكرة التقليدية والنص الحداثي ):
هنا لمست الجرح في التنويه لناحية مهمة تتعلق بالتصنيف ولكنني أعقب فأقول :
في التصنيف هناك ناحيتين
الأولى : تصنيف نمط العرض اللغوي :
الثانية: تصنيف الطرح والأفكار:
في الأولى نقول عن النص العمودي بأنه نمط كلاسيكي في العرض/ الشكل مهما كان المضمون
وألفت الإنتباه بأن أخطر النصوص هي النصوص ذات العرض الكلاسيكي بمضامين وطروحات حداثية وقلة من الشعراء من يمتلك القدرة على كتابة مثل هذه النصوص ..هذا مافعله بنا جبران في المواكب
الثانية أياً كان العرض اللغوي مغرقاً بالتقليدية وكان الطرح والمضمون حداثياً نقول أن النص حداثي بالجوهر والمضمون ولكن لانستطيع القول عنه بأنه نصاً حداثياً بالمطلق .. نحن ضمن ثنائية ( الدال/ المدلول) لكل طرف في هذه الثنائية صفة ولكن لايطغى بعضها على الآخر
* ( اللفظ) : هنا منطقة حساسة نجحت في الولوج إليها..أشد على يديك.. وأزيد معقباً فأقول
بشكل دقيق تأثير كون النص عمودي أو تفعيلة أو حر لايكون على الألفاظ تأثيره يكون على
العلاقات الرابطة بين الألفاظ " الوحدة اللغوية " والتراكيب أما الألفاظ فلك الحرية المطلقة
في اختيارها مهما كان النص عمودي/ تفعيلة /..
في قصائد عمودية مشهورة ..أخذت اللفظة فضاءات دلالية واسعة نعم اللفظة لوحدها كانت تركيباً
لغوياً فذاً يقول إمام العاشقين عمر بن الفارض في يائيته الشهيرة :
كهلال الشك لولا أنـــّه أنّ عيني عينه لم تتأ ي
خافياً عن عائدٍ لاح كما لاح في برديه بعد النشر طي
صار وصف الضر ذاتيا له عن عناءٍ والكلام الحيُّ لــَـي
كل لفظة بذاتها لها فضاءات واسعة ....
أيضاً :
أبو القاسم الشابي كانت له روائع عمودية ..أنظر إلى الألفاظ سهلة وبسيطة وقريبة من المعاصرة
ليس كي يكون نصك عمودياً عليك أن تكون قحطاني أو عدناني الألفاظ قد يتم استخدام الكثير من الألفاظ المحدثة والمعربة ولايخرج ذلك النص من دائرة الكلاسيكية في العرض
* ( الموسيقا) : آآآآآآآآآآه هذا موضوع شيق وطويل وحساس ربما إذا رغب أعضاء المنتدى سأعد دراسة وافية عنه في أبعاد النقد
الأستاذ قايد لابد أنك تبذل جهداً وطاقة في رفع الحجب الكثيفة بين الأقلام المبدعة وحقائق الشعر
وأنت الجدير بحمل مثل هكذا مهمة ...ولكن قايد بربك هل لازال هناك من يرفع سيفه بوجه نموذج التفعيلة .........؟ والله لقد نسي الناس وتجاوزوا هذا الأمر أمام ألق وإبداع نص التفعيلة
أخاطبك بما خاطب به رب العزة رسوله فقال (( فلعلك باخعٌ نفسك على آثارهم إن لم يؤمنوا بهذا الحديث اسفاً ))...
تحياتي لك صديقي العزيز..

د . باسم القاسم
ـــــــــــــ
* * *

و ردُّك السُقيا
أهلاً بـ مطرك : الحياة .

