مشاهدة النسخة كاملة : بين عافت والحريّص بشهادة سكون
محمد مهاوش الظفيري
08-18-2009, 06:25 AM
يقول الأستاذ ابراهيم الشتوي : " اللغة مادة الشاعر والطريق الذي يتواصل ويصل للآخرين من خلاله ، والمفردة حـجر الزاوية في بناء الجملة ، فالمفردة الشعرية تعتمد على قدرة الشاعر وذكائه في توظيفها وتفجيرها في المشهد الشعر، بإيقاع داخلي ودلالة شعرية تؤهلها لرسم صوره متميزة في لغتها الانفعالية ..وهذا كله مرتكزا بالطبع على كيفية اقتناص المفردة في نسق لغوي معبر " . وذلك ضمن ورقة أدبية قدمها بعنوان المفردة الشعرية
هذا الكلام الجميل والمتناغم مع الوعي من خلال كيفية استخدام الشاعر لأدواته الفنية في الكتابة الشعرية عن طريق المفردة , ومن بعدها الجملة الشعرية بنطاق أوسع , وذلك أن المفردة حالها كحال الآلات بالنسبة للعازف , ومثل الألوان بالنسبة للرسام , أي أنها الروح النابضة له في المشهد الشعري
إن هذه الالتقاطة من قبل الأستاذ الكريم فتحت لي مساحة للتفكير في هذه القضية , وهي قضية المفردة الشعرية . فمفردة شعرية غير موفقة الاستعمال قد تقضي على صورة جميلة , وكذلك مفردة جميلة , تمنح النسق الشعري فضاء شعريًّا رحبًا من التصوير والتخيل , وكذلك قد ينساق الكلام على طريقة استعمال بعض الجمل الشعرية في النص الشعري
وضمن هذا السياق , تقول الشاعرة سكون
كثر شوقي لك يخالجني شعور
إنك اللي ترتكبني ع الورق
أذكر أنني تناقشت مع بعض الزملاء حول هذا التوظيف " ع الورق " وكانت الآراء هنا متجاذبة ما بين مؤيد ومعارض لهذا الاستخدام , لم أكن معهم في هذا النقاش , بل كنت أميل للاستمتاع أكثر , وذلك أنني مهتم بمفردة أشد عمقًا وأجمل شاعرية , وهي العبارة الشعرية " ترتكبني " الموحية بالعاطفة الحادة والرغبة في الاستسلام , لأن هذه العبارة منحت الشوق قدرة على الانتشار ,,, مما منحها قدرة على تغطية الخلل – حسب رأي الزميل المعارض لهذا الاستخدام – فهذا التوظيف الشعري , منح المشهد مساحة شاعرية , حيث جعلها هذا الموقف تجمع أطراف الجملة الفعلية الثلاث , إذ أنها انتقلت عن طريق الفعل " ترتكبني " من فاعل " أي شاعرة " إلى مفعول به " وهي القصيدة " , هذا من جانب . وفي التقاطة أخرى , وقد تكون موجعة للشاعرة , ومن خلفها كل النساء , أن فعل الارتكاب فعل رجولي , وهي أن الكتابة للرجل والمكاتبة للمرأة , كما هو الحال في التراث العربي . فهنا المرأة من خلال سكون زاحمت الرجل الشرقي في هذا المضمار , لكنها وبذكاء حولت هذا الارتكاب , من حيث جمعت فيه بين الحس والتجريد من خلال القصيدة , منعًا للبس , وابتعادًا عن التحرج , في مجتمع يظل فيه الرجل هو السيد والآمر المطاع . فلو قال هذا البيت رجل لمرّ مرور الكرام , لم يشغل أحد من الزملاء الذين التقيت بهم . ومن ناحية ثالثة أنها كانت من خلال قولها " ترتكبني " كانت أسيرة للرجل وسلطانه عليها , مع العلم أنها هي التي كانت تقوم بالعملية , غير أنها وهي تمارس دور الفاعل " الشاعرة " , كانت تتلذذ بدور المفعول وهو " القصيدة
غير أن الشعر لا يرتكز على هذا الفهم الأحادي , والذي أشار إليه الأستاذ
الشتوي في كلامه السابق , وما حاولنا تطبيقه على كلام الشاعرة سكون بعد ذلك , إذ أن من الممكن أن تتسع الدائرة لتشمل أكثر من مفردة , وما دام " الشعرصياغة " كما أوضح الجاحظ , فمن الإمكان توسيع الدائرة والنظر إلى الوحدة الصياغية للشطر أو البيت , أو الجملة الشعرية , للتعرف على مدى مقدرة هذا الحضور الصياغي على التأثير على المساحة الشعرية في النص , وذلك بالتوقف عند هذه الأبيات للشاعر سعد الحريّص , الذي يقول في هذا المجال, لكن بنطاق أوسع من المفردة الشعرية
هذا طريقي واعرف انه طريقك وجيـت
وانتي بعيدة وانا عـوّدت قبـل السـلام
لو التعب في طريقك كثر مانـي مشيـت
ما رحت راجيك لو جيتك ومالـي مـرام
لو ما دريتي انا يكفينـي انـي دريـت
احيان ما يشعر القايـل بطعـم الكـلام
فهذه الأبيات الثلاثة , تتكون من ستة أشطر , غير أن المتمعن في هذا المجال يجد أن الأشطر الخمسة الأولى , أشطر بسيطة الشاعرية , ضعيفة الروح , لكن الذي منح هذه الأبيات هذه الدفعة الشعرية القوية هذا الشطر " أحيان ما يشعر القايل بطعم الكلام " , لأن الشاعر هنا مزج نفسية الأديب الشاعر بروح الفيلسوف المتأمل , مما منح هذا التعامل هذه الأبيات حالة من التحفيز التخيّلي , الذي جعلنا نتجاوز النص من حيث كونه مشهدًا شعريًّا , والنظر إليه باعتباره درسًا في الحياة والفلسفة , لأن الكثير مما نقوله في كلامنا اليومي لا نشعر بقيمته السلبية أو الإيجابية إلا من خلال مواقف الآخرين تجاه ما نقول
ولو حاولنا اكتشاف هذه الزاوية بشكل مخالف لِما كتبناه , باعتبار " وبضدها تميز الأشياء " , وحاولنا الوقوف المتأني الدقيق عند بيت فهد عافت الشهير
وحشـة جهنـم ومـدت كفـك بمنفعـه
اختلفوا بكل شـي الاّ بهـل مـن مزيـد
فهذا البيت جميل وسيء في آن , وقد يعجب القارئ من هذه الإزدواجية بالحكم , أو هذا التناقض الغريب في إصدار هذا الرأي
ولتوضيح هذه الإشكالية , سأقول مفسرًا هذا الكلام , فهذا البيت جميل لدى القشوريين الذين يسعون لبلوغ الدهشة , وهي مرحلة من الإبداع , لكنها مرحلة متدنية أو مرحلة وضيعة لن ترتقي بذائقة المتلقي في يوم من الأيام , لأنه سيظل أسيرًا لهذه الحالة الشعورية القشورية , ذات الطابع الآني والمتقلب , وليس من العار أن يمر بها أحد , لكن العار أن تبقى تأسره في كل لحظة , بينما النص الجيد هو الذي يتجاوز مرحلة الإدهاش , ويصل بصاحبه إلى نقطة خلخلة الثوابت وتفكيك القناعات النمطية ذات الطابع السياجي المؤطر
فلو عدنا لقراءة هذا البيت من خلال هذا الفهم العميق للشعر , وعملنا على تفكيكه , لاكتشفنا أنه بيت بسيط وعادي , خاصة في قوله " هل من مزيد " , لأن الشاعر تعامل بشكل سطحي مع التناص الديني , ولم يتغلغل بالحالة بشكل أعمق تمنحه القدرة على تجاوز المحظور
نعم , لقد قال بأن جهنم وكف الممدوح مختلفات بكل شيء , وهذا شيء جميل ويستحق عليه الثناء والتقدير , لكن ظل أسيرًا لهذه الجملة " هل من مزيد " , حيث أن " هل من مزيد " الجهنمية جذب للحلف , وتوحي بالبشاعة والخوف , بينما " هل من مزيد " الممدوحية , دفع للأمام , وتشير بالخير والأمان . وكذلك " هل من مزيد " الجهنمية تدل على القسوة والقبح , لأن مجرد التفكير في جهنم يثير الاشمئزاز والنفور , وقد حاول الشاعر الابتعاد عن هذا الفهم عن طريق " اختلفوا بكل شي " , لكن التداعيات الدلالية لجملة " هل من مزيد " جعلت الشاعر يحرص على الدهشة , ويتناسى البقية . مع العلم أن " هل من مزيد " الممدوحية , فيها الخير والسلام والمحبة
أعلم أن الشاعر كان يريد أن يُوافق بين المسارين , وهما المسار الديني في النص القرآني مع المسار السلوكي الإجتماعي الأخلاقي في ذات الممدوح , لكن , وهو الشاعر الكبير , يجب عليه أن لا يظل أسيرًا لحبائل اللغة , وأن ينتبه للبعد الدلالي للمعنى , ولا يكتفي بالنظرة الساذجة البسيطة التي تنطلي على صغار الشعراء سنًّا وتجربة . وحال فهد عافت في هذا البيت كحال ومصداقية روح الشاعر العربي القديم الذي قال للخليفة
أنت كالكلب في حفاظك للودّ , وكالتيس في قراع الخطوبِ
فمقارنة فهد عافت لا تقل قبحًا عن مقارنة الشاعر العربي القديم , حيث أن فهد عافت ربط " هل من مزيد " في كف الممدوح الكريمة بـ " هل من مزيد " في جهنم , في الوقت الذي حاول فيه الشاعر العربي القديم عقد مقارنة بين قوة التيس ووفاء الكلب بشجاعة الخليفة ووفائه وإخلاصه في الحياة والحكم
قايـد الحربي
08-18-2009, 07:04 AM
محمد مهاوش
ــــــــــ
* * *
أُرحب بك كثيراً .
وحشـة جهنـم ومـدت كفـك بمنفعـه
اختلفوا بكل شـي الاّ بهـل مـن مزيـد
فهذا البيت جميل وسيء في آن , وقد يعجب القارئ من هذه الإزدواجية بالحكم , أو هذا التناقض الغريب في إصدار هذا الرأي
ولتوضيح هذه الإشكالية , سأقول مفسرًا هذا الكلام , فهذا البيت جميل لدى القشوريين الذين يسعون لبلوغ الدهشة , وهي مرحلة من الإبداع , لكنها مرحلة متدنية أو مرحلة وضيعة لن ترتقي بذائقة المتلقي في يوم من الأيام , لأنه سيظل أسيرًا لهذه الحالة الشعورية القشورية , ذات الطابع الآني والمتقلب , وليس من العار أن يمر بها أحد , لكن العار أن تبقى تأسره في كل لحظة , بينما النص الجيد هو الذي يتجاوز مرحلة الإدهاش , ويصل بصاحبه إلى نقطة خلخلة الثوابت وتفكيك القناعات النمطية ذات الطابع السياجي المؤطر
فلو عدنا لقراءة هذا البيت من خلال هذا الفهم العميق للشعر , وعملنا على تفكيكه , لاكتشفنا أنه بيت بسيط وعادي , خاصة في قوله " هل من مزيد " , لأن الشاعر تعامل بشكل سطحي مع التناص الديني , ولم يتغلغل بالحالة بشكل أعمق تمنحه القدرة على تجاوز المحظور
نعم , لقد قال بأن جهنم وكف الممدوح مختلفات بكل شيء , وهذا شيء جميل ويستحق عليه الثناء والتقدير , لكن ظل أسيرًا لهذه الجملة " هل من مزيد " , حيث أن " هل من مزيد " الجهنمية جذب للحلف , وتوحي بالبشاعة والخوف , بينما " هل من مزيد " الممدوحية , دفع للأمام , وتشير بالخير والأمان . وكذلك " هل من مزيد " الجهنمية تدل على القسوة والقبح , لأن مجرد التفكير في جهنم يثير الاشمئزاز والنفور , وقد حاول الشاعر الابتعاد عن هذا الفهم عن طريق " اختلفوا بكل شي " , لكن التداعيات الدلالية لجملة " هل من مزيد " جعلت الشاعر يحرص على الدهشة , ويتناسى البقية . مع العلم أن " هل من مزيد " الممدوحية , فيها الخير والسلام والمحبة
أعلم أن الشاعر كان يريد أن يُوافق بين المسارين , وهما المسار الديني في النص القرآني مع المسار السلوكي الإجتماعي الأخلاقي في ذات الممدوح , لكن , وهو الشاعر الكبير , يجب عليه أن لا يظل أسيرًا لحبائل اللغة , وأن ينتبه للبعد الدلالي للمعنى , ولا يكتفي بالنظرة الساذجة البسيطة التي تنطلي على صغار الشعراء سنًّا وتجربة . وحال فهد عافت في هذا البيت كحال ومصداقية روح الشاعر العربي القديم الذي قال للخليفة
أنت كالكلب في حفاظك للودّ , وكالتيس في قراع الخطوبِ
فمقارنة فهد عافت لا تقل قبحًا عن مقارنة الشاعر العربي القديم , حيث أن فهد عافت ربط " هل من مزيد " في كف الممدوح الكريمة بـ " هل من مزيد " في جهنم , في الوقت الذي حاول فيه الشاعر العربي القديم عقد مقارنة بين قوة التيس ووفاء الكلب بشجاعة الخليفة ووفائه وإخلاصه في الحياة والحكم
استأذنك باستخدَام الجزْء السّابق من كَلامك كتَوضيحٍ لمَن أرادَ مِثالاً
علَى القراءةِ السّيئةِ للشّعر الجيّد .
شكراً لك .
فرج صباح
08-18-2009, 05:05 PM
الجزء الاخير..................؟
استغرب كثيرا المقارنه او محاولة ايجاد اى ملامح بين المثالين
مع يقينى التام بنقاء تفكير الاستاذ العزيز بو يزيد
ارى بأن الجزء الاخير اشبه بالكارثه .......
