النقاد والشعراء انتم متهمين بأنكم حداثيين ومال شعركم معنى هنا [الأرشيف]

مشاهدة النسخة كاملة : النقاد والشعراء انتم متهمين بأنكم حداثيين ومال شعركم معنى هنا

خلف المهيلان

07-24-2009, 02:32 PM

براهيم الشتوي الناقد والشاعر قايد االحربي
خالد الحربي صالح محمد مهاوش كل الشعراء بعاد نقلت من بعاد لموقع اخر نصوص
ويقال انك انت تشجع الحداثه ومادري وشي الحداثه من نظرهم
واستشهد احدهم بهذا السرد الطويل ارجو التعليق على الموضوع لان الموضوع مكتوب للنقاش
عنونه صاحبه لنقاش اخوكم خلف وكل الكلام الي كتبه نقلته هنا لكم ولم ابدي رايي به لاني سبق واني ناقشت هذا الشخص ويستدل بنص بن شلحاط والموضوع مثبت بموقع اخر ياليت تعطوني للامانه انا وياه الراي الصواب
وتفصلون بالامر

هذا كلام صاحبنا وستدلالاته ويوم قريت كلامه الا انه يقول كل من في بعاد
وجهات وغيرها يكتبون حداثه لا معنى له ويستدل برصيف الشمس

هذا كلامه تحت

من ضمن ماتزخر به الساحه الشعبيه من اشياء جميله واخرى سيئه
ومتناقضات شتى ياتي الموضوع القديم الجديد والجدل الذي لم يحسم
ولااظنه سيحسم وهو الصراع الفكري والشعري
بين قطبي الحداثه والكلاسيكيه من الشعراء والنقاد
وما جعلني اطرق هذا الجانب هو ماقراته يوم السبت الماضي
في صحيفة الرياضيه من خلال تصريح اعلامي للشاعر /عناد المطيري
الذي صب جام غضبه على زميله الشاعر مانع بن شلحاط
وكانه يريد التشفي من هذا الانتشار لقصيدة ابن شلحاط التي منها

يا رصيف الشمس يانهود البحر يالله العقيلة
بعثريني ..مدري ويش .. الشيح وهروج النخالة

شمعدان الفجل وأقواس الخراط المستحيلة
وزقـزقـة بنـفسـج الكـركم وجـنـحـان الـبقـاله

و أغنية فراشة الـمريـخ واهـروج الـجديـلـة
و قوقعة قمح الحنان وخبزة رموش النذالة

زاوية تسعين فـ اخدود المرايا المستطيلة
والعناب و جد خالة بنت عم البرتقالة

عالمن كنها السكارى ما دري ويش أتحكي له
لعن ابوكم ذي حداثة شعر يالناس الحثالة؟

هذه القصيده التي لاقت القبول وضحك منها الجميع حتى البعيدين عن
نظم الشعر وهمومه وانتشرت من خلال المنتديات انتشارا واسعا
واصبحت مثالا للتندر بشعراء الحداثه
حتى جاراها بعض الشعراء وتطرق الى موضوعها العديدين

يقول احد الشعراء...

يا رصيف الشمس كان لها رصيف
قلها تلطف على اهـل العاصمـه

ويقول اخر :

سـطام وشو رصيف الشمس ؟؟

اللي فتح بالسما شرفه ؟؟!

اللي تغنون به من أمس ..!

من طوب لكن مهو غرفه ...!

وفي احدى اعداد جريدة الرياض وفي صفحة خزامى الصحاري
اوردت قصيدة عناد المطيري تحت عنوان مفردات شعبيه
ومن ابياتها:

على رصيف الشمس.. في رحلة الذات

نادك تيار الغرام ووقفتي

بيديك نور.. وفي عيونك مسافات

لو الحقيقة مرتك. .. ما عرفتي

هو حلم.. والا نار تغريك بسكات

يهمك أوتار.. عليها عزفتي

في صوت لحظه تنتهي كل الأصوات

خيال شاعر يسكنك ما حترفتي

ماجاء في صحيفة الرياض هنا

ولا اعرف ماذا قصد معد الصفحه من نشر هذه الابيات وتحت هذا العنوان تحديدا!!
اهو للتندر ايضاً ام لرؤيه لانعرفها كمتلقين!!
فمفردات قصيدة المطيري اقرب للفصيح منها الى العامي وهذا يحسب له لاعليه
بغض النظر عن التقييم النقدي للقصيده الذي اتركه لاصحاب الشان .