:

أُدركُ تماماً بأنّ القصيدة [ الحرّة ] تختلفُ جذريّاً عن قصيدة [ التفعيلة ]
وما مجيئي بالأولى هنا إلاّ مساورةً بحضور ضوءٍ مثلك ينبّه إلى ذلك ل
أنّ كثيراً من الناس يخلط بينهما خلطاً يظلمهما ظلماً كبيرا ، وقد وصل
هذا الخلط إلى الصحف والمجلات [ الشعبيّة ] التي أفرزت قرّاءً لا يميزون
بين هذه وتلك .
وفي شرحك ما يُغني عن الاستفاضة في ذلك .

:

فيما يخصُّ النصّ الغنائي فقد ذكرتُ ذلك بإسهابٍ في ردّي
على الناقدة حنان محمد ولا أرى ضرراً في الزيادة هنا :
لا أنكرُ أنّ وجود [ التفعيلة ] في النص هي أول خطوةٍ لغنائه - من قبل الشاعر -
لكنّها خطوةٌ صعبة بالنسبة للمغنّي .. إذْ ليس شرطاً في نجاح الأغنية أنْ تكون
بلغةٍ معقّدة لنصفق لها .. أي لا يمكنني غناء معلّقة " امرؤ القيس " مثلاً والتأكد
من نجاحها - مع إمكانية غنائها - من باب [ التفعيلة ] ...
أذكرُ قولاً للشاعر فهد عافت حينما سُئل عن سبب ابتعاد المغنين من غناء قصائده
وقال فيما معناه بأنّه لم يكتب شعره للأغنية - وزاد - أنّه من " الغباء " أن يُغني
أحدهم قصيدة [ مَدَدْ ] مثلاً مع أنّ - أي فهد - حصل على جائزة أفضل نصّ غنائي
عربيّ عن أغنية [ فتنة الحفل ] التي لم يُغنَ منها سوى ثمانية أبياتٍ - كما أظن -
وهي التي تجاوزتْ ثلاثين بيتاً .. تماماً كمقصيدة [ أنا وليلى ] الحائزة على المرتبة
السابعة - إنْ لم أخطئ - على العالم .
روائع الشاعر [ محمد حمزه ] والتي تغنّى بها عبدالحليم حافظ وبكينا معها
ورقصنا لها ...
هل خلّدها الشعر أم خلدتها الأغنية ؟
وقس على ذلك كل الأغاني الخالدة .

:

فيما يتعلقُ بالنصّ العمودي والتفعيليّ وإصدار الحكم المسبق عليهما هو إجحافٌ
لهما قبل الولوج إليهما ولذلك السبب فرّقتُ بين النصّ التفعيلي الغنائي والنص
التفعيلي الذي لا يتّجه إليه ، وأنّه ليس من الضرورة أنْ يكون كل نصٍ تفعيلي [ حداثي ]
وكل نصٍ عموديّ [ تقليدي ] - رغم عدم إيماني بهذه التصنيفات شعرياً ، بل شكليّاً فقط - .

:

وعدتنا بهذه الدراسة
ويحقُّ لنا الوقوف انتظاراً لها .

:

" ولكن قايد بربك هل لازال هناك من يرفع سيفه بوجه نموذج التفعيلة .........؟ "

سؤالٌ مُقلقٌ حدَّ الخوف ...
لو رفعوا [ شعرهم ] بوجه التفعيلة لأصبح لدينا شعراً عظيماً بدلاً من الانشغال
بصناعة سيوفٍ يقطعون بها أعناق هذه القصائد .

:

أُغبطُ على حضورك
وأنعمُ بهِ زمناً مديدا ... فلا تحرمني : نعمتك .

 

التوقيع

[ الموزونات ]

http://greeb2.blogspot.com/?m=1


التعديل الأخير تم بواسطة قايـد الحربي ; 12-31-2006 الساعة 09:55 PM.