عبدالله العويمر
08-18-2009, 06:11 PM
يقول الأستاذ ابراهيم الشتوي : " اللغة مادة الشاعر والطريق الذي يتواصل ويصل للآخرين من خلاله ، والمفردة حـجر الزاوية في بناء الجملة ، فالمفردة الشعرية تعتمد على قدرة الشاعر وذكائه في توظيفها وتفجيرها في المشهد الشعر، بإيقاع داخلي ودلالة شعرية تؤهلها لرسم صوره متميزة في لغتها الانفعالية ..وهذا كله مرتكزا بالطبع على كيفية اقتناص المفردة في نسق لغوي معبر "
/
/
،
وحشـة جهنـم ومـدت كفـك بمنفعـه
اختلفوا بكل شـي الاّ بهـل مـن مزيـد
فهذا البيت جميل وسيء في آن , وقد يعجب القارئ من هذه الإزدواجية بالحكم , أو هذا التناقض الغريب في إصدار هذا الرأي
ولتوضيح هذه الإشكالية , سأقول مفسرًا هذا الكلام , فهذا البيت جميل لدى القشوريين الذين يسعون لبلوغ الدهشة , وهي مرحلة من الإبداع , لكنها مرحلة متدنية أو مرحلة وضيعة لن ترتقي بذائقة المتلقي في يوم من الأيام , لأنه سيظل أسيرًا لهذه الحالة الشعورية القشورية , ذات الطابع الآني والمتقلب , وليس من العار أن يمر بها أحد , لكن العار أن تبقى تأسره في كل لحظة , بينما النص الجيد هو الذي يتجاوز مرحلة الإدهاش , ويصل بصاحبه إلى نقطة خلخلة الثوابت وتفكيك القناعات النمطية ذات الطابع السياجي المؤطر
فلو عدنا لقراءة هذا البيت من خلال هذا الفهم العميق للشعر , وعملنا على تفكيكه , لاكتشفنا أنه بيت بسيط وعادي , خاصة في قوله " هل من مزيد " , لأن الشاعر تعامل بشكل سطحي مع التناص الديني , ولم يتغلغل بالحالة بشكل أعمق تمنحه القدرة على تجاوز المحظور
نعم , لقد قال بأن جهنم وكف الممدوح مختلفات بكل شيء , وهذا شيء جميل ويستحق عليه الثناء والتقدير , لكن ظل أسيرًا لهذه الجملة " هل من مزيد " , حيث أن " هل من مزيد " الجهنمية جذب للحلف , وتوحي بالبشاعة والخوف , بينما " هل من مزيد " الممدوحية , دفع للأمام , وتشير بالخير والأمان . وكذلك " هل من مزيد " الجهنمية تدل على القسوة والقبح , لأن مجرد التفكير في جهنم يثير الاشمئزاز والنفور , وقد حاول الشاعر الابتعاد عن هذا الفهم عن طريق " اختلفوا بكل شي " , لكن التداعيات الدلالية لجملة " هل من مزيد " جعلت الشاعر يحرص على الدهشة , ويتناسى البقية . مع العلم أن " هل من مزيد " الممدوحية , فيها الخير والسلام والمحبة
أعلم أن الشاعر كان يريد أن يُوافق بين المسارين , وهما المسار الديني في النص القرآني مع المسار السلوكي الإجتماعي الأخلاقي في ذات الممدوح , لكن , وهو الشاعر الكبير , يجب عليه أن لا يظل أسيرًا لحبائل اللغة , وأن ينتبه للبعد الدلالي للمعنى , ولا يكتفي بالنظرة الساذجة البسيطة التي تنطلي على صغار الشعراء سنًّا وتجربة . وحال فهد عافت في هذا البيت كحال ومصداقية روح الشاعر العربي القديم الذي قال للخليفة
أنت كالكلب في حفاظك للودّ , وكالتيس في قراع الخطوبِ
فمقارنة فهد عافت لا تقل قبحًا عن مقارنة الشاعر العربي القديم , حيث أن فهد عافت ربط " هل من مزيد " في كف الممدوح الكريمة بـ " هل من مزيد " في جهنم , في الوقت الذي حاول فيه الشاعر العربي القديم عقد مقارنة بين قوة التيس ووفاء الكلب بشجاعة الخليفة ووفائه وإخلاصه في الحياة والحكم
عفواً
بودي أن أعرف ماهي الصورة الشعرية لديك؟
صالح العرجان
08-18-2009, 09:00 PM
وحشـة جهنـم ومـدت كفـك بمنفعـه
اختلفوا بكل شـي الاّ بهـل مـن مزيـد
هل من مزيد هنا بلغة بسيطه جداً [ جايه بمسطره وقلم ]
[ الـتـلـف ]
إطار يناسب كلتا الصورتين
[ جهنم ] حين تقول هل من مزيد [ تتلف أرواح ]
[ كـفـه ] حين تقول هل من مزيد [ تتلف ماله ]
أبو يزيد
إعدل عن رأيك [ تعدل ] :)
رد ود
دلال الواصل
08-18-2009, 09:03 PM
بالفعل يا محمد ما قاله فهد عافت ضربٌ من التعسف في الوصف المقزز إذْ لايمكن أن يجتمع بين
موطن مزيدُ القبح والعفن في الجحيم وبين كف الممدوح ومزيده إلا إذا اجتمع وفاء الكلب بوفاء
الرجال .. وهنا بلا شك تصبح صورة مشوهة وقبيحة تستنكرها الإذواق السليمة لكن جماهيــر
القشور غرقوا في دهشة البيت ونسوا تماماً قبح الصورة الشعرية
إذاً في كل الأحوال كان مشهد الوصف لايليق تماماً كما أُخذ على البيت العربي المشهور إن لم يكن أقبح ؟
قايـد الحربي
08-19-2009, 03:15 AM
لكن جماهيــر القشور غرقوا في دهشة البيت ونسوا تماماً قبح الصورة الشعرية
بَعد الاسْتئذان مِن أخي محمد ..
:
يا أولي الألباب ...
بِهَكذا أدب وَ احْترام يأتي وَ يتكلّم أُولي اللبّ .
دلال الواصل
08-19-2009, 07:11 AM
بَعد الاسْتئذان مِن أخي محمد ..
:
يا أولي الألباب ...
بِهَكذا أدب وَ احْترام يأتي وَ يتكلّم أُولي اللبّ .
عذرا أخ قايد / فنحن هنا في ساحة أدب ونقد وكلاً له رؤيته الخاصة ولاتثريب إن قلنا برأينا في حدود
الأدب والإحترام المتبادل وأنت أبديت رؤيتك حول ماذكر محمد مهاوش دون أن تبرر منطقيّا كيف كانت
قراءته سيئةً لشعرٍ تراه أنت جيّدا !! فإما أن تبرهن مقولتك كما برهنها محمد وأناأُؤيده على ذلك أو أن تقف
موقف الصمت وتعطي مساحة بأن ننتقد الشعر دون المساس سلباً أو ذمّا بالشخوص .
هُنا تذكرني بقول فرعون للذين استخفهم فأطاعوه ( ما أريكم إلا ما أرى ) وأنا أربأ بك عن مثل هذا المنطق
فلماذا تحاول وبدون حجة ولا برهان أن تقلل من آراءنا وتمارس بحقنا الإقصاء والتصغير ولفظة القشور هي
من أقوال فهد عافت ويبدو أن حالة القشورية حالةٌ عامة تكتسح الساحة بكل توجهاتها
أما في تعليقك على مداخلتي : فهو تأكيد للمقولة الشهيرة ( كاد المريب أن يقول خذوني )
وآمل يا أستاذ قايد أن لا يمارس علينا سياسة الحذف والتعديل وأنا مستعده أن أقارعك الحجة بالحجة فأنت من
أبديت رأيك حول مداخلتي ولم يكن الكلام موجهاً لك .... فثبت أقدامك إن كنت مستعداً للحوار ..
مع غاية التقدير لشخصك الكريم
قايـد الحربي
08-19-2009, 07:56 AM
عذرا أخ قايد / فنحن هنا في ساحة أدب ونقد وكلاً له رؤيته الخاصة ولاتثريب إن قلنا برأينا في حدود
الأدب والإحترام المتبادل وأنت أبديت رؤيتك حول ماذكر محمد مهاوش دون أن تبرر منطقيّا كيف كانت
قراءته سيئةً لشعرٍ تراه أنت جيّدا !! فإما أن تبرهن مقولتك كما برهنها محمد وأناأُؤيده على ذلك أو أن تقف
موقف الصمت وتعطي مساحة بأن ننتقد الشعر دون المساس سلباً أو ذمّا بالشخوص .
هُنا تذكرني بقول فرعون للذين استخفهم فأطاعوه ( ما أريكم إلا ما أرى ) وأنا أربأ بك عن مثل هذا المنطق
فلماذا تحاول وبدون حجة ولا برهان أن تقلل من آراءنا وتمارس بحقنا الإقصاء والتصغير ولفظة القشور هي
من أقوال فهد عافت ويبدو أن حالة القشورية حالةٌ عامة تكتسح الساحة بكل توجهاتها
أما في تعليقك على مداخلتي : فهو تأكيد للمقولة الشهيرة ( كاد المريب أن يقول خذوني )
وآمل يا أستاذ قايد أن لا يمارس علينا سياسة الحذف والتعديل وأنا مستعده أن أقارعك الحجة بالحجة فأنت من
أبديت رأيك حول مداخلتي ولم يكن الكلام موجهاً لك .... فثبت أقدامك إن كنت مستعداً للحوار ..
مع غاية التقدير لشخصك الكريم
" فنحن هنا في ساحة أدب ونقد وكلاً له رؤيته الخاصة ولاتثريب إن قلنا برأينا في حدود
الأدب والإحترام المتبادل "
ولأجلك ذَلك علّقتُ على ما اقْتبستُه مِن ردّك الأول .
شكراً لك .
خالد صالح الحربي
08-19-2009, 11:02 AM
*
الغَرِيب والمُحْبِط في هذا الموضوع أنّ الحُكم صَدَر قَبْل الإدانَة !
فَبَيت عَافِت لَن يُعْجِب وَلَن يُصَفّق لَهُ إلاّ [ جُمْهُور القُشُور ] وأعتَذِر مِنك يَا سموّ الأمير " بدر بن عبدالمحسن " . *
**
دَخَلَ أحَد الشُّعَراء على أحد المُلُوك وأخَذَ يَمْتِدحُهُ بقصيدةٍ عصماء وَعِنْدَمَا وَصَلَ إلى بَيتٍ رَائِع يَصِفُ فيه
الملِك بأنّهُ كـ الشَّمْس ، ألتَفَتَ أحَد جُلَسَاء المَلِك وكانَ ناقِداً " يكره ذلك الشّاعِر " إلى الملك وهَمسَ بـ أذنِه لقَد [ شتمك ياطويل العُمر ] .
قَالَ لهُ الملك : [ وشو ؟] فأجاب النّاقِد : [ الشّمس تسَبّب ضربة شمس وتفسد الطَّعَام المكشوف !! ]
ألتَفَت الملك إلى الشّاعِر وأسكتَهُ وأمرَ بقتله ! مات ذلك الشّاعر و ظَلّت قصيدتهُ تجوب الأرجاء .
**
عزيزي محمّد صدّقني بأني أحترمك لشخصك كثيراً و ولكنّي أستغْرِب من شيء واحد وأتمنّى أن أجِد لهُ إجابة
مواضيعك عادةً ثريّة وَمُثيرَة .. ومواطن أسئِلَة و نِقَاش وأخذ وَ رَدّ ولكن عند الدُّخول معكِ بحوار لا نَجِد شيئاً .
هذا الكلام ليس مِنّي فَقَط بل يُرَدّدهُ الكثير والكثير جِدّاً من مُتَابعيك . فمَا السّبَب ؟!
*
سمو الأمير بدر عبدالمحسن سَبَق أن أشَاد بهذا البيت :
وَحشَة جَهَنّم ومَدّة كَفّك بمنفَعَة ــــــ
اختلفوا بكِلّ شيء إلاّ بْـ "هَل من مَزِيد" .
في أحد حواراته الصحفيّة !
عبدالعزيز رشيد
08-19-2009, 11:50 AM
بصراحة ..
لم يعجبني أبدا بيت فهد عافت ولا بيت ابن الجهم _على ماأذكر_ صاحب البيت الأخير ولو أنّه للأمانة بيت ابن الجهم جاء بسبب فطرته وسليقته والمعروف أنّه بعد أن سكن في دمشق لمدّة مدح الأمير ثانية بأبيات مختلفة جدّا,عفوا ان كان الإختلاف في جمال البيت فالبيت برأيي قبيح لامحالة.
صالح العرجان
08-19-2009, 12:04 PM
بصراحة ..
لم يعجبني أبدا بيت فهد عافت ولا بيت ابن الجهم _على ماأذكر_ صاحب البيت الأخير ولو أنّه للأمانة بيت ابن الجهم جاء بسبب فطرته وسليقته والمعروف أنّه بعد أن سكن في دمشق لمدّة مدح الأمير ثانية بأبيات مختلفة جدّا,عفوا ان كان الإختلاف في جمال البيت فالبيت برأيي قبيح لامحالة.
عبدالعزيز
يحز في نفسي ويعز علي انه يكون هذا رايك
لولاي أغيلك ما رديت عليك .. !!
ود
عبدالعزيز رشيد
08-19-2009, 12:37 PM
"ليه يحزّ في نفسك ياصالح؟!"
لإختلاف الرأي؟ إن كان كذلك فمن غير المعقول أن تعتقد أن كلّ آرائك تطابق آرائي
قلت رأيي بأنّ البيت فعلا قبيح بغضّ النظر عن كون القصيدة ليست شيئا من أخرى قالها فهد لكن إرفاق جهنّم كشبيه وإن كان في صفة وحيدة ليس مقبولا في رأيي وإلا لتقبّلت من يشبّه الكريم بالسكران الذي ينفق ماله وهو لايبالي!
عبدالعزيز الرميحي
08-19-2009, 12:48 PM
أرى أن فهد عافت أتى بجهنم
من أجل هل من مزيد
والبيت يكفيه أنه الآن
موضع نقاش
عبدالعزيز رشيد
08-19-2009, 12:54 PM
عزيزي:عبدالعزيز ..
البيت لأنّه لفهد أصبح موضع نقاش
عبدالعزيز الرميحي
08-19-2009, 01:26 PM
عزيزي:عبدالعزيز ..