مايهمني قوله وحسب ماقرات هو ان الشاعر مانع بن شلحاط قد بادر
في الاعتذار للمطيري بعد كتابته لقصيدته التي انتقد بها شعراء الحداثه
وهذه عادة محموده نجدها عند الاصيلين امثال الشاعر ابن شلحاط
كما انه (اي بن شلحاط) قد وظف (رصيف الشمس) في قصيدته قبل ان يقرا
قصيدة الشاعر المبدع
عناد المطيري ... ولم يهاجم من خلال قصيدته شاعر بعينه من شعراء الحداثه وانما
اوصل فكره يؤمن بها .. وهو الشاعر المتمكن النزيه الذي لايرضى
ان يلام من خلال شعره ...
و له كل الحق ايضا في ايصال افكاره ووجهة نظره النقديه
لكونه شاعرا متمكن وصاحب تجربه في هذا المجال....
وكما يعرف الجميع ان الساحه وقنواتها اصبحت مفتوحه للكل ولم تعد حصرا على
محرر او كاتب او نافذه اعلاميه بعينها...
وبالتالي يبقى المحك الحقيقي والمقياس الاقرب للصواب هو المتلقي
رغم كل التهم التي يسوقها الشعراء والمثقفون بحق جماهير الشعر والادب
ولكنها (اي التهم) تنتفي بوجود هذه التناقضات والتصريحات
والتراشق الذي نقراه ونشاهده صباح مساء ممن يفترض انهم
قد وصلوا الى مرحلة التوجيه ..واكتمال التجربه الشعريه
والاعلاميه...

ختاما اليكم تصريح المطيري وماجاء به من افكار غريبه تحمل بعض التقليل من شان
الساحه الشعريه وشعراءها والموروث الشعبي والقبلي برمته
لاترك لكم القراءه ومن ثم التعليق علما انني اظن ان شاعرنا عناد
قد اراد بعض الضؤ من هذا التصريح ودليل ذلك تطرقه لاكثر من جانب بداً
من مماقاله بحق زميله وانتهاء بمزايين الابل والموروث الشعبي الاصيل. :

أكد الشاعر عناد المطيري أن خلافه مع الشاعر مانع بن شلحاط خلاف مفتعل من الأخير يبحث من خلاله عن بقعة ضوء،وأضاف: ليس هناك خلاف بيني وبين هذا الشاعر وهو أقل من أني أختلف معه وليس ذنبي أنه لم يع ويستوعب قصيدة(رصيف الشمس) فدائماً أقول: إن الناس أعداء ما جهلوا هذا الأمر ينطبق على ابن شلحاط تماماً،هو من افتعل المشكلة وهو من هاجمني بسبب قصيدة (رصيف الشمس) وبالتالي أرسل لي قصيدة اعتذار في رحلة بحث غير مجدية لرفع أسهمه والحصول على الضوء.
(وعن توقفه عن كتابة القصيدة النبطية وتوجهه إلى القصيدة الفصيحة) قال المطيري: لقد مللت من (سوالف) الساحة الشعبية وقد ضقنا بمسابقات مزايين الإبل ومسابقات الشعر التي تعيدنا إلى الجهل والعنصرية القبلية وتساهم في تعريتنا ثقافياً،
وهنا أود أن أسأل عن وجه الشبه بين مزايين الإبل ومسابقات الشعر؟ أعتقد أن الإجابة ستأتي من العقلاء هكذا: العودة إلى الجهل وإثارة النعرات وكشف المستوى الثقافي،وأعتقد أن المسؤول عن وصولنا لهذه المرحلة وهذه الظاهرة هم أصحاب الجشع المادي والذين مرروا مثل هذه الأمور وانطلت على الجماهير التي اعتقدت أنها ستجد شعرا رائعا.
وأستطرد المطيري بالحديث قائلاً: مؤسف أن يتحول الشعر إلى هذه المرحلة والمؤسف أكثر أن يتحول الشعراء من خلال تلك المسابقات إلى متسولين حيث لا تجدهم يعتدون بموهبتهم وتجربتهم الشعرية بقدر ما يطلبون الفزعة من أبناء القبلية والتصويت لهم للأسف أصبحت (فزعة) وتكتلات غير واعية وغير مقنعة للذوق العام.وشدد المطيري في نهاية حديثة على أنه ضد المسابقات الشعرية قائلاً: أنا لست ضد المسابقات فقط بل ضد أي شي يضع الشعر في دائرة السلوك المادي أو الربحية ،فالشعر لم يأت لإرضاء الآخرين بقدر ماهو لفت نظر الآخرين إلى المشاكل.

جريدة الرياضيه العدد الذي صدر بتاريخ
السبت 10/11/2007 م
رابط الجريده هنا

بانتظار اقلامكم

هذا منقول

المطلوب منكم

وجهة نظرك
هل افضل اسلوب الحداثه كاشعر عناد المطيري
او التقليدي كاشعر مانع بن شلحاط
دون التجريح لئي من الشاعرين

عبدالعزيز رشيد

07-24-2009, 03:16 PM

ياذا الرصيف اللي مانبلع من عشرين سنة علقة وعلقت في حلوق شعراء الحداثة, خلف أنت تحبّ الشعر وأنا وهذا وذاك نقول نحن نحبّ الشعر لكن لانقول نحبّ الشعر:الحداثيّ,التقليديّ إلخ شخصيّا أعشق ماكتبه فهد عافت وأنبهر من كتابات تركي حمدان وبنفس الوقت لاأفوّت فرصة للقراءة لعيد بن مربح أو عبدالرزاق الهذيل ومع ذلك أقول مساعد الرشيدي أفضلهم برأيي! وهو لاحداثيّ ولاتقليديّ هو ببساطة شاعر متى ماكتب بأي طريقة أجادها وهنا الفرق نصّه في مدح قومه تقليديّ وفي غاية الروعة ونصّه الآخر "الطواريق ماعادت تسلّي" حداثيّ الهيئة رغم وجود مفردات كـ "مسفهلّي"