قايـد الحربي غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 01-08-2007, 06:37 PM   #18
قايـد الحربي

مؤسس

عضو مجلس الإدارة

افتراضي


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نواف التركي مشاهدة المشاركة



جميل

جداً هذا النقاش

للأمانه يا قايد

الكثير من الشعراء
لايملك تعريف دقيق لـ قصيدة التفعيله


وهناك من لايعترف بها أصلاً

أعجبتني هنا مداخلة الدكتور

سيكون لي عوده لـ هذا الموضوع للتمعن أكثر ومحاولة تكوين نظره عن التفعيله كـ قصيده

ألف شكر

يا قايد
فـ هنا نقاش جاد
نواف التركي
ـــــــــــــ
* * *

لوجودك ما يُبهج
وبإنتظار عودتك [ المفيدة ] بالتأكيد .

 

التوقيع

[ الموزونات ]

http://greeb2.blogspot.com/?m=1

قايـد الحربي غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 01-10-2007, 02:29 AM   #19
سالم عايش
( كاتب )

افتراضي


كلام رائع ياقايد

ولم أكتفي بالقراءة فحسب بل أصدقك القول أنني قمت بطباعتها .

وعي أستوقني كثير وأوافقك في كل شيء وأشدد على مسألة أن البعض أستسهلها ووقع في المحظور ، ففي

أحد المواقع قرأت قصيدة تفعيلة مكسورة والجميع داخل الشاعر يشيد بالقصيدة !!!!!!!!

شاكر كل ماتقول ياقايد .

 

التوقيع

تجارتي أن أقول ما أعتقد .. فولتير
لمتابعتي على تويتر : salem_ayesh


التعديل الأخير تم بواسطة سالم عايش ; 01-10-2007 الساعة 02:32 AM.

سالم عايش غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 01-12-2007, 07:38 PM   #20
قايـد الحربي

مؤسس

عضو مجلس الإدارة

افتراضي


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سالم عايش مشاهدة المشاركة
كلام رائع ياقايد

ولم أكتفي بالقراءة فحسب بل أصدقك القول أنني قمت بطباعتها .

وعي أستوقني كثير وأوافقك في كل شيء وأشدد على مسألة أن البعض أستسهلها ووقع في المحظور ، ففي

أحد المواقع قرأت قصيدة تفعيلة مكسورة والجميع داخل الشاعر يشيد بالقصيدة !!!!!!!!

شاكر كل ماتقول ياقايد .
الصديق العزيز : سالم عايش
ـــــــــــــ
* * *

وجودك ملامسة لشُرفة السماء بـ فخر .

أشكر إطراءك وثناءك وأتشرفُ أنْ تحمل حروفي بين يديك
خارج هذه الشاشة وهو فخرٌ أُطاولُ به الغيم .

مشكلة قصيدة التفعيلة أنّ الموسيقى [ لأيّ تفعيلة ] تخون قارئها
و مستمعها فعندما يقفز الشاعر من تفعيلةٍ لأخرى - بقصدٍ أو بدونه -
لا ينتبه لذلك [ القفز ] إلاّ القلّة من القرّاء ، أمّا الأغلبيّة منهم فقد وقع
تحت تأثير [ موسيقى التفعيلة ] أيّاً كانت ولذلك لاتستغرب تصفيقهم
ولكنّ العجب فيمَن كتب نصّاً بهذا [ القفز ] وليس ثمَّة حواجز نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة .

عزيزي سالم
مشتاقٌ لرؤيتك .

 

التوقيع

[ الموزونات ]

http://greeb2.blogspot.com/?m=1

قايـد الحربي غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 01-13-2007, 10:24 AM   #21
صَـبــا
( شاعره )

الصورة الرمزية صَـبــا

 







 

 مواضيع العضو

معدل تقييم المستوى: 18

صَـبــا غير متواجد حاليا

افتراضي


الاخ العزيز

قايد الحربي

مررت من هنا ولكن بهدوء

سجل متابعتي لما تكتب

دمت بود

اختك / صبا

 

التوقيع

إذا بعض الألم باقي .. ترى بعض الأمل ماراح

صَـبــا غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 01-21-2007, 08:35 PM   #22
أحمد الحربي
( كاتب )