البيت لأنّه لفهد أصبح موضع نقاش
شيء طبيعي ياسمي
تحيه لك
استاذنا القدير محمد مهاوش الظفيري
في البدايه اشكرك على هذا الضوء على ابياتي التي كانت مصدر خلاف من الجميع
حيث منعت من النشر في الصحافه لذات السبب الذى ذكره المعارض...
وقد لايسوءني ذلك لأنني أعي أنني اكتب برؤية سكون الخاصه التي قد يختلف معها البعض لكنها بأي حال من الأحوال تعنيني أنا فقط وأنا أشكر لك مجددا تسليط هذا الضوء عليها......
بالنسبه لبيت الشاعر /فهد عافت
وحشـة جهنـم ومـدت كفـك بمنفعـه
اختلفوا بكل شـي الاّ بهـل مـن مزيـد
رغم شعوري بالرهبه من ذكر جهنم فأنا أرى انه لم يخالف اساسيات الدعايه للقصيده
وسأذكر مثال يقودنا الى باب الدعايه عن (المنتج ) الذى هو بلاشك القصيده
قامت احدى شركات السيارات بدعايه عن حزام الامان وذلك من خلال مجموعه ركاب في سياره
اصابهم حادث وجميعهم خرجت ارواحهم الى السماء
ماعدا من كان يربط حزام الامان لم تستطع الروح الخروج منه
وهذه الدعايه كانت مثيره للجدل ولكنها ببساطه شديده كانت تعوًل على هذا الخروج عن المألوف
للاشاره الى ماهو اكبر وهو حزام الأمان
الشاعر فهد عافت كان بذكاء قد لايدركه الكثير (وهذا برأيي الخاص) حيث استخدم المفرده الشديدة الغلظه ( جهنم) للاشاره الى المفرده الرقيقه ( الكف)
التى لولاها لما شد الكثير للتفكر في مدى اقتناصه للفكره (الغير)
أخيرا
شكراُ لهذه الفائده التى جعلتني بلاشك أتفق معك بأن القراءه الواحده لاتكفي
للقصائد المتفرده
دمت والجميع
بألف خير
http://blogs-static.maktoob.com/userFiles/s/k/skooon2007/images/f3.gif
عبدالعزيز الرميحي
08-19-2009, 02:00 PM
تمنيت لو أن الأختلاف وليس الخلاف كان حول ( إختلفوا )
ومدى ركاكتها !!
خالد الداودي
08-19-2009, 03:24 PM
سأدلو بدلوي هنا
لأشرب اولا ثم اسقي
بيت الشاعر/ فهد عافت لم يكن سيئاً
بغض النظر عن اشادة الامير/ بدر عبدالمحسن
لربما اراد فهد من خلال هذا البيت استخدام صورة فريده (غير عادية) وتقريبها الى نقطة يقبلها العقل والمنطق
وبالفعل استطاع ذلك
فلو ناقشت اقلاما مرموقة في هذا الصدد لأتفقوا على ان البيت فيه من الاشتغال والحرفه ما يغطيّ نقطة في البياض تكاد تكون وهميه
تلك النقطه تتضح ادناه :-
بين الصورتين يكمن شقاق
الاولى :- نهم وقسوة للإلتهام ( وهذه فيما لو قربنّاها ستكون اقرب لصورة مماثلة لها في الجشع)
الثانية :- طيبة كرم وسخاء لا محدود ( اقرب للكرم المغطّى بالحنان والشفقة والزهد في الدنيا) والكف عادة ما ترمز للحنان والشفقة
هنا فقط تكمن فجوة التصوير في التقريب بين الصورتين
كان ذلك اجتهادا قد يجانبه الصواب
شكرا جزيلا لكم
خ
عبدالعزيز الرميحي
08-19-2009, 04:20 PM
قرأت أن الاستفهام في قوله: ((هَلْ مِنْ مَزِيدٍ)) فيه للعلماء قولان معروفان: الأول: أن الاستفهام إنكاري، كقوله تعالى: هَلْ يُهْلَكُ إِلَّا الْقَوْمُ الظَّالِمُونَ [الأنعام:47]، أي: ما يهلك إلا القوم الظالمون، وعلى هذا فمعنى: (هل من مزيد) أي: لا محل للزيادة لشدة امتلاء النار، واستدل بعضهم لهذا الوجه بآيات من كتاب الله، مثل قوله تعالى: وَلَكِنْ حَقَّ الْقَوْلُ مِنِّي لَأَمْلأَنَّ جَهَنَّمَ مِنَ الْجِنَّةِ وَالنَّاسِ أَجْمَعِينَ [السجدة:13]. وقوله تعالى: وَتَمَّتْ كَلِمَةُ رَبِّكَ لَأَمْلأَنَّ جَهَنَّمَ مِنَ الْجِنَّةِ وَالنَّاسِ أَجْمَعِينَ [هود:119]. وقال تعالى: قَالَ فَالْحَقُّ وَالْحَقَّ أَقُولُ * لَأَمْلأَنَّ جَهَنَّمَ مِنْكَ وَمِمَّنْ تَبِعَكَ مِنْهُمْ أَجْمَعِينَ [ص:84-85]. وقال تعالى: لَقَدْ حَقَّ الْقَوْلُ عَلَى أَكْثَرِهِمْ فَهُمْ لا يُؤْمِنُونَ [يس:7]. فإقسام الله تعالى في هذه الآيات المدلول عليه بلام التوطئة فيه دليل على أنها لا بد أن تمتلئ، ما دام الله قد أقسم ليملأنها، فلا بد أنها سوف تمتلئ بالفعل، ولذلك قالوا: إن معنى: هل من مزيد؟ أي: لا مزيد؛ لأنها قد امتلأت وليس هناك محل للمزيد. وأما القول الآخر: فهو أن المراد بالاستفهام في قول النار: ((هَلْ مِنْ مَزِيدٍ)) زدني، وأنها تطلب الزيادة، وأنها لا تزال كذلك حتى يضع رب العزة فيها قدمه فينزوي بعضها إلى بعض وتقول: قط قط، أي: كفاني قد امتلأت، وهذا الأخير هو الأصح. والعلامة الشنقيطي رحمه الله تعالى يرجح هذا القول الأخير؛
وعليه لا أجد وجه مدح في كلا الحالتين ’’ عند الاستدلال في الأيه الكريمه
أوالآقتباس من النص القرأني العظيم
وأنا مع الراي الذي يقول بقبح البيت
ثم إن طلب الزياده يتنافى مع العطاء
وبخاصه ان الاختلاف كان في كل شيء الا في ( هل من مزيد ) كماهي صياغة البيت
عبدالله العويمر
08-19-2009, 06:38 PM
حقيقة ً مايجعلني في دهشه وحيره كبيرتين أن حِس الناقد هُنا مُتأرجح
فهو في أول بيت استشهد فيه ووضعه في طرحه-رغم تواضع البيت وبصراحه-جعل من البيت قويّا ً وشاعريّا ً ونقطة تفوق للشاعره! بِرغم وجود نصوص وأبيات أقوى وأجمل لشاعرات كُثر تُزاحم فيه المرأة الرجل!
كَما أن البيت لايحمل صولاة ً قويه وشاعريّة داخله تجعل التوقف عنده حتمي
بَل إن " ع الورق" يدل على ضعف الشاعريه ومحاولة وزن البيت فقط!
كثر شوقي لك يخالجني شعور
إنك اللي ترتكبني ع الورق
لاأدري اين الصورة والقوة في هذا البيت؟
فما كُتِب أمر بِدائي وسهل
ويُكتَب كثيرا ً وأكثر من يكتبه البدائين بالشعر ، وإن كُنت أتفق بأن الإحساس هو مانشعر به من خلال قِرَاءته ، ولكن الإحساس لايعني الجمال والصنعة المطلقه
------------------------------------------
هذا طريقي واعرف انه طريقك وجيـت
وانتي بعيدة وانا عـوّدت قبـل السـلام
لو التعب في طريقك كثر مانـي مشيـت
ما رحت راجيك لو جيتك ومالـي مـرام
لو ما دريتي انا يكفينـي انـي دريـت
احيان ما يشعر القايـل بطعـم الكـلام
نظرت للأبيات بأنها عاديّه ، في حين نظرت للبيت الأول من استشهادك بأنه جميل جدا ً !
حسنا ً
البيت الأول من الابيات الثلاثه يحمل إيحاء جميل وصوره مختصره وموصله
فهما في نفس الطريق إلا أن المرأة كانت في نهاية الطريق –رغم طوله – وهو في بدايته ومع هذا تقدم وحينما وصل إليها رجع وقبل أن يسلّم عليها! –وعليك أن تؤوّل السبب في رجوعه!
والبيت الثاني : يحمل حقيقه موجعه يعرفها كل محب ويقولها أيضا ً
لو التعب في طريقك كثر مانـي مشيـت
ما رحت راجيك لو جيتك ومالـي مـرام
وبرغم الصورة الضعيفة إلا إنها موحية ومؤديه للهدف بشكل جميل جدا ً
وأما البيت الثالث:
أرى الشطر الثاني وجوده لم يخدم الابيات بشيء بل وجوده كان خطأ
لو ما دريتي انا يكفينـي انـي دريـت
احيان ما يشعر القايـل بطعـم الكـلام
فإذا قرأت الابيات الثلاثه ستجد أن الشطر الأخير لايخدم القائل –سعد الحريص بشيء-
فهو من تكلم وهو من قال لها انتي بعيده وجيتك ورجعت ولو حسيتي بالتعب كان عرفتي قيمة اللي سويته وفي النهايه يقول واذا انتي مادريتي يكفيني اني ادري و"أحيان مايشعر القايل بطعم الكلام!"
-------------------------
وأما البيت الذي لم ترى فيه الجمال وجعلته الأقل وهو بيت فهد عافت
فأستغرب كيف بنيت حكمك
الصوره واضحه وجميله جدا ً وجمع بين متضادين ليخدم الغرض الذي كتب البيت من أجله
فكف الملك كالرحمه ، مناقضه تماما ً لجهنم –وهذا شيء رائع جدا
ولك أن تَضع في مخيلتك أن جهنم " الفقر " إن أردتها لشيء من الدنيا
بينما كف الملك كالجنة
ومن المتعارف عليه أن جهنم تقول هل من مزيد نظرا ً لاتساعها ، ولتهويل الأمر ورد هذا
وكف الملك مليئة بالمال وتقول : هل من مزيد ، نظرا ً لقدرتها على العطاء وبذل المال على الناس أجمعين –وهذه صورة بليغه جدا ً
وأيضا ً بشكل آخر : النار تزداد اشتعال بالحطب وكأن الناس لجهنم حطبا ً حينما تقول هل من مزيد فتزيد اشتعال ، وفي المقابل كف الملك تزداد سخاءً بازدياد طالبي المال
فكيف تجد القبح بعد هذا؟
جمع المتضادين وجعل النصرة لضد ٍ يتخذه الشاعر أمر يدل على شاعرية قوية وخيال خصب وإقناع لايمتلكه الكثير
القشور هي أن ترغب صورة بسيطة التركيب ولاتجعلك تتساءل عن كيفية وضعها وعن الإبهار حول فكر الشاعر الذي طرأت عليه هذه الصوره
وأخيرا ً
وجهة نظر عابره وسريعه قبل أن يقيم المؤذن لصلاة المغرب
محمد مهاوش الظفيري
08-19-2009, 07:23 PM
محمد مهاوش
ــــــــــ
* * *
أُرحب بك كثيراً .
استأذنك باستخدَام الجزْء السّابق من كَلامك كتَوضيحٍ لمَن أرادَ مِثالاً
علَى القراءةِ السّيئةِ للشّعر الجيّد .
شكراً لك .
قايد الحربي
شكرا لك
محمد مهاوش الظفيري
08-19-2009, 07:24 PM
الجزء الاخير..................؟
استغرب كثيرا المقارنه او محاولة ايجاد اى ملامح بين المثالين
مع يقينى التام بنقاء تفكير الاستاذ العزيز بو يزيد
ارى بأن الجزء الاخير اشبه بالكارثه .......
فرج صباح
احترم رأيك
محمد مهاوش الظفيري
08-19-2009, 07:26 PM
عفواً
بودي أن أعرف ماهي الصورة الشعرية لديك؟
إما إنك تعلمني أو تصمت لتتعلم
محمد مهاوش الظفيري
08-19-2009, 07:39 PM
بالفعل يا محمد ما قاله فهد عافت ضربٌ من التعسف في الوصف المقزز إذْ لايمكن أن يجتمع بين
موطن مزيدُ القبح والعفن في الجحيم وبين كف الممدوح ومزيده إلا إذا اجتمع وفاء الكلب بوفاء
الرجال .. وهنا بلا شك تصبح صورة مشوهة وقبيحة تستنكرها الإذواق السليمة لكن جماهيــر
القشور غرقوا في دهشة البيت ونسوا تماماً قبح الصورة الشعرية
إذاً في كل الأحوال كان مشهد الوصف لايليق تماماً كما أُخذ على البيت العربي المشهور إن لم يكن أقبح ؟
الأخت الكريمة دلال
هذه المداخلة تنم عن وعي متجذر الأصول نابع من ثقافة لم يصدعها الزمن , ولم تنتخرها المحسوبيات التي تسللت من الصحف والمجلات لتعشش في المنتديات , كعلامة سيئة على فساد الضمير الشعبي في الساحة
ويعلم الله يا سيدتي الكريمة أنني لا أكن للشاعر القدير الأستاذ فهد عافت إلا كل تقدير , وأنا هنا لم أفعل إلا ما قاله المتنبي عن العالم الجليل أبي الفتح عثمان ابن جني حينما كان يسأل عن قصائده , إذ كان يرد : اسألوا ابن جني فهو أدرى بشعري مني
ويكفي فهد عافت تميزًا على زملائه الشعراء أنه مثار جدل ونقاش , وهذا دليل صارخ على مدى تميز هذا الشاعر الكبير
لكن هذا لا يعني أن كل ما يقوله الرجل صوابا , لأن العصمة للأنبياء والكمال لله والمثالية سبيل الملائكة
وهذا أيضا لا يدل كذلك أن كل ما أقوله صواب أو خطأ , فما هي إلا جهود نبذلها ويبقى التوفيق من الله سبحانه وتعالى
لهذا نكتب من أجل أن يقرأ الكبار ويتعلم الصغار
تحياتي وتقديري العظيمين لشخصك الكريم
دلال الواصل
08-19-2009, 08:21 PM
*
الغَرِيب والمُحْبِط في هذا الموضوع أنّ الحُكم صَدَر قَبْل الإدانَة !