في نصّه ابن شلحاط يقول:"يالحثاله"! كيف يقول ذلك وهل هذا جدير بالأخذ من شعره؟! يذكّرني بالذي يقول:ركب الحمار عيب عندنا! وهو لايعلم بانّ الرسول أفضل الخلق_صلى الله عليه وسلّم_ كان يركبها! بل وسادات من العرب من بعده وقبله وبنفس الوقت ابن شلحاط يجهل أن شعر الفرزدق وجرير كان فيه شيء محدث(حداثيّ) وهذا ماقاله أحد رواة ذلك الزمان بل هل له أن يعطينا رأيه في بيت الشاعر محمّد بن مهلهل:
يمشي مع الضّاحي ويخفي مواطيه
ـــــــــ ويكمى السحابة وأنت تسمع رَعَدْهَا

لكن أعترف هنالك شعراء يأتون بصور حداثيّة أبدا أبدا غير مستساغة وكذلك عند من يكتب بصورة تقليديّة يأتيك احيانا بصور مكرّرة باااهته لاطعم لها ولالون

شكرا لطرحك

خلف المهيلان

07-24-2009, 04:17 PM

b]

بل هل له أن يعطينا رأيه في بيت الشاعر محمّد بن مهلهل:
يمشي مع الضّاحي ويخفي مواطيه
ـــــــــ ويكمى السحابة وأنت تسمع رَعَدْهَا

عبدالعزيز ياسلام عليك فأجئتني بهذا المقطع
الي يقطر شعر فعلن سبق واني شرحت لواحد قلت الشعر
لا ياتي بكلام عادي بل لبد مايكون فيه عمق
وبعد وبريق شعر حتى يفرق عن الكلام العادي

مثل على سبيل التوكيد والمثال هذا المقطع

ميسر الشمري اخذت من نصه له مقطع بيتين

خرجت مثل النور من لعنـة الكـم
وتفـردت فينـي حـروفٍ أصيلـه
عسفت خيل الصوت في شارع الصم
وسكبت صوتـي فـي أذان القتيلـة

[/b][/QUOTE]

عبدالله العويمر

07-24-2009, 05:17 PM

تساؤلات

ماتعريف الحداثه عند من انتقدها؟
حينما تنتقد شيئا ً يجب عليك أن تعرف ماانتقدته جيدا ً
وباعتقادي أن مانع لايعرف للحداثة تعريفا ً

هل مانع بن شلحاط في موقع من يُقيّم الشعر ؟

ماذا لو تم دفع مبلغ خمسين ألف ريال لمانع لحضور أمسية حداثية فهل سيحضر؟كما حضر لمسابقة شاعر المليون؟!!

رصيف الشمس
هذه العباره لم يجد شعراء "مكانك راوح" غيرها ليتذرعوا بها أمام عجزهم في كتابة نص يشهد الصوره واللفظ !

وأخيرا ً

كل الشكر

عمر المسفر

07-24-2009, 06:16 PM

.
.

في بدايه الأمر .. مسأله الحداثه والتقليديه
تشابه إلى حداً كبير سله فواكه فيها مالذ وطاب
ولكل شخص .. يمتلك الحق فيما يأكله منها
سواء رمان أو .. تفاح او ......... إلخ
ولايحق له إنتقادها .. لمجرد أنها حداثه
أو لمجرد أنها تقليديه

كلمه رصيف الشمس أخذت الكثير من الحديث عنها ..
مانع بن شلحاط ليس .. في مكانه المقيم ..
بل قال مالا يفعل
وبالأصح .. قال .. مالا يدرك تماماً
الشعر تقليديته .. وحداثيته ..
أرى من وجهة نظري
أنها متى إتحدت في شاعر
سيكون لإسمه .. نصيب مع مجاوره المياسين
وبكل تأكيد .. فإن الحداثه
جزئاً .. سـ يكون له نصيب الاسد مستقبلاً
وهنالك الكثير الذين لايستوعبونها
حالياً
وذلك لأمور البيئه المحيطه

.
.

قايـد الحربي

07-24-2009, 10:39 PM

خلف المهيلان
ـــــــــ
* * *

أرحبُ بك كثيْراً .

:

مَع احتِرامي لأصْحاب الآراء السّابقة وَ عَدَم احْترامي لآرائهم السّابقة ،
إلاّ أنّني أحتَرم الشّعر كثيْراً ، لأنّه أكثر رَحَابةً مِن تلك الآراء الضيّقة
وَ التي تُريد حَصْر الشّعر وَ احْتكَاره - أعني مَا اسْتطَاعوا كِتابَته مِن شعْر - .

وَ لأنّ :
[ الإنسَانُ عدوّ مَا جَهِل ] ،
فَلا غَرابة أنْ يُقصي مَا تَجاوزَ إدراكه وَ مَعرفته ،
وَ لأنّ :
[ فَاقِد الشّيء لا يُعطيْه ] ،
فَمِن المُؤكّد ألاّ تَسمع اعْترافاً بالشّعر ممّن لا يَفْقَه في الشّعر .