الصورة الرمزية أحمد الحربي

 







 

 مواضيع العضو

معدل تقييم المستوى: 270

أحمد الحربي لديها سمعة وراء السمعةأحمد الحربي لديها سمعة وراء السمعةأحمد الحربي لديها سمعة وراء السمعةأحمد الحربي لديها سمعة وراء السمعةأحمد الحربي لديها سمعة وراء السمعةأحمد الحربي لديها سمعة وراء السمعةأحمد الحربي لديها سمعة وراء السمعةأحمد الحربي لديها سمعة وراء السمعةأحمد الحربي لديها سمعة وراء السمعةأحمد الحربي لديها سمعة وراء السمعةأحمد الحربي لديها سمعة وراء السمعة

Question


العزيز
قايد

البارحة فكرت وسألت نفسي:

ما الذي كان سيحدث
لو أن بندر بن سرور - رحمه الله - كتب قصيدة تفعيلة؟؟؟؟!

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
فكّر معي
:cool:
يمكن نقدر نلقى جواب!!!!!!!!

 

التوقيع





..., يَاربَّ فَاطِمَة.


التعديل الأخير تم بواسطة أحمد الحربي ; 01-21-2007 الساعة 08:50 PM.

أحمد الحربي غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 01-26-2007, 07:49 PM   #23
قايـد الحربي

مؤسس

عضو مجلس الإدارة

الصورة الرمزية قايـد الحربي

 







 

 مواضيع العضو

معدل تقييم المستوى: 45693

قايـد الحربي لديها سمعة وراء السمعةقايـد الحربي لديها سمعة وراء السمعةقايـد الحربي لديها سمعة وراء السمعةقايـد الحربي لديها سمعة وراء السمعةقايـد الحربي لديها سمعة وراء السمعةقايـد الحربي لديها سمعة وراء السمعةقايـد الحربي لديها سمعة وراء السمعةقايـد الحربي لديها سمعة وراء السمعةقايـد الحربي لديها سمعة وراء السمعةقايـد الحربي لديها سمعة وراء السمعةقايـد الحربي لديها سمعة وراء السمعة

افتراضي


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صَـبــا مشاهدة المشاركة
الاخ العزيز

قايد الحربي

مررت من هنا ولكن بهدوء

سجل متابعتي لما تكتب

دمت بود

اختك / صبا
صَـــبا
ــــــــــ
* * *

مروركِ باقاتُ وردْ
ولغيابكِ - الآن - ما يُقلق .

مروركِ الهادئ حدّ النسائم إحياءُ لرئة
ترينه كذلك وأراه كما كُتبَ .

شكراً بلا حدّ .

 

التوقيع

[ الموزونات ]

http://greeb2.blogspot.com/?m=1

قايـد الحربي غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 01-26-2007, 07:53 PM   #24
قايـد الحربي

مؤسس

عضو مجلس الإدارة

افتراضي


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد الحربي مشاهدة المشاركة
العزيز
قايد

البارحة فكرت وسألت نفسي:

ما الذي كان سيحدث
لو أن بندر بن سرور - رحمه الله - كتب قصيدة تفعيلة؟؟؟؟!

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
فكّر معي
:cool:
يمكن نقدر نلقى جواب!!!!!!!!

العزيز حدّ المحبّة : أحمد الحربي
ـــــــــــــــــ
* * *

لو كتبَ قصيدة تفعيلة سنقول : أنّ القصيدة له
لكنّنا لن نقول أنّ [ التفعيلة ] له نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة
مِن ذلك :
لا يميّز قصيدة التفعيلة [ مَن كتبها ] ، بل [ كيف كتبها ] .

كل الشكر لوجودك

 

التوقيع

[ الموزونات ]

http://greeb2.blogspot.com/?m=1

قايـد الحربي غير متصل   رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 12:38 PM

الآراء المنشورة في هذا المنتدى لا تعبر بالضرورة عن وجهة نظر الإدارة

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.