فَبَيت عَافِت لَن يُعْجِب وَلَن يُصَفّق لَهُ إلاّ [ جُمْهُور القُشُور ] وأعتَذِر مِنك يَا سموّ الأمير " بدر بن عبدالمحسن " . *
**
دَخَلَ أحَد الشُّعَراء على أحد المُلُوك وأخَذَ يَمْتِدحُهُ بقصيدةٍ عصماء وَعِنْدَمَا وَصَلَ إلى بَيتٍ رَائِع يَصِفُ فيه
الملِك بأنّهُ كـ الشَّمْس ، ألتَفَتَ أحَد جُلَسَاء المَلِك وكانَ ناقِداً " يكره ذلك الشّاعِر " إلى الملك وهَمسَ بـ أذنِه لقَد [ شتمك ياطويل العُمر ] .
قَالَ لهُ الملك : [ وشو ؟] فأجاب النّاقِد : [ الشّمس تسَبّب ضربة شمس وتفسد الطَّعَام المكشوف !! ]
ألتَفَت الملك إلى الشّاعِر وأسكتَهُ وأمرَ بقتله ! مات ذلك الشّاعر و ظَلّت قصيدتهُ تجوب الأرجاء .
**
عزيزي محمّد صدّقني بأني أحترمك لشخصك كثيراً و ولكنّي أستغْرِب من شيء واحد وأتمنّى أن أجِد لهُ إجابة
مواضيعك عادةً ثريّة وَمُثيرَة .. ومواطن أسئِلَة و نِقَاش وأخذ وَ رَدّ ولكن عند الدُّخول معكِ بحوار لا نَجِد شيئاً .
هذا الكلام ليس مِنّي فَقَط بل يُرَدّدهُ الكثير والكثير جِدّاً من مُتَابعيك . فمَا السّبَب ؟!
*
سمو الأمير بدر عبدالمحسن سَبَق أن أشَاد بهذا البيت :
وَحشَة جَهَنّم ومَدّة كَفّك بمنفَعَة ــــــ
اختلفوا بكِلّ شيء إلاّ بْـ "هَل من مَزِيد" .
في أحد حواراته الصحفيّة !
كما طلبَ الاستئذان قايد الحربي من صاحب المقالة بالرد علي كذلك أستميحكم عذراً بأن أتناول رد الأخ خالد صالح في مداخته الآنفة خصوصاً أنه تناول ردي من بعيد لذا فـ ليعذرني الجميع فالنقاش مثري وجميل بحضرتكم :
خالد صالح ـ بخلاف كل المتداخلين بالموضوع كنتَ أكثرهم مجانبة للصواب وأضعفهم حجة وبيان وذلك في أمرين وهما :
1- اقحمت الامير بدر بن عبدالمحسن لتضعنا بغباء المنطق في مواجهة مع صاحب سمو ملكي ..وأخشى غداً أن تجعلني
في مواجهة الملك بسبب تقبيحي لبشاعة صورة بيت فهد عافت لتجبرني أن أستغفر الله من شر ماذهبت إليه فما أبعد
وأصغر ووهن حجتك .. (وكان الأولى منك أن تعرف الرجال بالحق وليس الحق بالرجال ) وأذكرك بمقولة ابو
حنيفة النعمان عن الصحابة الكرام : ( هم رجالٌ ونحن رجال )
فـ بالله عليك هل هذا برهان ومنطق يعتدّ به أولى الرأي ومادخلي أنا في قول بدر بن عبدالمحسن فهو له رؤيته وأنا لي
حق أن أرى خلاف مايراه ( سموه الكريم ) لكني ضحكت كثيراً على هشاشة طرحك !! لتكون أنت تماماً كـ جليس الملك
الذي قال بأن الشاعر يسبه في تشبيهه للشمس ؟؟ كما أني أقول بقشورية من صفق لبيت (جهنّم ) برغم علمي بأن تلك
القصة الواهنه مختلقة من رأسك ومع هذا فهي حجة عليك لا لك ...
2- استغرب بأنك طلبت من محمد مهاوش التداخل للرد على التساؤلات وللأسف فأنت لم تأتي بأي شيء يستحق أن يكون
محط تساؤل وإثراء .. بينما صاحب المقالة أورد كل ادلته وبراهينه واستشهادته وقال برأيه فماذا تريده أن يناقشك فيه
في القصة المختلقة التي تريد منها أن تثبت بأن محمد يكره فهد عافت ؟؟ وهذه رؤية تنم عن استعدائية لمجرد انه قال
برأيه في بيت يستحق النقاش .. تماماً كما هو بيت ( الكلب والوفاء ) فلم يقل نقاد ذلك الزمان بأن الشاعر يريد مسبة
الأميركما حاولت أنت أن تلبسنا أياه ظلماَ وزوراً تجاه شخص فهد عافت الكريم ...
أحترمك جداً يا خالد .. لكني أتمنى أن لا تنظر لرأي خالف رأيك بأنه محض استعداء وخصومة بيني وبين الامير وفهد
وأتمنى أن يتسع صدرك وقانون المكان لطرح الرأي الآخر حتى وإن كان فيه احتدام وقوة مدام في حدود الإحترام المتبادل
شكراً لكم
فيصل الحلبوص
08-19-2009, 08:32 PM
أخي محمد
أنا لست مع ما ذهبت إليه وأختلف معك بـ كُل ود
ورغم ذلك أنا أحترم رأيك ونظرتك لـ البيت
كُل شخص له رؤية تختلف عن الآخر
وأنا أرى أنه أتى بنقيضين وبحسب قراءتي المتواضعه للبيت
قرأته هكذا
أن جهنم ليس بها سوى العذاب وهي لـ الخاسرين فقط
وكُل من فيها وحيد
( قُلْ إِنَّ الْخَاسِرِينَ الَّذِينَ خَسِرُوا أَنْفُسَهُمْ وَأَهْلِيهِمْ يَوْمَ الْقِيَامَةِ أَلَا ذَلِكَ هُوَ الْخُسْرَانُ الْمُبِينُ )
والمنفعه نقيض الخساره
بحيث من يحوز عليها فهو فائز وحصل على ما أراد
ويختلفون بكل شيء
فجهنم عذاب ووجع ورهبه
ومدة كفه تساعد على الحياه حسب ما ذهب إليه
ولكنهم أتفقوا
على أن جهنم تطلب المزيد من البشر ليكونوا حطبً لها
وكفه تطلب المزيد من البشر لـ تمنحهم العطاء
أتفاقهم في طلب المزيد ولا يكتفون أبداً
هذه قراءة بسيطه مني
ولا زلت أحترم رأيك وأحترمك أنت
وأحترم كُل صاحب رأي هُنا
تقبلني بـ صدر رحب
إحترامي لـ الجميع
صالح العرجان
08-19-2009, 08:55 PM
كما طلبَ الاستئذان قايد الحربي من صاحب المقالة بالرد علي كذلك أستميحكم عذراً بأن أتناول رد الأخ خالد صالح في مداخته الآنفة خصوصاً أنه تناول ردي من بعيد لذا فـ ليعذرني الجميع فالنقاش مثري وجميل بحضرتكم :
خالد صالح ـ بخلاف كل المتداخلين بالموضوع كنتَ أكثرهم مجانبة للصواب وأضعفهم حجة وبيان وذلك في أمرين وهما :
1- اقحمت الامير بدر بن عبدالمحسن لتضعنا بغباء المنطق في مواجهة مع صاحب سمو ملكي ..وأخشى غداً أن تجعلني
في مواجهة الملك بسبب تقبيحي لبشاعة صورة بيت فهد عافت لتجبرني أن أستغفر الله من شر ماذهبت إليه فما أبعد
وأصغر ووهن حجتك .. (وكان الأولى منك أن تعرف الرجال بالحق وليس الحق بالرجال ) وأذكرك بمقولة ابو
حنيفة النعمان عن الصحابة الكرام : ( هم رجالٌ ونحن رجال )
فـ بالله عليك هل هذا برهان ومنطق يعتدّ به أولى الرأي ومادخلي أنا في قول بدر بن عبدالمحسن فهو له رؤيته وأنا لي
حق أن أرى خلاف مايراه ( سموه الكريم ) لكني ضحكت كثيراً على هشاشة طرحك !! لتكون أنت تماماً كـ جليس الملك
الذي قال بأن الشاعر يسبه في تشبيهه للشمس ؟؟ كما أني أقول بقشورية من صفق لبيت (جهنّم ) برغم علمي بأن تلك
القصة الواهنه مختلقة من رأسك ومع هذا فهي حجة عليك لا لك ...
2- استغرب بأنك طلبت من محمد مهاوش التداخل للرد على التساؤلات وللأسف فأنت لم تأتي بأي شيء يستحق أن يكون
محط تساؤل وإثراء .. بينما صاحب المقالة أورد كل ادلته وبراهينه واستشهادته وقال برأيه فماذا تريده أن يناقشك فيه
في القصة المختلقة التي تريد منها أن تثبت بأن محمد يكره فهد عافت ؟؟ وهذه رؤية تنم عن استعدائية لمجرد انه قال
برأيه في بيت يستحق النقاش .. تماماً كما هو بيت ( الكلب والوفاء ) فلم يقل نقاد ذلك الزمان بأن الشاعر يريد مسبة
الأميركما حاولت أنت أن تلبسنا أياه ظلماَ وزوراً تجاه شخص فهد عافت الكريم ...
أحترمك جداً يا خالد .. لكني أتمنى أن لا تنظر لرأي خالف رأيك بأنه محض استعداء وخصومة بيني وبين الامير وفهد
وأتمنى أن يتسع صدرك وقانون المكان لطرح الرأي الآخر حتى وإن كان فيه احتدام وقوة مدام في حدود الإحترام المتبادل
شكراً لكم
عذراً دلال اللفظ هنا ذكوري بحت مما جعلني أضع علامات إستفهام كثيره
هل لنا التوضيح منكِ من يواجه من أنتِ ام محمد مهاوش مع البدر بدر واستنثني لقبه فهو ليس بحاجه له
أذهلتني جمله ابو حنيفه على لسانكِ وكأنكِ المتهم !!!!!!
مع فائق شكري
نواف التركي
08-19-2009, 09:14 PM
- لا يعدو الأمر رأي ورؤية , فليكن سجال لا جدال ..
كنت أحب أن أطرح وجهة نظر في أبيات الحريص , ولكن أجواء النقاش غير مهيأة للتبصر ..
بهدوء فقط
لا علاقة لنا بغير عقولنا
وحديث العقل لا يخضع للعاطفة
بحب أيضاً أغادر المتصفح على أمل العودة بهدوء ورؤى هادئة التركيب لغةً ووعياً .
شكراَ أحبتي .
خالد صالح الحربي
08-19-2009, 09:19 PM
كما طلبَ الاستئذان قايد الحربي من صاحب المقالة بالرد علي كذلك أستميحكم عذراً بأن أتناول رد الأخ خالد صالح في مداخته الآنفة خصوصاً أنه تناول ردي من بعيد لذا فـ ليعذرني الجميع فالنقاش مثري وجميل بحضرتكم :
خالد صالح ـ بخلاف كل المتداخلين بالموضوع كنتَ أكثرهم مجانبة للصواب وأضعفهم حجة وبيان وذلك في أمرين وهما :
1- اقحمت الامير بدر بن عبدالمحسن لتضعنا بغباء المنطق في مواجهة مع صاحب سمو ملكي ..وأخشى غداً أن تجعلني
في مواجهة الملك بسبب تقبيحي لبشاعة صورة بيت فهد عافت لتجبرني أن أستغفر الله من شر ماذهبت إليه فما أبعد
وأصغر ووهن حجتك .. (وكان الأولى منك أن تعرف الرجال بالحق وليس الحق بالرجال ) وأذكرك بمقولة ابو
حنيفة النعمان عن الصحابة الكرام : ( هم رجالٌ ونحن رجال )
فـ بالله عليك هل هذا برهان ومنطق يعتدّ به أولى الرأي ومادخلي أنا في قول بدر بن عبدالمحسن فهو له رؤيته وأنا لي
حق أن أرى خلاف مايراه ( سموه الكريم ) لكني ضحكت كثيراً على هشاشة طرحك !! لتكون أنت تماماً كـ جليس الملك
الذي قال بأن الشاعر يسبه في تشبيهه للشمس ؟؟ كما أني أقول بقشورية من صفق لبيت (جهنّم ) برغم علمي بأن تلك
القصة الواهنه مختلقة من رأسك ومع هذا فهي حجة عليك لا لك ...
2- استغرب بأنك طلبت من محمد مهاوش التداخل للرد على التساؤلات وللأسف فأنت لم تأتي بأي شيء يستحق أن يكون
محط تساؤل وإثراء .. بينما صاحب المقالة أورد كل ادلته وبراهينه واستشهادته وقال برأيه فماذا تريده أن يناقشك فيه
في القصة المختلقة التي تريد منها أن تثبت بأن محمد يكره فهد عافت ؟؟ وهذه رؤية تنم عن استعدائية لمجرد انه قال
برأيه في بيت يستحق النقاش .. تماماً كما هو بيت ( الكلب والوفاء ) فلم يقل نقاد ذلك الزمان بأن الشاعر يريد مسبة
الأميركما حاولت أنت أن تلبسنا أياه ظلماَ وزوراً تجاه شخص فهد عافت الكريم ...
أحترمك جداً يا خالد .. لكني أتمنى أن لا تنظر لرأي خالف رأيك بأنه محض استعداء وخصومة بيني وبين الامير وفهد
وأتمنى أن يتسع صدرك وقانون المكان لطرح الرأي الآخر حتى وإن كان فيه احتدام وقوة مدام في حدود الإحترام المتبادل
شكراً لكم
:
أهلاً بكِ يا دلال ( الواصل ) هذا قبل كُلّ شيء .