الجَميل في الشّعر أنّه يسْكن جَميع الأشيَاء بعيْداً عَن مَاهيّتهَا
وَ قريْباً مِن أهمّيتهَا - فقَط - .

:

لحظات تجمعنا على القرب بوصال= إلين ذقنا شهد شمع الخلايا
وبين السما والقاع طرنا بتجوال= وبانت على وجه الغرام الحكايا

*ـ الأبيَات السّابقة للشّاعر مَانع بن شلحاط
وَ أراهَا مِن أجمَل ما كَتب ، بعيْداً عَن سؤاله :
بِـ ماهُو شمع الخلايا وَ مَاهي ملامح وَجه الغرام ؟!

:

خلف المهيلان
شُكراً لك بملء المكان .

محمد الغشام

07-25-2009, 12:25 AM

القدير: خلف المهيلان
موضوع جميل ونقاش رائع

ببساطه
أرى ليس هناك حداثه أو تقليديه

قديماً: أبل ويكون في الصحراء ويستدل على النجوم وتوابعها
الأن: تمشي في الطرقات تجد الشوارع والاناره والارصفه وعصير
فأن كتبته لاضير لأنك وجدت ماوجدته

قديماً: يركب حصان وبالخلا حياته ..

والأن صعب تجد خيال على طريق خريص :)

مثلاً شعراء دون الثلاثين سنه وش عرفهم لسوالف القدماء
فـ لمن يكتب رصيف مزهريه كوب شاي كوب قهوه
هذه مفردات موجوده في حياتنا ونتقبلها بجمالها
ف لمن يكتب واحد رغوة حليب الناقه وتوابعها ..
زين الحين نعرفها اذا ماذهبت عند الكثير..
نعم نحترم اجدادنا ونفتخر بهم ولاشي ينقص قدرهم
ولكن كل جيل له وقته

وتبقى توظيف المفرده حسب الشاعر وتمكينه لها [ومقصده منها]ك رصيف الشمس
أعتقد وضح الشاعر المطيري مقصده منها ..رغم انه له الحق عدم تفسيرها..

ومازال صراع التقليدي والحداثي :)

عاطِر التحايا

إبراهيم الشتوي

07-25-2009, 08:29 AM

النص ضد التأطير والقولبة ، ضد التدوير والتسطير ، ضد التكلس والتكدس ، ضد الانفصال

عن الموروث والاستفادة من نتاجة التراكمي في النص ، ومع الاستشراف المستقبلي وإرهاصت اللحظة الآنية ، النص أفق

واسع وفضاء شاسع ، برؤيته الأنيقة والرؤيا العميقة ، أدواته وحيثياته إيصالية ، فليس كل غامض حديث وليس كل

مباشر تقليدي ، فهو في معناه ومبناه ، وفي تداخله وتشابكه ، في واقعه وتخيله ،مركب كيميائي ، ومربك استثنائي لكل

دفقة شعور ، فالنص الحديث في أي زمان ومكان صعب وغامض وجميل ، له ديموته واستمراريته وسرمديته وكينونته ،

مناسب لأي سماء ومتدفق في أي أرض بكل إبداعه ونعناعه ، بكل حقوله وفصوله ، رافضا أن يكون نسخة وصورة

وصوت لما سبق ، لأن لذة المغامرة والارتشافات الأولى هي قمة الاستفادة من الطاقة الكامنة والرؤية الحالمة بروح العصر

وبوح المعاصرة ، في توظيف يضيف توهج وابتهاج للنفس .

الصديق الأنيق ... خلف المهيلان

حضورك حبور وتواجدك نور ..

شكرا لك وللعطاء الذي يسكنك..

دمت بالقلب وبالقرب ..
تقديري .

مرام إبراهيم

07-25-2009, 06:13 PM

أساتذتي الأفاضل

اسمحولي أن أبدي رأيي تجاه هذا الموضوع

فثمة شعرة رقيقة

تصل مابين حداثة الأسلوب

وقالب التقليد

والذي غالبا ما يلجأ له الكاتب أو الشاعر

خوفا _ من وجهة نظره _ من "الموت الأدبي" !!!

أنا لا أنقص من قدر الموروث القديم المتجدد

وبالمقابل

لن أهضم حق المحدثين كما يُطلق عليهم ..

فلكلٍ أسلوبه المعبق بأريج المشاعر

والتي كانت وليدة لحظة ثمينة غالية

على الأقل في نظر كاتبها

والتي من واجبنا تجاهها احترامها عدم التقليل من شأنها ..

يعجبني رأي ابن قتيبة في هذه القضية القديمة المتجددة

حيث عارض الجاحظ في كونه ينظر للنص في حد ذاته

دون الالتفات لمن صاحبه ؟

بيد أن الجاحظ يهتم كثيرا بالكاتب أو الناظم نفسه

حتى وضع نفسه في إطار المشهورين والمعروفة أقلامهم

وضرب بكتابات المحدثين عرض الحائط !!!

ألا تروا معي أن لكل عصر جماله

ولكل كلمة صوت عذب

يسمعه المتلقي ويشعر بطلاوته

وإن كان مغمض العينين

تلامس به _ عفوا _ وجدانه

وتشعره بلذة اهتزاز الكيان سرورا

لحظة عناق الحرف لذاته

بلا مكان

أو زمان

وبلا حدود !!!

7
7

المعذرة لمداخلتي

طاقة من الياسمين

لقلوبكم النقية !!!

عبدالعزيز رشيد

07-25-2009, 07:48 PM

على فكرة الشعر مراحل في داخل الشاعر تلقى الشاعر في فترة من الفترات يميل للصور المحدّثة أكثر ومرّة يميل للصور المبتكرة بطابع تقليديّ ومرّة يميل للسرد التقليديّ مع محاولة التجديد من حيث السبك فالشعر ليس منهجا ثابتا

سلطان الهاجري,محمّد بن الذيب,ضيدان بن قضعان,وابن شلحاط وغيرهم يشكّلون شبه مجموعة (أصحاب) يتبادلون الأشعار وكثيرا ماكانوا ينشرون شعر الهجاء فيما بينهم بداعي المداعبة لاأكثر وخدمة لمجلات معيّنة فقط لكن لو ركّزت على نتاج تلك الأشعار لوجدت منها المُضحك وأقرب لشعر اسم مستعار مستهتر إليك قصيدة سلطان الهاجري:

راس ابن شلحاط بين والهبوب تهبه
حتى لو أرسالته مخفية العنواني

فرمضان يصوم ويصلي ويطلب ربه
والشهور الباقية بسم الله الرحماني

يستدير وينفخ الجمر الحمر ويشبه
ويعتزي ويقول ياناري ويا دخاني

قلت وش بك قال انا مجنون وانت السبه
انت ويا صاحبك ضيدان بن قضعاني

تمدحون المنتهي وتلبسونه جبه
لين قام يزاحم الفرسان فالميداني

ما درى أنه وكري لو حط فوق الشبه
يرفع الجنحان ولا يرخى الجنحاني

الشعر مهوب لعبة من بغى يلعببه
عالم ما تفرق الاصلي من التيواني

أكتشفت أفكار أبن شلحاط حبه حبه
يعتبر نفسه خليفة هتلر الالماني

سلطان برأيي أشعرهم لكنّه يستهلك نفسه بهكذا قصائد لاتعجب معجبيه ولاأدري من تعجب! ولو بحكم عليه بهذالنصّ راح اعتبره شاعر أقل من عادي لكن ذلك ظلمٌ له كما ظلم عناد وغيره ,الشعر عندهم سوالف مجلات وضحك وفلّة حجاج وماهو راي ياخلف فاهم علي ؟ (":

سلطان كذلك يقول:

الصراحه مزعجه وأنا صريح
تزعلـك ماتزعلـك باقولهـا

شاعر موهوب ولساني فصيح
وسابح عرض البحور وطولها

والافاعي سمها ينـذح نذيـح
والعقارب سمها فـي ذيولهـا

ماعلى الدنيا ضمير مستريـح
كل خلـق الله تهـن خيولهـا

ذا يحن وذا يون وذا يصيـح
وذا يخطف راسها ورجولهـا

والشعر هذاقبيـح وذا مليـح
وكلبوهـا ساريـن مفعولهـا

أجلدالقبيح في وجـه القبيـح
وقول وش رايك وقول أصولها

ولاتدري مايصح الاالصحيـح
خاطب العالم على قد عقولهـا

.. لازلت أجزم بأنّ الرأي كان طفاقة لاحظ الفرق بين القصيدتين من ناحية صواب الرأي وجدّة الكلام أنا مع من قال أن "رصيف الشمس" لامعنى لها وأن هنالك الكثير من الأمثلة تشبهها رغم جماهيريتها وأكبر دليل على وجود الكثير من المقاطع الخالية من المعاني شعراء كانوا يكتبون بصورة محدّثة مفرطة جدّا أصبحوا يكتبونها بصورة أخفّ!

طال الكلام بجد باختصار مايمنع أحب شعر الشنفرى وأقدّر شعر جرير وأمون بشعر صريع الغواني وأعشق البحتري وأنبهر من الجواهري واترنّم بغنائيّات نزار فكلّه شعر في شعر

فاطمه الغامدي

07-26-2009, 08:26 AM

كثيرون يهتمون كثيرا بالتأطير والتسطير
ويتركون الصفحة خالية
الفنان الحقيقي ( مرسل ومتلقي ) يدمج بين جميع أنواع الفنون دون صعود وهبوط
وليس فقط بين شعري الحداثة والتقليدية
خلف المهيلان شكرا

خالد صالح الحربي

07-26-2009, 01:54 PM

*
الأسئلة الأهَمّ وبعيداً عن هذه الشوشَرَة يا خلف .. هِيَ :
ما الذي سيبقى ؟!
و لماذا سيبقى ؟!
ــــــــــــــــــــ
قصيدة بن شلحاط لن تموت ! لأنّها لم تولَد كشِعْر !!
رصيف عناد المطيري منذُ سنوات ولا زال يُرهَق أرجُل من لا رؤوس لهُم !
ــــــــــــــــــــ
الإجابات الأهَمّ وَ قريباً من هذه الشوشَرَة .. هِيَ :
لماذا يُنْسَب السيء والمُصَنّف تقليديّاً إلى شاعِرِه فقط
بينما يُنْسَب السيء المُصَنّف حداثياًّ إلى الحداثة عامّةً ؟!
.
.