بعد ذلك دعيني أتوَقّف عند خطأكِ بخصوص مجيئي برأي سمو الأمير بدر عبدالمحسن فقد نظرتي إليه كأمير ولم تنظري إليه كمدرسة شعريّة وذائقة رفيعة بإتّفاق كُلّ الأطياف وهذه نظرةٌ قاصِرَة جدّاً ، وَأُضِيف ولم أتوقّع بأنّي سأحتاج توضيح
ما هو واضِح ولكن الشكوى لله [ في موضوع محمّد مهاوش يقول بأنّ هذا البيت لن يُعجب إلاّ جمهور القشُور ، فهل ترين
ويرى هو بأنّ ذائقة وتجربة كتجربة البدر هي مُجَرّد قِشْرة ؟! ] ، فقط .. ثُمّ بيني وبينك إن لم يكُن رأي الشّاعر والمدرسة :
بدر عبدالمحسن _ لاحظي بأنّي لم أقُل الأمير _ مُهِمّاً وَيُحسَب لصالح هذا البيت ، فمن بابٍ أولى أن لا يكون رأي محمّد مهاوش ودلال الواصل سَيُنقِصُهُ !هذا بخصوص النُّقطَة رقم ( 1 ) .
( 2 ) القِصّة التي أوردتها يا دلال لم أكتُب بجانبها أنّها واقعيّة لكي تقولي أنّها مُختَلَقة !
جئت بها لكي أثبِت أنّنا نستطيع تشويه أي شيء جميل ، فالهدم أسهل من البناء بكثير لدرجة أن حتّى الأطفال يستطيعونه .
( 3 ) نعم طلبت من أخي محمّد أن يكون شجاعاً [ يُحاور و يناقش يعترض ويؤيّد ... إلخ ] هو لا تنقصهُ الشّجاعة
ولكن للأسف يبدو أنّهُ يفتقد أدنى درجات النّقاش واضحٌ ذلك من تعقيباته ، فقد اكتفى بـ شُكراً لك كَرَدٍّ على من يُعارضه ..
بينما ملأ جِدَار من يؤيّده بالكثير من الكلام الذي لا علاقة له بما اختلفنا حوله ، مع أنّهُ من المُفتَرَض أن يقوم بالعكس .
الأخـ/ت دلال . :)
إن أردتي مواصلة النِّقاش هذا إن كان هُنَاك نِقَاش
عليكِ أن تتجَرّدي من عاطفتكِ قليلاً وَتُدَقّقي فيما تقرأين أكثر ،
لأنّ الشغلة مو مستاهلة كُل هذا التشنّج .
فِتتك بـ عافيَة .
حمد الرحيمي
08-19-2009, 10:30 PM
بعيداً عن لغة [ مع ] و [ ضد ] و اختلاف الأذواق و المشارب سأقول لأدعياء الأدب و المؤدبين و لأشباه المثقفين و المثقفين أتمنى أن تتفقدوا هذا الرابط ..
http://www.ab33ad.com/vb/showthread.php?t=3298
كي لا يُظلم ابن الجهم في حضرة الأدب جهلاً و عدواناً ...
خالد العتيبي
08-19-2009, 11:19 PM
.
.
.
الســلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
ومقدماً .. الشهر عليكم مبارك جميعاً ..:)
منذ زمن لم أقرأ موضوعاً يطرح كل هذه التساؤلات .
( وجميعها منطقيّة ، حتّى تلك التي تحرّم الإقتراب من المبدع / فهد عافت ..
وعلى رأسها تساؤلات الحبيب خالد الحربي .. واستدلال الرائع قايد بجزء من الموضوع
كنموذج سئ لطريقة قراءة سيئة ) .
* ليس محمد مهاوش وحده من يملك هذا الإنطباع عن بيت فهد عافت هذا ..
* أنا لا أملك هذا الإنطباع ( ربما لأنني قشور فعلاً ) .
* شهادات الرموز ليست بالضرورة أن تكون صائبة .. أنا أختلف مع البدر مثلاً يعني : ) ..
وإلا لعذرنا ناصر الفراعنة في إحدى قصائدة لأن ابن سبيل قال ( مدري وشو ) :) ..
ويزيد سوّى وسوّى ..
*دعونا نرسم ملامح عصرنا بدونهم .
الزيدة :
سؤال للأستاذ محمد مهاوش ..
يقول المتنبي مادحاً سيف الدولة :
أَنسابُ فَخرِهِمِ إِلَيكَ وَإِنَّما=أَنسابُ أَصلِهِمِ إِلى عَدنانِ
:
يا مَن يُقَتِّلُ مَن أَرادَ بِسَيفِهِ=أَصبَحتُ مِن قَتلاكَ بِالإِحسانِ
وأعني البيت الثاني ..
أو كما تقولون دلالة المعنى ..
ماهو وجه الشبه بين القتل والإحسان !؟
ماكنّها حول ( جهنم ) و ( كرم الممدوح ) ..؟
أنا أبي استفيد بس .
تحيّة كبيييرة للجميع . :)
إبراهيم الشتوي
08-20-2009, 12:20 AM
رؤية جميلة تستحق المناقشة بروية وأدب ..
بعيدا عن الشخصنة وقريبا من الوعي لمن يعي ..
فشكرا لأخي محمد مهاوش على هذا الطرح ..
والشكر موصل لمن سكب مسارب فكره هنا ..
تقديري للجميع .
عبدالله العويمر
08-20-2009, 01:13 AM
عفواً
بودي أن أعرف ماهي الصورة الشعرية لديك؟
إما إنك تعلمني أو تصمت لتتعلم
:confused:
دلال الواصل
08-20-2009, 01:14 AM
عذراً دلال اللفظ هنا ذكوري بحت مما جعلني أضع علامات إستفهام كثيره
هل لنا التوضيح منكِ من يواجه من أنتِ ام محمد مهاوش مع البدر بدر واستنثني لقبه فهو ليس بحاجه له
أذهلتني جمله ابو حنيفه على لسانكِ وكأنكِ المتهم !!!!!!
مع فائق شكري
صالح : مشكلتك أنك تنظر للأمور على بعد أنفك فالمثل الذي سقته على لسان ابي حنيفة رحمه الله ليس ينظر
له كمثل ولا دخل لمسألة التذكير والتأنيث .. فلا تتذاكى كثيراً ! على نفسك
الأستاذ خالد : بدر بن عبدالمحسن ليس مدرسة بقدر ماهو شاعر أنموذج للجمال وهذا ليس محل نقاشنا
ولكن لايلزم من ذلك أن تقحمه في النقاش دون أن تبرهن كلامك بدليل وبيان .. لنتبين ماعندك بدلاً
من التلويح باسم بدر بن عبدالمحسن .. ألم أقل لك استدل بالحق على الرجال وليس بالرجال على الحق
وهذا هو الفرق بيني وبينك في نظرتي نحو البيت ( النقاش) وشتّان بين الرؤيتين كحجة ومنطق !!
وبخصوص قصتك المذكوره ماهي إلا تكريس لهشاشة الحجة لديك في مقابل ما قُدم من حجج وبراهين
واستلالات منطقيّة وفعلاً هي طريقة سهلة يستطيعها حتى الأطفال على حد قولك الذي أنت أولى به
شكرا للجميع على سعة هذا الوعي الذي يمكننا من الاستمرار في تدوير النقاش وحصحصة الحق من الوهن
خالد العتيبي
08-20-2009, 01:26 AM
شكرا للجميع على سعة هذا الوعي الذي يمكننا من الاستمرار في تدوير النقاش وحصحة الحق من الوهن
.
.
.
.
.
الأخت الكريمة : دلال الواصل
القضية ليست بكل هذه العقائدية .. وليس شرطاً أن يكون أحد الأطراف
على حق .. والأخر على باطل ، فربما يكون الطرفان على حق .
فالأدب والنقد مدارس كثيرة .. ومختلفة وإختلف روادها خلافات كبيرة ..
وكل المدارس مازالت قائمة ، بل وتدرّس .
من الوعي - فيما أظن - أن نكون أكثر قبولاً للرأي حتّى وإن كنا نراه خاطئاً 100%
أعتذر عن هذا التدخل .. :)
عبدالعزيز رشيد
08-20-2009, 01:41 AM
"هل من مزيد"
قالتها جهنّم وهي تطلب _لتأخذ_ إذا ماذا يريد ممدوح فهد عافت ليأخذه؟,وإن كنّا سنقول أنّه يأخذ طلباتهم طمعا بها أما كان عليه الإبتعاد عن كلّ ذلك وأن يكون أسهل وأسلس كقول زهير:
تَرَاهُ إذا ما جِئْتَهُ مُتَهَلّلاً = كأنّكَ تُعطيهِ الذي أنتَ سائِلُهْ
أختلف مع موضوع محمّد مهاوش كلّه تقريبا عدى الجزء الذي يخصّ بيت فهد عافت تقريبا
دلال الواصل
08-20-2009, 01:42 AM
وأنا أحترم وجهة نظرك يا خالد العتيبي وأعترف بأن أسلوبي به نوع من الحِدة لكن هذا يجعل النقاش مثري ومفيد
وذا طابع جدي فقد مللنا المجاملات ونملك من الوعي مانحتمل به وعورة الحوار لكنني احترم الجميع كأشخاص ولدي
قناعة بوعي الإخوه الأبعاديين سواء الموافقين او المخالفين ... المهم أن لا نشخصن الموضوع بل ندور حول مايطرح
من مسائل حوارية وصدقني أتمنى أن يطرح أحدهم رأياً مخالفاً ويعطيني من البراهين ما يجعلني أعترف له او على
أقل الأحوال أن احترم رأيه بدلاً من الطرح الهش المهترئ أو بالإنشغال ببنيات الطريق عوضاً من الدخول في المعمعة
فأرجو أن تتحملوا حِدة الحوار أو لا تدخلوا فيه أو قولوا لي لا نريد الحوار معك ,, وأنا سأقف احتراما لكم ولنفسي
وأنا أعتذر لكم إن كان نفسي في الحوار شديداً بعض الشيء
شكرا لك أخي
حقيقة ً مايجعلني في دهشه وحيره كبيرتين أن حِس الناقد هُنا مُتأرجح
فهو في أول بيت استشهد فيه ووضعه في طرحه-رغم تواضع البيت وبصراحه-جعل من البيت قويّا ً وشاعريّا ً ونقطة تفوق للشاعره! بِرغم وجود نصوص وأبيات أقوى وأجمل لشاعرات كُثر تُزاحم فيه المرأة الرجل!
كَما أن البيت لايحمل صولاة ً قويه وشاعريّة داخله تجعل التوقف عنده حتمي
بَل إن " ع الورق" يدل على ضعف الشاعريه ومحاولة وزن البيت فقط!
كثر شوقي لك يخالجني شعور
إنك اللي ترتكبني ع الورق
لاأدري اين الصورة والقوة في هذا البيت؟
فما كُتِب أمر بِدائي وسهل
ويُكتَب كثيرا ً وأكثر من يكتبه البدائين بالشعر ، وإن كُنت أتفق بأن الإحساس هو مانشعر به من خلال قِرَاءته ، ولكن الإحساس لايعني الجمال والصنعة المطلقه
------------------------------------------
وجهة نظر عابره وسريعه قبل أن يقيم المؤذن لصلاة المغرب[/color]
بالاذن من الاستاذ محمد
الشاعر المبدع / عبدالله العويمر
:)
شكرا جزيلا على كل كلمه جميله صدرت منك بحقي
عبدالعزيز رشيد
08-20-2009, 01:47 AM
قرأت أن الاستفهام في قوله: ((هَلْ مِنْ مَزِيدٍ)) فيه للعلماء قولان معروفان: الأول: أن الاستفهام إنكاري، كقوله تعالى: هَلْ يُهْلَكُ إِلَّا الْقَوْمُ الظَّالِمُونَ [الأنعام:47]، أي: ما يهلك إلا القوم الظالمون، وعلى هذا فمعنى: (هل من مزيد) أي: لا محل للزيادة لشدة امتلاء النار، واستدل بعضهم لهذا الوجه بآيات من كتاب الله، مثل قوله تعالى: وَلَكِنْ حَقَّ الْقَوْلُ مِنِّي لَأَمْلأَنَّ جَهَنَّمَ مِنَ الْجِنَّةِ وَالنَّاسِ أَجْمَعِينَ [السجدة:13]. وقوله تعالى: وَتَمَّتْ كَلِمَةُ رَبِّكَ لَأَمْلأَنَّ جَهَنَّمَ مِنَ الْجِنَّةِ وَالنَّاسِ أَجْمَعِينَ [هود:119]. وقال تعالى: قَالَ فَالْحَقُّ وَالْحَقَّ أَقُولُ * لَأَمْلأَنَّ جَهَنَّمَ مِنْكَ وَمِمَّنْ تَبِعَكَ مِنْهُمْ أَجْمَعِينَ [ص:84-85]. وقال تعالى: لَقَدْ حَقَّ الْقَوْلُ عَلَى أَكْثَرِهِمْ فَهُمْ لا يُؤْمِنُونَ [يس:7]. فإقسام الله تعالى في هذه الآيات المدلول عليه بلام التوطئة فيه دليل على أنها لا بد أن تمتلئ، ما دام الله قد أقسم ليملأنها، فلا بد أنها سوف تمتلئ بالفعل، ولذلك قالوا: إن معنى: هل من مزيد؟ أي: لا مزيد؛ لأنها قد امتلأت وليس هناك محل للمزيد. وأما القول الآخر: فهو أن المراد بالاستفهام في قول النار: ((هَلْ مِنْ مَزِيدٍ)) زدني، وأنها تطلب الزيادة، وأنها لا تزال كذلك حتى يضع رب العزة فيها قدمه فينزوي بعضها إلى بعض وتقول: قط قط، أي: كفاني قد امتلأت، وهذا الأخير هو الأصح. والعلامة الشنقيطي رحمه الله تعالى يرجح هذا القول الأخير؛
وعليه لا أجد وجه مدح في كلا الحالتين ’’ عند الاستدلال في الأيه الكريمه
أوالآقتباس من النص القرأني العظيم
وأنا مع الراي الذي يقول بقبح البيت
ثم إن طلب الزياده يتنافى مع العطاء
وبخاصه ان الاختلاف كان في كل شيء الا في ( هل من مزيد ) كماهي صياغة البيت
السميّ:عبدالعزيز
فعلا ملأت الموضوع بكلّ مايفيد حول ذلك البيت وأتّفق معك بقوّة
إما إنك تعلمني أو تصمت لتتعلم
.. أعتقد أن هذا فيه الكثير من الإفاده والتعليم ..