.
رأي خاصّ
مُجَرّد ابتسامة / ابتسامة مُجَرّدَة .
:)

ناصر بن حسين

07-30-2009, 03:41 AM

سعيد الموسى

08-08-2009, 01:21 AM

بحضور استاذي / قايد وإبراهيم ليس لدي تعليق ,

ولكن /

فليفهم الشعر ابن شلحاط أولاً , ثم يستهين ثانياً بالصور والتراكيب الشعرية ,

للحق أنا مندهش من هذه التفرقة الذي يحدثها بعض الشعراء وبعض النقاد ,

الشعر / شعر , ليس له تصنيف معين , لماذا نفرق بين الشعر ونجعله قسمين ؟

حداثة , وتقليدي ,

ياعزيزي هي مسألة ثقافة ليس إلا ,

على سبيل المثال / هل يخاطبك الشخص الحاصل على شهادات عليا , كالشخص الأمي الذي لايعرف العلم ؟

اتمنى أن يكون وصل هدفي !!

شكراً ياخلف

خالد علي اليامي

08-08-2009, 04:33 AM

نعم ياسعيد فليفهم الشعر:rolleyes:

شكرا ياخلف

نايف الرحيمي

08-09-2009, 02:17 PM

:

بإمكاننا اعتبار الشعر " فاكهة " !!
والفاكهة تقدم في سلة ، والسلة تحمل أصنافاً كثيرة
وقد تكون متشابهة أو مختلفة !!
كل شخص / متذوّق .. يأخذ مايناسبه حسب بيئته وثقافته
وإن كان لايستسيغ بعضها .. فلا يحق له رفضها
لأن خلل الإستساغة ربما يكون في ذائقته :)

أما مسألة النضج .. فيتفاوت مستوى الفاكهة
ومستوى مقيّمها :)

الف شكر يا خلف

.

عبدالعزيز الرميحي

08-16-2009, 02:53 PM

كل فريق يتهم الفريق الأخر
الكثير من شعراء ( العروس ) وأمسيات الهياط الا ماندر
يعتقد أن التقليديه هي الشعر وماعداها حداثه
( ومدري ويش ) !!

يعني لو أن من كتب رصيف الشمس شاعر أخر غير عناد
لن ترسل له قصيدة إعتذار ويكون رصيف شمسه هو المقصود ؟؟

يقول بن شلحاط في أحد أبياته

يا أضخم مقفى يا أنعم أطراف يالين
ــــــــــــ ليني لمن يقطع ضماك بحنانه

وربما إعتبر البعض ( أضخم مقفى ) رصيف ظل!!

تحت الشمس !!

زمان الصمت

08-26-2009, 12:33 AM

مساء الخير

الأخ القدير خلف .. موضوعك جميل جدا وأحببتُ أن أُشارك فيه ببعض ما عندي عن هذه القضية القديمة = الجديدة
.
لِنَعُد إلى الوراء قليلاً قليلاً .. إلى حيثُ أبي تمام شاعر العصر العباسي الذي امتلأتْ بشعره الصدور قبل الكتب .. فقد ثار في وجهه آنذاك كبار جهابذة النقد وليس أدلّ على ذلك من الآمدي في وساطته ، ولكنّ العارف يعقِل بأنها نزعة شخصية ضد أبي تمام أجحفتْ بحقّه كثيرًا ولو لم يكن له - أي أبا تمام - إلا أُستاذيّتُه للبحتري لَكَفَاه !!
تلك الهجمة بسبب خروجه عن عمود الشعر العربي " المعروف " وبناءه بعض قصائده على أشكال مخالفة ، و ركِّزوا هنا على كلمة " أشكال " فأبو تمام لم يخرج عن قواعد الكَلِم العربي الصحيح في شعره إلا من بعض تزيُّد الرواة عليه وهنا مربط الفرس ..والمهم أنّ أصحاب الحداثة قد جعلوه إمام الحداثيين بينما أخطأوا في التهجِّي إذ هوإمام المُحدَثِين !!