7
7
7
حقيقة ً مايجعلني في دهشه وحيره كبيرتين أن حِس الناقد هُنا مُتأرجح
فهو في أول بيت استشهد فيه ووضعه في طرحه-رغم تواضع البيت وبصراحه-جعل من البيت قويّا ً وشاعريّا ً ونقطة تفوق للشاعره! بِرغم وجود نصوص وأبيات أقوى وأجمل لشاعرات كُثر تُزاحم فيه المرأة الرجل!
كَما أن البيت لايحمل صولاة ً قويه وشاعريّة داخله تجعل التوقف عنده حتمي
بَل إن " ع الورق" يدل على ضعف الشاعريه ومحاولة وزن البيت فقط!
كثر شوقي لك يخالجني شعور
إنك اللي ترتكبني ع الورق
لاأدري اين الصورة والقوة في هذا البيت؟
فما كُتِب أمر بِدائي وسهل
ويُكتَب كثيرا ً وأكثر من يكتبه البدائين بالشعر ، وإن كُنت أتفق بأن الإحساس هو مانشعر به من خلال قِرَاءته ، ولكن الإحساس لايعني الجمال والصنعة المطلقه
------------------------------------------
هذا طريقي واعرف انه طريقك وجيـت
وانتي بعيدة وانا عـوّدت قبـل السـلام
لو التعب في طريقك كثر مانـي مشيـت
ما رحت راجيك لو جيتك ومالـي مـرام
لو ما دريتي انا يكفينـي انـي دريـت
احيان ما يشعر القايـل بطعـم الكـلام
نظرت للأبيات بأنها عاديّه ، في حين نظرت للبيت الأول من استشهادك بأنه جميل جدا ً !
حسنا ً
البيت الأول من الابيات الثلاثه يحمل إيحاء جميل وصوره مختصره وموصله
فهما في نفس الطريق إلا أن المرأة كانت في نهاية الطريق –رغم طوله – وهو في بدايته ومع هذا تقدم وحينما وصل إليها رجع وقبل أن يسلّم عليها! –وعليك أن تؤوّل السبب في رجوعه!
والبيت الثاني : يحمل حقيقه موجعه يعرفها كل محب ويقولها أيضا ً
لو التعب في طريقك كثر مانـي مشيـت
ما رحت راجيك لو جيتك ومالـي مـرام
وبرغم الصورة الضعيفة إلا إنها موحية ومؤديه للهدف بشكل جميل جدا ً
وأما البيت الثالث:
أرى الشطر الثاني وجوده لم يخدم الابيات بشيء بل وجوده كان خطأ
لو ما دريتي انا يكفينـي انـي دريـت
احيان ما يشعر القايـل بطعـم الكـلام
فإذا قرأت الابيات الثلاثه ستجد أن الشطر الأخير لايخدم القائل –سعد الحريص بشيء-
فهو من تكلم وهو من قال لها انتي بعيده وجيتك ورجعت ولو حسيتي بالتعب كان عرفتي قيمة اللي سويته وفي النهايه يقول واذا انتي مادريتي يكفيني اني ادري و"أحيان مايشعر القايل بطعم الكلام!"
-------------------------
وأما البيت الذي لم ترى فيه الجمال وجعلته الأقل وهو بيت فهد عافت
فأستغرب كيف بنيت حكمك
الصوره واضحه وجميله جدا ً وجمع بين متضادين ليخدم الغرض الذي كتب البيت من أجله
فكف الملك كالرحمه ، مناقضه تماما ً لجهنم –وهذا شيء رائع جدا
ولك أن تَضع في مخيلتك أن جهنم " الفقر " إن أردتها لشيء من الدنيا
بينما كف الملك كالجنة
ومن المتعارف عليه أن جهنم تقول هل من مزيد نظرا ً لاتساعها ، ولتهويل الأمر ورد هذا
وكف الملك مليئة بالمال وتقول : هل من مزيد ، نظرا ً لقدرتها على العطاء وبذل المال على الناس أجمعين –وهذه صورة بليغه جدا ً
وأيضا ً بشكل آخر : النار تزداد اشتعال بالحطب وكأن الناس لجهنم حطبا ً حينما تقول هل من مزيد فتزيد اشتعال ، وفي المقابل كف الملك تزداد سخاءً بازدياد طالبي المال
فكيف تجد القبح بعد هذا؟
جمع المتضادين وجعل النصرة لضد ٍ يتخذه الشاعر أمر يدل على شاعرية قوية وخيال خصب وإقناع لايمتلكه الكثير
القشور هي أن ترغب صورة بسيطة التركيب ولاتجعلك تتساءل عن كيفية وضعها وعن الإبهار حول فكر الشاعر الذي طرأت عليه هذه الصوره
وأخيرا ً
وجهة نظر عابره وسريعه قبل أن يقيم المؤذن لصلاة المغرب
.. متصفح ثري ..
.. دمتم بِرُقيّ ..
عبدالله العويمر
08-20-2009, 02:16 AM
بالاذن من الاستاذ محمد
الشاعر المبدع / عبدالله العويمر
:)
شكرا جزيلا على كل كلمه جميله صدرت منك بحقي
الجميله: سكون
أشكر لك ِ أريحيّتك ، والّتي لاتَخْفَى عليّ مُطْلَقَا ، والّتي لاتقل عن شاعريّتك الأنيقه والجميْلة بأي حال من الأحوال
أعرِف تَمَامَا ، جَمال نصوص الشاعره : سكون ، وقُلْت هذا فِي أكثر من مكان في رُدود مُخْتَلِفه على نصوصك الجمِيْله
ماكتَبْتُه حول بيْتك المَوضوع هنا ، لايَعني الإساءة لك ِ أو تغيّر رأيي حول نصوصك ، والحال ينطبق مع الجميع
فالحياديّة هي ماأحاول أن أكتُبها
دُمْت بِرحَابَهـ
عبدالعزيز الرميحي
08-20-2009, 02:20 AM
السميّ:عبدالعزيز
فعلا ملأت الموضوع بكلّ مايفيد حول ذلك البيت وأتّفق معك بقوّة
كل الشكر ’’ يا عبدالعزيز
نوف عبدالعزيز
08-20-2009, 04:53 AM
سبحان الله دهشت مما أراه هنا :)
مؤسف أن يكون بعض الكُّتاب هامة عالية في سماء الأدب و على قدر من العلم و الثقافة
ثم نراه يريد أن يفرض رأيه على الآخرين و لا يحترم أرائهم كما يجب عليه
ما المشكلة لو كره (س) من الناس الشاعر او أنتقد بيتاً له هل سينقص هذا من شاعريته
أو سينقص من حب الشاعر في قلوب محبيه الإجابة لا و أيضاً ان خالفني (س) من الناس هل يخولني
هذا لإنتقاد شخصه دون كتابته أيضاً لا لنرتقي أساتذتي بالحوار و نأخذ الأمور ببساطة
و نعبر عن رأينا بدون حزازيات و تنقيص من الآخر لأنه يخالف وجهة نظري
لا أريد أن أقول رأيي في الموضوع لأنه لن يزيد و لن ينقص لا من الشاعر و لا من الكاتب
كما أني أخشى أن أسقط من عين أحدهم أو تنصب لي مشنقة للمحاكمة لمخالفتي الرأي السائد :)
كل الإحترام و التقدير للجميع
سلطان الاسيمر
08-20-2009, 09:40 AM
ابا يزيد
الاستاذ العظيم
اتوقع بــأن ( جهنم ) هنا تتمثل في اسم ( فهد عافت ) بعيدا ً عن الشعر فــ كأني ارى عبّاد النار تجتمع حول هذه الشرارات
التي تتقاذف هنا وهنــاك محدثة ً صوت فرقعه لا اكثر ولا اقل
فما زلت اقولها كما قلتها سابقا ً ما زالت القشور تتصدع أمام تداعيات البعد النقدي
دلال الواصل بعدك الثقافي يجيّر الى صالحك فــ ادلي بدلوك وانهلي لنا من اعذب المنهال
تقديري
صالح العرجان
08-20-2009, 03:49 PM
صالح : مشكلتك أنك تنظر للأمور على بعد أنفك فالمثل الذي سقته على لسان ابي حنيفة رحمه الله ليس ينظر
له كمثل ولا دخل لمسألة التذكير والتأنيث .. فلا تتذاكى كثيراً ! على نفسك
الأستاذ خالد : بدر بن عبدالمحسن ليس مدرسة بقدر ماهو شاعر أنموذج للجمال وهذا ليس محل نقاشنا
ولكن لايلزم من ذلك أن تقحمه في النقاش دون أن تبرهن كلامك بدليل وبيان .. لنتبين ماعندك بدلاً
من التلويح باسم بدر بن عبدالمحسن .. ألم أقل لك استدل بالحق على الرجال وليس بالرجال على الحق
وهذا هو الفرق بيني وبينك في نظرتي نحو البيت ( النقاش) وشتّان بين الرؤيتين كحجة ومنطق !!
وبخصوص قصتك المذكوره ماهي إلا تكريس لهشاشة الحجة لديك في مقابل ما قُدم من حجج وبراهين
واستلالات منطقيّة وفعلاً هي طريقة سهلة يستطيعها حتى الأطفال على حد قولك الذي أنت أولى به
شكرا للجميع على سعة هذا الوعي الذي يمكننا من الاستمرار في تدوير النقاش وحصحصة الحق من الوهن
أول مره اعرف انه عندي مشكله مسويه لك مشكله واذا ردي مزعلك [ آسف [ ولا تاخذين بخاطرك عشان [ بيت ]
يا دلال ترا السالفه وما فيها لا يطل على [ جنه ونار ]
*********
ذكرني النقاش بمشهد الطواف [ كل واحد ونيته ] .....!!
عبدالله العويمر
08-20-2009, 04:22 PM
ابا يزيد
الاستاذ العظيم
اتوقع بــأن ( جهنم ) هنا تتمثل في اسم ( فهد عافت ) بعيدا ً عن الشعر فــ كأني ارى عبّاد النار تجتمع حول هذه الشرارات
التي تتقاذف هنا وهنــاك محدثة ً صوت فرقعه لا اكثر ولا اقل
فما زلت اقولها كما قلتها سابقا ً ما زالت القشور تتصدع أمام تداعيات البعد النقدي
دلال الواصل بعدك الثقافي يجيّر الى صالحك فــ ادلي بدلوك وانهلي لنا من اعذب المنهال
تقديري
مسَاؤك بَعِيْد ُُ عَن النّار!
كَان بِودي أن أرى وجْهة نظرك كشَاعِر دَخلْت وكتبت ردّا ً بَدَلا ً مِما كَتَبْت أعلاه!
:)
باتل عبدالعزيز
08-20-2009, 09:27 PM
*
اعتقد ان بيت فهد عافت " القضيه "
جماله بالفكره
هنا الفكرة عميقة جدا جداً وبيت رائع
وواضح ايضا ً فهو قال [ اختلفوا ] !! .... استغرب هذا الفهم من البعض مع احترامي :
هو بيت ممتلي بالدهشة للأمانه
ناهيك عن الحبك الموجود بالبيت الذي ليس بغريب على فهد
ومدام البدر امتدح البيت
اذا ً هو كـ نجم في كبد السماء يشع ويشع
ويشع
..
عطْرٌ وَ جَنَّة
08-21-2009, 01:03 AM
مرحباً بالجميع ,
بدءً بمهاوش الظفيري الَّذي لايُهم إن كُنت أتفق معه أو لا كما الأهم بالنسبة لِي :أن أشكره على طرحهِ وَ وجُودهِ و جُوده ,
كما أنني أضعُ يدي بالشكل الَّذي يَقول : ( قَناعاتنا ستكون قِناعاتنا إن لَم نُدافع عنها , ووجهة النظرْ , صحيحها فِي نيّة النظرِ لِلوجهة التي أريدُ ترك قَولي كإشارةٍ فيها - وقُلت : إشارة ولَم أقل : سَهم أعمى يُصيب ( رُبما ) لكنه لا يَخرُج إلا بعد أن يُكسر رأسه )
وأكمل مرحباً .
مُروراً بالجميعِ
وَ انتهاءً برقة الندى :
[ فقط ألمني بشدة أن علمت بأمر الحذف :( وهذا لا يجب أن يحصل بمنتدى أدبي ]
لِأتساءل عن أي حذفٍ تتحدثين يا جميلة ؟!
تحيّتي
وامتناني بالخيرِ الممّتد
لكم كافة ,
عطْرٌ وَ جَنَّة
08-21-2009, 02:24 AM
قلتُ أتمنى يا طيبة , أن أجيبكِ في المكان الَّذي تركت فِيه سُؤالي .
ولَم أصر .. لأنه بِبساطة الأمنيات : كان بإمكانكِ تعليق تساؤلي كما فعلتِ تماماً فِي جملتكِ بغرضِ التلويّح لـ اللبيبِ الَّذي أظنه نائماً الآن ,
( [ فقط ألمني بشدة أن علمت بأمر الحذف :( وهذا لا يجب أن يحصل بمنتدى أدبي ] ) , أيضاً لا يصح فِي مُنتدى أدبي , أن نترك دلو البير فِي غير مكانه بما أنّكِ تقولين أنه ( بآخر ) .
وَ صدقيني ياحبيبة : جمال الْموضوع باقٍ وَ لا يَخدّش الجِدار إلا المسامير التي تُدّق فِي غير موضعها وَرُبما لِمُناسبةٍ لا تُشبه تعليق لوحةٍ جميلة .
شُكْراً لكِ
- وعفواً للجميع الَّذين تقصّوا عن مكمن الحذفِ فِي الموضوع هَذا
وتأكدوا الآن .
http://www.qamat.net/vb/images/smilies/a36.gif
سعيد الموسى
08-21-2009, 07:47 PM
كما طلبَ الاستئذان قايد الحربي من صاحب المقالة بالرد علي كذلك أستميحكم عذراً بأن أتناول رد الأخ خالد صالح في مداخته الآنفة خصوصاً أنه تناول ردي من بعيد لذا فـ ليعذرني الجميع فالنقاش مثري وجميل بحضرتكم :
خالد صالح ـ بخلاف كل المتداخلين بالموضوع كنتَ أكثرهم مجانبة للصواب وأضعفهم حجة وبيان وذلك في أمرين وهما :
1- اقحمت الامير بدر بن عبدالمحسن لتضعنا بغباء المنطق في مواجهة مع صاحب سمو ملكي ..وأخشى غداً أن تجعلني
في مواجهة الملك بسبب تقبيحي لبشاعة صورة بيت فهد عافت لتجبرني أن أستغفر الله من شر ماذهبت إليه فما أبعد
وأصغر ووهن حجتك .. (وكان الأولى منك أن تعرف الرجال بالحق وليس الحق بالرجال ) وأذكرك بمقولة ابو
حنيفة النعمان عن الصحابة الكرام : ( هم رجالٌ ونحن رجال )
فـ بالله عليك هل هذا برهان ومنطق يعتدّ به أولى الرأي ومادخلي أنا في قول بدر بن عبدالمحسن فهو له رؤيته وأنا لي
حق أن أرى خلاف مايراه ( سموه الكريم ) لكني ضحكت كثيراً على هشاشة طرحك !! لتكون أنت تماماً كـ جليس الملك
الذي قال بأن الشاعر يسبه في تشبيهه للشمس ؟؟ كما أني أقول بقشورية من صفق لبيت (جهنّم ) برغم علمي بأن تلك
القصة الواهنه مختلقة من رأسك ومع هذا فهي حجة عليك لا لك ...
2- استغرب بأنك طلبت من محمد مهاوش التداخل للرد على التساؤلات وللأسف فأنت لم تأتي بأي شيء يستحق أن يكون
محط تساؤل وإثراء .. بينما صاحب المقالة أورد كل ادلته وبراهينه واستشهادته وقال برأيه فماذا تريده أن يناقشك فيه
في القصة المختلقة التي تريد منها أن تثبت بأن محمد يكره فهد عافت ؟؟ وهذه رؤية تنم عن استعدائية لمجرد انه قال
برأيه في بيت يستحق النقاش .. تماماً كما هو بيت ( الكلب والوفاء ) فلم يقل نقاد ذلك الزمان بأن الشاعر يريد مسبة
الأميركما حاولت أنت أن تلبسنا أياه ظلماَ وزوراً تجاه شخص فهد عافت الكريم ...
أحترمك جداً يا خالد .. لكني أتمنى أن لا تنظر لرأي خالف رأيك بأنه محض استعداء وخصومة بيني وبين الامير وفهد
وأتمنى أن يتسع صدرك وقانون المكان لطرح الرأي الآخر حتى وإن كان فيه احتدام وقوة مدام في حدود الإحترام المتبادل
شكراً لكم
انا خارج الموضوع , فقد أريد نقاش الأخت بكل أدب ,
خالد الحربي لم يجعلك بموقف مواجهة / صاحب سمو ملكي يااختي ,
هو يستشهد برأي , أكبر مدارس الشعر الشعبي [ البدر ]
الغرض , حسناً , التفكير يتفاوت والعقل يتفاوت والابداع يتفاوت ,
بربك , هل عقلك كــــ عقل [ نيوتن ] مثلاً ,
إذا فكرك الشعري , يختلف عن البدر , لأنه قطعاً افضل منك بغض النظر عن كونه أمير فهو مدرسة شعرية
فالغرض من استشهاد خالد الحربي كان غرضاً جميلاً جدا ً ,
كـــ [ فسألوا أهل الذكر إن كنتم لاتعلمون ] كقياس , والقرآن اكرم من الشعر ولكن للتوضيح فقط ,
أتمنى أن معلومتي وصلت لقلبك يااختي بكل محبة وإخاء ,
وعذراًً للخروج عن صلب النقاش ,
.
.
.
سعيد الموسى
08-21-2009, 07:53 PM
ابا يزيد
الاستاذ العظيم
اتوقع بــأن ( جهنم ) هنا تتمثل في اسم ( فهد عافت ) بعيدا ً عن الشعر فــ كأني ارى عبّاد النار تجتمع حول هذه الشرارات
التي تتقاذف هنا وهنــاك محدثة ً صوت فرقعه لا اكثر ولا اقل
فما زلت اقولها كما قلتها سابقا ً ما زالت القشور تتصدع أمام تداعيات البعد النقدي
دلال الواصل بعدك الثقافي يجيّر الى صالحك فــ ادلي بدلوك وانهلي لنا من اعذب المنهال
تقديري
لاإله إلا الله , وهل وصلة بك الغيرة من فهد عافت لتشبيهه بجهنم ؟ !!
عاش الأدب والأدباء يابشر !!
سعيد الموسى
08-21-2009, 08:02 PM
رسالة للادارة الكريمة ,
ارجوا منع بعض الإطارات المنبثقه ,
المتصفح ثري جداً , جمع بين أساتذة النقد والشعر ,
هم إخوه وأحبة , ولكني لاأؤيد بعض التداخلات , فنحن نريد أن نستفيد ,
وأنا أجدني هنا [ طالب لجميع من يهديني فكراً جيداً ]
بل جميع المختلفين بالرأي وليس بالقلب , هم أخوتي وأصدقائي , وهم يعلمون بمدى حبي لهم ,
ولم أتدخل , لسبب واحد [ ضعف ثقافتي أمام فكرهم ] وهذا ليس عيباً بقدر ماهو إعترافاً بأنني
في هذا الموضع خاصتاً وليس عامة , هم أفضل مني !!
إذا سأستفيد وأصمت . وليت البعض يتعلم مثلي آداب الجلوس في أماكن العلم والأدب !!
محمد مهاوش الظفيري
08-22-2009, 04:27 AM
بَعد الاسْتئذان مِن أخي محمد ..
:
يا أولي الألباب ...
بِهَكذا أدب وَ احْترام يأتي وَ يتكلّم أُولي اللبّ .
محمد مهاوش
ــــــــــ
* * *
أُرحب بك كثيراً .
استأذنك باستخدَام الجزْء السّابق من كَلامك كتَوضيحٍ لمَن أرادَ مِثالاً
علَى القراءةِ السّيئةِ للشّعر الجيّد .
شكراً لك .
بما أنك عدت مرة أخرى للنقاش أخي الكريم قايد
آمل أن يتسع صدرك لي , ولهذه العودة , وكذلك أيضا نزولا عند رغبة العزيز خالد الحربي بضرورة عدم الاكتفاء بالرد السابق " شكرا لك "
لهذا , أرجو منك التكرم على أخيك وعلى القراء الكرام
وتضع القراءة التي تراها مناسبة لهذا الشعر الجيد كما تقول , من أجل أن تعم الفائدة وينتفع الجميع منك بصفتك أستاذ وقادر على التوسع في هذا المجال
مع خالص الحب والتقدير لشخصك الكريم
محمد مهاوش الظفيري
08-22-2009, 04:38 AM
*
الغَرِيب والمُحْبِط في هذا الموضوع أنّ الحُكم صَدَر قَبْل الإدانَة !
فَبَيت عَافِت لَن يُعْجِب وَلَن يُصَفّق لَهُ إلاّ [ جُمْهُور القُشُور ] وأعتَذِر مِنك يَا سموّ الأمير " بدر بن عبدالمحسن " . *
**
دَخَلَ أحَد الشُّعَراء على أحد المُلُوك وأخَذَ يَمْتِدحُهُ بقصيدةٍ عصماء وَعِنْدَمَا وَصَلَ إلى بَيتٍ رَائِع يَصِفُ فيه
الملِك بأنّهُ كـ الشَّمْس ، ألتَفَتَ أحَد جُلَسَاء المَلِك وكانَ ناقِداً " يكره ذلك الشّاعِر " إلى الملك وهَمسَ بـ أذنِه لقَد [ شتمك ياطويل العُمر ] .
قَالَ لهُ الملك : [ وشو ؟] فأجاب النّاقِد : [ الشّمس تسَبّب ضربة شمس وتفسد الطَّعَام المكشوف !! ]
ألتَفَت الملك إلى الشّاعِر وأسكتَهُ وأمرَ بقتله ! مات ذلك الشّاعر و ظَلّت قصيدتهُ تجوب الأرجاء .
**
عزيزي محمّد صدّقني بأني أحترمك لشخصك كثيراً و ولكنّي أستغْرِب من شيء واحد وأتمنّى أن أجِد لهُ إجابة
مواضيعك عادةً ثريّة وَمُثيرَة .. ومواطن أسئِلَة و نِقَاش وأخذ وَ رَدّ ولكن عند الدُّخول معكِ بحوار لا نَجِد شيئاً .
هذا الكلام ليس مِنّي فَقَط بل يُرَدّدهُ الكثير والكثير جِدّاً من مُتَابعيك . فمَا السّبَب ؟!
*
سمو الأمير بدر عبدالمحسن سَبَق أن أشَاد بهذا البيت :
وَحشَة جَهَنّم ومَدّة كَفّك بمنفَعَة ــــــ
اختلفوا بكِلّ شيء إلاّ بْـ "هَل من مَزِيد" .
في أحد حواراته الصحفيّة !
ثق ثقة تامة يا أخي العزيز خالد
أنني أبادلك الاحترام , فنحن نتحرك في حقل معرفي واحد , وقد نخطئ أو نصيب
لكن في النهاية يظل الود والاحترام موجود إن شاء الله تعالى
أما في هذه المداخلة , فليس لك رأي فيها , إنما نقلت رأي بدر بن عبد المحسن , ولو لي مناقشة وإدلاء رأي فسأناقش سموك الكريم , ولا أظنه بعثك إليها , ولا أعتقد أنك مؤهل للحديث باسمه الكريم أو نيابة عنه
مودتي لك أستاذي الكريم
محمد مهاوش الظفيري
08-22-2009, 04:44 AM
بصراحة ..
لم يعجبني أبدا بيت فهد عافت ولا بيت ابن الجهم _على ماأذكر_ صاحب البيت الأخير ولو أنّه للأمانة بيت ابن الجهم جاء بسبب فطرته وسليقته والمعروف أنّه بعد أن سكن في دمشق لمدّة مدح الأمير ثانية بأبيات مختلفة جدّا,عفوا ان كان الإختلاف في جمال البيت فالبيت برأيي قبيح لامحالة.
أخي الكريم عبد العزيز رشيد
أحييك على هذا الرأي الحر , وأعلم أنه لم يتأثر بما كتبته هنا بقدر ما هو رأي أصيل نابع من ضمير إنسان يرفض الإملاءات
أتمنى أن يكثر أمثال هذا الوجه الكريم بالساحة وعالم النت
تحياتي لك
محمد مهاوش الظفيري
08-22-2009, 04:47 AM
أرى أن فهد عافت أتى بجهنم
من أجل هل من مزيد
والبيت يكفيه أنه الآن
موضع نقاش
العزيز عبدالعزيز الرميحي
تسعدني هذه المشاركة وأفرحني هذا الحضور
مودتي لك
محمد مهاوش الظفيري
08-22-2009, 04:53 AM
استاذنا القدير محمد مهاوش الظفيري
في البدايه اشكرك على هذا الضوء على ابياتي التي كانت مصدر خلاف من الجميع
حيث منعت من النشر في الصحافه لذات السبب الذى ذكره المعارض...
وقد لايسوءني ذلك لأنني أعي أنني اكتب برؤية سكون الخاصه التي قد يختلف معها البعض لكنها بأي حال من الأحوال تعنيني أنا فقط وأنا أشكر لك مجددا تسليط هذا الضوء عليها......
بالنسبه لبيت الشاعر /فهد عافت
وحشـة جهنـم ومـدت كفـك بمنفعـه
اختلفوا بكل شـي الاّ بهـل مـن مزيـد
رغم شعوري بالرهبه من ذكر جهنم فأنا أرى انه لم يخالف اساسيات الدعايه للقصيده
وسأذكر مثال يقودنا الى باب الدعايه عن (المنتج ) الذى هو بلاشك القصيده
قامت احدى شركات السيارات بدعايه عن حزام الامان وذلك من خلال مجموعه ركاب في سياره
اصابهم حادث وجميعهم خرجت ارواحهم الى السماء
ماعدا من كان يربط حزام الامان لم تستطع الروح الخروج منه
وهذه الدعايه كانت مثيره للجدل ولكنها ببساطه شديده كانت تعوًل على هذا الخروج عن المألوف
للاشاره الى ماهو اكبر وهو حزام الأمان
الشاعر فهد عافت كان بذكاء قد لايدركه الكثير (وهذا برأيي الخاص) حيث استخدم المفرده الشديدة الغلظه ( جهنم) للاشاره الى المفرده الرقيقه ( الكف)
التى لولاها لما شد الكثير للتفكر في مدى اقتناصه للفكره (الغير)
أخيرا
شكراُ لهذه الفائده التى جعلتني بلاشك أتفق معك بأن القراءه الواحده لاتكفي
للقصائد المتفرده
دمت والجميع
بألف خير
http://blogs-static.maktoob.com/userfiles/s/k/skooon2007/images/f3.gif
تعلمين يا سكون , أيتها الشاعرة الرائعة
أنني فكرت بالتوقف عن الردود , لكنني تراجعت عن هذا القرار السيء الذي اتخذته , احترامًا لك ولأمثالك من الأنقياء الذين أضاؤوا هذا المتصفح بجميل مداخلاتهم
أشكر لك هذا الرأي الذي يتوافق من إيماني التام بأن القراءات المتعددة للنصوص تمنحها الحياة والجمال
كل الشكر لك
محمد مهاوش الظفيري
08-22-2009, 04:58 AM
تمنيت لو أن الأختلاف وليس الخلاف كان حول ( إختلفوا )
ومدى ركاكتها !!