نأتي للعصر الحديث حيث جبران خليل جبران و سعيد عقل و السيّاب و أدونيس ونازك الملائكة وغيرهم ممّن جمعهم البعض تحت مسمّى " شعراء الحداثة " !!
بينما الواقع يقول بأنّ السياب و الملائكة - مثلاً - لم يخرجوا على نمط القصيدة الكلاسيكية إلا في " الشكل " فقط حيث نظموا القصيدة على وزن التفعلية و أوزان التفعيلة هي نفسها أوزان الشعر العربي المعروفة ولكن بتوزيع نمطيّ جديد أو - " دوائر شعرية " - ومغاير بحسب كل رؤية شعرية تختص بشاعرها ..
فأما الحداثة فهي تلك التي يكتبها أدونيس وليست إلا خروج على قواعد اللفظ العربي في التعبير عن المعاني كدخول " أل " التعريف - مثلاً - على ما لايصح دخولها عليه كقولهم " الْيَخُون " يريدون : الذي يخون ، فهذا خروج صارخ على قاعدة من قواعد اللسان العربي السليم حيث لم ينطق بها العرب الفصحاء وهل الشعر إلا نَفَسُ الشاعر إنْ كان عربيًّا أو أعجميًّا ؟!!
الإخوة هناك - وبالذات في لبنان - نافحوا كثيرًا من أجل هذه القضية واعتبروها قضية شخصية تعود لشاعرها حيث أنّ الشعر متنفّس الشاعر يكتبه كيف شاء ، ولهم الحق أن يكتبوا كيف شاءوا لكن ليس لهم الحق في فرض ذلك علينا نحن العرب - ونحن أُمّة القرآن معجز الكلام - واعتباره قضية مسلّمٌ بها وينبغي علينا الاعتراف بها ، قضية الشعر الحداثي مجرد حلقة من حلقات الثورة على كل ماهو تقليدي أو بالأصح على كل ماهو واضح وصحيح وكل ما يستقيم مع فطرة الإنسان العربي الذي انتظم الإسلام حياته بكلام القرآن العظيم ، نعم لهم الحق أن يُعبّروا ولكن مع ما يتّفق مع جِبِلّتنا العربية السليمة هذا إنْ كان يعنيهم هذا المتلقي العربي على امتداد الخارطة الجغرافية و الأدبية ..
الشعر الحداثي كما يُمثّله " أدونيس " ليس شعرًا من الناحية المعرفية وإنما شُعُور مُرسل على هيئة جُمَل مُدوزنة على إيقاعاتْ غريبة و بألفاظٍ أغرب فشعره لا يُشبه إلا القصائد المترجمة بشكل سيء ، فأما الشعر كـ فنّ لا تدعه العرب حتى تدع الإبل الحنين فإنه نظام صوتي ومعنوي وشعوري تُزيّنه الألفاظ الصحيحة المُعبِّرة عن التجربة الشعورية والشعرية في آنٍ معاً ولاحظوا كلمة " العرب " في الحديث الشريف فأيّ عربٍ يقصد صلى الله عليه وسلم ؟ أعرَبُ الفصاحة والبلاغة أم عربُ الهُجْنَة والمَسْخ اللغوي ؟!! ..
قد تقول بأنّ الشعر هو اللغة المحكيّة في مجلس الشاعر يُشكّلها كيف شاء ، نعم وهو كذلك ولكن أن تُفرض علينا لُغته المحكيّة الخاصة وتُعتبر أصل من أصول الإبداع فلا ، ولا أدل على سقوط نظريتهم إلا أنهم لم يضعوا لشعرهم قواعد وأصول كأي علم أو فنّ أو على أقل تقدير لم يفعلوا مافعله أصحاب الشعر الصحيح عندما وضعوا عامودًا للشعر العربي ،، وذلك أنهم " لم يستطيعوا " لعدم صحّة المعادلة الشعرية أو النظرية الشعرية التي ليس لهم دفاعُ عنها إلا اعتبارها راجعة لحال صاحبها ، وأيضاً نقول ما منع العرب الخُلّص الأوائل في أزهى عصور الشعر أن يقولوا مثلهم ؟ وما الذي منح أحمد شوقي إمارة الشعر في عصره ؟ هنا نُراجع الواقع لا المفروض فواقعنا تجاوز هذه المحاولاتْ السقيمة لنبذ كل أصيل
.
سيدي
لستُ مع ابن شلحاط ولا ضد عناد فكلّ منهما له طريقته و تجربته الشعرية ولستُ في معرض محاكمتهما لأنني لستُ مُخَوَّلَة ولا مؤهّلة لذلك بحكم عدم اطّلاعي على تجربتهما الشعرية وعلى الأغلب فلستُ مع الكثير الغثّ مما تُصدِّرُه صفحات المجلات الشعرية الشعبية أو غيرها فالرُّوّاد أودعوا أسمائهم في الصدور قبل السطور ومازال شوقي و صلاح عبدالصبور و أحمد محرم وحافظ إبراهيم والسياب و الملائكة والقباني وفاروق جويدة تلوح قصائدهم في الأُفق بعيدًا عن هذه المهاترات ، إنما أُدْلِي بما درستُ على أساتذة العلم البلاغي المُعجَز في القرآن الكريم وهو أبلغ و أرقى درجات الكلام فمَن درسَه حقيقة لا يمكنه بحال استساغة مثل تلك الألفاظ الخارجة عن سلامة اللسان العربي التي ينخر بها الحداثيّون جسد الثقافة الإسلامية الصحيحة
.
أخي الكريم
العذر منك ومن الجميع إن أغضبتُ أحدًا فها هنا مساحة لحُريّة الرأي التي أتمنى ألا أكون قد تجاوزتها ثم الشكر لكم جميعاً

نايف السميري

08-26-2009, 12:47 AM

.
.
الشعر فن ـ والفن عادة يخضع لوعي وثقافة منتجه ، وبالتالي من يحاول ان يقيس
هذا الفن على اطر او عقلية واحده فهو مخطي ، وثقافته لاتتجاوز فرحته بكتابة قصيدة جديده
يرى انها مختلفه وتنتمي للشعر على حد وعيه ..!
.
.
ابن شلحاط ..
شاعر عادي كـ أي شاعر اخر اظهرته هذه الثورة الاعلامية الهائلة ، والاشكالية التي وقع فيها انه
مارس مع نتاج الاخرين قياسه بوعيه وعقليته هو ، ولم يترك للذائقة حرية التعاطي بعيداً عن الوصاية
المقيدة بشكل مقيت ، وهنا المعضلة المحبطة ..!!

تناوله لبعض المفردات التي وردت في نص / الشاعر / عناد المطيري ، كان فيه الكثير
من التهكم والسخرية من جانب انها مفردات بعيده عن الشعر في رؤيته ، وهذا خطاء لايغتفر
لابن شلحاط وكل من يحاول تحجيم التجديد والمواكبة الواعية ..!

فـ التموضع لايخلق حياة ولايضيف جديد ، بل يخلق الكثير من النفور والاشمئزاز من قبل المتلقي
وبالتالي يصبح الشعر موجود بلا روح كـ أسم فقط ..!
.
.

شكراً / ياخلف ..
على هذه الاضاءة الواعية .
.
.

وكن بخير ..
.
.

تحاياي

خلف المهيلان

09-10-2009, 04:21 PM

خلف المهيلان

10-08-2009, 04:28 AM

b]

،، ايه الا بعاديين ،، اثلجتم صدري والشعر معاً،،

دايماً منصفين ،، ولكل واحد راي ولكن ،، اتفق معكم ،،

وهذا من جمع ،، مبرراته ،، الي مهما ،، اضاف لها ،، لم يفلح ،، وانا شخصين ،، وضحت له ،، وشرحت له ،،
شرح كامل إن الشعر يظل شعر ، ويفرق عن الكلام العادي ،، ونظمة له شطرين نظم ،، وشطرين شعر،،

قلت الشعر يحتاج عمق وخيال ،، ولبد يكون لكل مفرده ومضه وبريق،، ليس كلام عادي حشو او صف كلام ،،

وانا صقلت موهبتي للامانه وهذه شهاده اعترف بها ،، ببعاد فقط ،، استفدت من الزملاء ببعاد معنى الشعر الحقيقي ،،
وكتابة النص الشعري الحقيقي ،، وكل هذا ،، بفظل توجيهاتهم كالناقد براهيم الشتوي،،

واستفدت من كل شاعر هنا وبعاد تظل الا جمل والاكبر مسرح شعري وجمهورها جمهور شعر،، ولا تقبل ،، ذايقتها ،،
اي نص يكون ماله بعد ومدى ،، ايه الابعاديين اشكراً لكل زميل بمفرده هنا لن تكوين شخصية ،، شعري ،، كل معظم تركيبتها وبعدها ،، مكتسب من بعاد الشعر شكراً لسعد السيف ولكل زميل استفدت منه ومن ملاحظاته ،،

شكراً شكراً للجميع ،،

ولكم الود والغلاء مغليكم خلف المهيلان،

خ م

[/b][/QUOTE]

خلف المهيلان

10-27-2009, 05:40 PM

خلف المهيلان

11-14-2009, 03:10 PM

http://www.ab33ad.com/vb/Traidnt/ab33ad/images/misc/quotes/quot-top-left.gifاقتباس:http://www.ab33ad.com/vb/Traidnt/ab33ad/images/misc/quotes/quot-top-right.gifhttp://www.ab33ad.com/vb/Traidnt/ab33ad/images/misc/quotes/quot-by-left.gifالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر المسفرhttp://www.ab33ad.com/vb/Traidnt/ab33ad/images/misc/quotes/quot-by-right.gifhttp://www.ab33ad.com/vb/Traidnt/ab33ad/images/misc/quotes/quot-top-right-10.gif .
.

في بدايه الأمر .. مسأله الحداثه والتقليديه
تشابه إلى حداً كبير سله فواكه فيها مالذ وطاب
ولكل شخص .. يمتلك الحق فيما يأكله منها
سواء رمان أو .. تفاح او ......... إلخ
ولايحق له إنتقادها .. لمجرد أنها حداثه
أو لمجرد أنها تقليديه

كلمه رصيف الشمس أخذت الكثير من الحديث عنها ..
مانع بن شلحاط ليس .. في مكانه المقيم ..
بل قال مالا يفعل
وبالأصح .. قال .. مالا يدرك تماماً
الشعر تقليديته .. وحداثيته ..
أرى من وجهة نظري
أنها متى إتحدت في شاعر
سيكون لإسمه .. نصيب مع مجاوره المياسين
وبكل تأكيد .. فإن الحداثه
جزئاً .. سـ يكون له نصيب الاسد مستقبلاً
وهنالك الكثير الذين لايستوعبونها
حالياً
وذلك لأمور البيئه المحيطه

.
.
http://www.ab33ad.com/vb/Traidnt/ab33ad/images/misc/quotes/quot-bot-left.gifhttp://www.ab33ad.com/vb/Traidnt/ab33ad/images/misc/quotes/quot-bot-right.gif

عمرشكراً لمرورك واضافتك حتى الكل يستفيد