الله عليك يا عبد العزيز
التقاطة ذكية جدا , تنم عن فكر صافي غير مشوش , وضمير واعي غير مندفع , وفهم عميق يترفع عن التسطيح الموجود ببعض الردود للأسف الشديد
تقديري الكبير لك
محمد مهاوش الظفيري
08-22-2009, 01:13 PM
سأدلو بدلوي هنا
لأشرب اولا ثم اسقي
بيت الشاعر/ فهد عافت لم يكن سيئاً
بغض النظر عن اشادة الامير/ بدر عبدالمحسن
لربما اراد فهد من خلال هذا البيت استخدام صورة فريده (غير عادية) وتقريبها الى نقطة يقبلها العقل والمنطق
وبالفعل استطاع ذلك
فلو ناقشت اقلاما مرموقة في هذا الصدد لأتفقوا على ان البيت فيه من الاشتغال والحرفه ما يغطيّ نقطة في البياض تكاد تكون وهميه
تلك النقطه تتضح ادناه :-
بين الصورتين يكمن شقاق
الاولى :- نهم وقسوة للإلتهام ( وهذه فيما لو قربنّاها ستكون اقرب لصورة مماثلة لها في الجشع)
الثانية :- طيبة كرم وسخاء لا محدود ( اقرب للكرم المغطّى بالحنان والشفقة والزهد في الدنيا) والكف عادة ما ترمز للحنان والشفقة
هنا فقط تكمن فجوة التصوير في التقريب بين الصورتين
كان ذلك اجتهادا قد يجانبه الصواب
شكرا جزيلا لكم
خ
العزيز خالد الداودي
في البدء كل عام وأنت والجميع بخير , ومبارك عليكم الشهر الكريم
الزاوية التي نظرت إليها زاوية جميلة وتدل على فكر حر قادر على القراءة والاستنباط
استمتعت بمداخلتك الكريمة , وأقدر لك هذا الحضور
احتراماتي لك
خالد صالح الحربي
08-22-2009, 09:50 PM
ثق ثقة تامة يا أخي العزيز خالد
أنني أبادلك الاحترام , فنحن نتحرك في حقل معرفي واحد , وقد نخطئ أو نصيب
لكن في النهاية يظل الود والاحترام موجود إن شاء الله تعالى
أما في هذه المداخلة , فليس لك رأي فيها , إنما نقلت رأي بدر بن عبد المحسن , ولو لي مناقشة وإدلاء رأي فسأناقش سموك الكريم , ولا أظنه بعثك إليها , ولا أعتقد أنك مؤهل للحديث باسمه الكريم أو نيابة عنه
مودتي لك أستاذي الكريم
:
أبُو يَزِيد :)
بَعْدَ هذه الزّاويَة التي نَظَرْت من خِلاَلَهَا والتي أدّت بكَ إلى هذا التَّصَوّر
والذي أنتَج بـ دَورِه هذا التّعْقِيب ! صَدّقني لا يَحِقّ لِي أن ألُومَك مثلما
أنّهُ لا يَحِقّ لِي أن ألُوم الأعْرَج عَلَى عَرَجِه !
أتَمَنّى أن نلتقي في مُتَصَفّحٍ أفضل ..
وكُلّ عام وأنت بخير يَا رَبّْ .
محمد مهاوش الظفيري
08-23-2009, 04:52 AM
قرأت أن الاستفهام في قوله: ((هَلْ مِنْ مَزِيدٍ)) فيه للعلماء قولان معروفان: الأول: أن الاستفهام إنكاري، كقوله تعالى: هَلْ يُهْلَكُ إِلَّا الْقَوْمُ الظَّالِمُونَ [الأنعام:47]، أي: ما يهلك إلا القوم الظالمون، وعلى هذا فمعنى: (هل من مزيد) أي: لا محل للزيادة لشدة امتلاء النار، واستدل بعضهم لهذا الوجه بآيات من كتاب الله، مثل قوله تعالى: وَلَكِنْ حَقَّ الْقَوْلُ مِنِّي لَأَمْلأَنَّ جَهَنَّمَ مِنَ الْجِنَّةِ وَالنَّاسِ أَجْمَعِينَ [السجدة:13]. وقوله تعالى: وَتَمَّتْ كَلِمَةُ رَبِّكَ لَأَمْلأَنَّ جَهَنَّمَ مِنَ الْجِنَّةِ وَالنَّاسِ أَجْمَعِينَ [هود:119]. وقال تعالى: قَالَ فَالْحَقُّ وَالْحَقَّ أَقُولُ * لَأَمْلأَنَّ جَهَنَّمَ مِنْكَ وَمِمَّنْ تَبِعَكَ مِنْهُمْ أَجْمَعِينَ [ص:84-85]. وقال تعالى: لَقَدْ حَقَّ الْقَوْلُ عَلَى أَكْثَرِهِمْ فَهُمْ لا يُؤْمِنُونَ [يس:7]. فإقسام الله تعالى في هذه الآيات المدلول عليه بلام التوطئة فيه دليل على أنها لا بد أن تمتلئ، ما دام الله قد أقسم ليملأنها، فلا بد أنها سوف تمتلئ بالفعل، ولذلك قالوا: إن معنى: هل من مزيد؟ أي: لا مزيد؛ لأنها قد امتلأت وليس هناك محل للمزيد. وأما القول الآخر: فهو أن المراد بالاستفهام في قول النار: ((هَلْ مِنْ مَزِيدٍ)) زدني، وأنها تطلب الزيادة، وأنها لا تزال كذلك حتى يضع رب العزة فيها قدمه فينزوي بعضها إلى بعض وتقول: قط قط، أي: كفاني قد امتلأت، وهذا الأخير هو الأصح. والعلامة الشنقيطي رحمه الله تعالى يرجح هذا القول الأخير؛
وعليه لا أجد وجه مدح في كلا الحالتين ’’ عند الاستدلال في الأيه الكريمه
أوالآقتباس من النص القرأني العظيم
وأنا مع الراي الذي يقول بقبح البيت
ثم إن طلب الزياده يتنافى مع العطاء
وبخاصه ان الاختلاف كان في كل شيء الا في ( هل من مزيد ) كماهي صياغة البيت
عبدالعزيز الرميحي
مرحبا بك في كل مرة أستاذي الفاضل
بداية أشكرك يا أخي الكريم على هذه الاستفاظة في توضيح الآية الكريمة
كما أود تهنئة نفسي على كسب هذا العدد من أحرار التفكير والضمير , لا سيما أولئك الذين يناقشون بعقلانية ومنطق دون تشنج
كم أنا سعيد بهؤلاء
تحياتي لك
محمد مهاوش الظفيري
08-23-2009, 05:31 AM
حقيقة ً مايجعلني في دهشه وحيره كبيرتين أن حِس الناقد هُنا مُتأرجح
فهو في أول بيت استشهد فيه ووضعه في طرحه-رغم تواضع البيت وبصراحه-جعل من البيت قويّا ً وشاعريّا ً ونقطة تفوق للشاعره! بِرغم وجود نصوص وأبيات أقوى وأجمل لشاعرات كُثر تُزاحم فيه المرأة الرجل!
كَما أن البيت لايحمل صولاة ً قويه وشاعريّة داخله تجعل التوقف عنده حتمي
بَل إن " ع الورق" يدل على ضعف الشاعريه ومحاولة وزن البيت فقط!
كثر شوقي لك يخالجني شعور
إنك اللي ترتكبني ع الورق
لاأدري اين الصورة والقوة في هذا البيت؟
فما كُتِب أمر بِدائي وسهل
ويُكتَب كثيرا ً وأكثر من يكتبه البدائين بالشعر ، وإن كُنت أتفق بأن الإحساس هو مانشعر به من خلال قِرَاءته ، ولكن الإحساس لايعني الجمال والصنعة المطلقه
------------------------------------------
هذا طريقي واعرف انه طريقك وجيـت
وانتي بعيدة وانا عـوّدت قبـل السـلام
لو التعب في طريقك كثر مانـي مشيـت
ما رحت راجيك لو جيتك ومالـي مـرام
لو ما دريتي انا يكفينـي انـي دريـت
احيان ما يشعر القايـل بطعـم الكـلام
نظرت للأبيات بأنها عاديّه ، في حين نظرت للبيت الأول من استشهادك بأنه جميل جدا ً !
حسنا ً
البيت الأول من الابيات الثلاثه يحمل إيحاء جميل وصوره مختصره وموصله
فهما في نفس الطريق إلا أن المرأة كانت في نهاية الطريق –رغم طوله – وهو في بدايته ومع هذا تقدم وحينما وصل إليها رجع وقبل أن يسلّم عليها! –وعليك أن تؤوّل السبب في رجوعه!
والبيت الثاني : يحمل حقيقه موجعه يعرفها كل محب ويقولها أيضا ً
لو التعب في طريقك كثر مانـي مشيـت
ما رحت راجيك لو جيتك ومالـي مـرام
وبرغم الصورة الضعيفة إلا إنها موحية ومؤديه للهدف بشكل جميل جدا ً
وأما البيت الثالث:
أرى الشطر الثاني وجوده لم يخدم الابيات بشيء بل وجوده كان خطأ
لو ما دريتي انا يكفينـي انـي دريـت
احيان ما يشعر القايـل بطعـم الكـلام
فإذا قرأت الابيات الثلاثه ستجد أن الشطر الأخير لايخدم القائل –سعد الحريص بشيء-
فهو من تكلم وهو من قال لها انتي بعيده وجيتك ورجعت ولو حسيتي بالتعب كان عرفتي قيمة اللي سويته وفي النهايه يقول واذا انتي مادريتي يكفيني اني ادري و"أحيان مايشعر القايل بطعم الكلام!"
-------------------------
وأما البيت الذي لم ترى فيه الجمال وجعلته الأقل وهو بيت فهد عافت
فأستغرب كيف بنيت حكمك
الصوره واضحه وجميله جدا ً وجمع بين متضادين ليخدم الغرض الذي كتب البيت من أجله
فكف الملك كالرحمه ، مناقضه تماما ً لجهنم –وهذا شيء رائع جدا
ولك أن تَضع في مخيلتك أن جهنم " الفقر " إن أردتها لشيء من الدنيا
بينما كف الملك كالجنة
ومن المتعارف عليه أن جهنم تقول هل من مزيد نظرا ً لاتساعها ، ولتهويل الأمر ورد هذا
وكف الملك مليئة بالمال وتقول : هل من مزيد ، نظرا ً لقدرتها على العطاء وبذل المال على الناس أجمعين –وهذه صورة بليغه جدا ً
وأيضا ً بشكل آخر : النار تزداد اشتعال بالحطب وكأن الناس لجهنم حطبا ً حينما تقول هل من مزيد فتزيد اشتعال ، وفي المقابل كف الملك تزداد سخاءً بازدياد طالبي المال
فكيف تجد القبح بعد هذا؟
جمع المتضادين وجعل النصرة لضد ٍ يتخذه الشاعر أمر يدل على شاعرية قوية وخيال خصب وإقناع لايمتلكه الكثير
القشور هي أن ترغب صورة بسيطة التركيب ولاتجعلك تتساءل عن كيفية وضعها وعن الإبهار حول فكر الشاعر الذي طرأت عليه هذه الصوره
وأخيرا ً
وجهة نظر عابره وسريعه قبل أن يقيم المؤذن لصلاة المغرب
مرحبا بالحبيب عبد الله العويمر , وحياك الله في كل مرة
الآن يا أخي الكريم , أستطيع أن أمنحك درجة الامتياز بهذه المداخلة , لأنك أتيت بشيء يقرأ ومن الممكن النقاش فيه
سأبدأ معك حول موضوع الشاعرة سكون التي قلت عنها ما قلت , وهذا من أبسط حقوقك الأدبية , ولك أن تمارسها كما تشاء , فكل من الشاعرة وكاتب هذه السطور قد قال ما لديه , ولك أن تدلو بدلوك يا أخي الكريم
لا يعنيني كل ما قلته من رأي حول بيت الشاعرة , وهذا والله ليس تنقيصًا من قدرك الكريم , فهذا رأيك في نهاية المطاف , لكنني سأقف عند هذه المقولة لك : " بَل إن " ع الورق" يدل على ضعف الشاعريه ومحاولة وزن البيت فقط! " لا سيما مفردة الشاعرية , والتي تدل للأسف الشديد على عدم فهم لِما تقول , فلو قلت أنها ضعف في الصياغة لكان أفضل من قولك الشاعرية , لأن الشاعرية تدل على الاستغراق الفني الجمالي , وهذا للأمانة موجود في هذا البيت , ومن الأجحاف والظلم نكرانه . أما قولك الشاعرية فلا أرى أن الصواب كان معك , حيث أن هناك بعض المواقف الشاعرية التي لا تمت للشعر بصلة كجلوس اثنين على شاطئ البحر أو تجول عاشقين في حديقة
أما تعقيبك التالي حول شعر كلا الشاعرين سعد الحريص وفهد عافت
فلك الحق أن تقول ما تشاء وتعتقد ما تريد
وتقبل جزيل الشكر على هذه المداخلة القيمة
محمد مهاوش الظفيري
08-24-2009, 12:44 AM
أخي محمد
أنا لست مع ما ذهبت إليه وأختلف معك بـ كُل ود
ورغم ذلك أنا أحترم رأيك ونظرتك لـ البيت
كُل شخص له رؤية تختلف عن الآخر
وأنا أرى أنه أتى بنقيضين وبحسب قراءتي المتواضعه للبيت
قرأته هكذا
أن جهنم ليس بها سوى العذاب وهي لـ الخاسرين فقط
وكُل من فيها وحيد
( قُلْ إِنَّ الْخَاسِرِينَ الَّذِينَ خَسِرُوا أَنْفُسَهُمْ وَأَهْلِيهِمْ يَوْمَ الْقِيَامَةِ أَلَا ذَلِكَ هُوَ الْخُسْرَانُ الْمُبِينُ )
والمنفعه نقيض الخساره
بحيث من يحوز عليها فهو فائز وحصل على ما أراد
ويختلفون بكل شيء
فجهنم عذاب ووجع ورهبه
ومدة كفه تساعد على الحياه حسب ما ذهب إليه
ولكنهم أتفقوا
على أن جهنم تطلب المزيد من البشر ليكونوا حطبً لها
وكفه تطلب المزيد من البشر لـ تمنحهم العطاء
أتفاقهم في طلب المزيد ولا يكتفون أبداً
هذه قراءة بسيطه مني
ولا زلت أحترم رأيك وأحترمك أنت
وأحترم كُل صاحب رأي هُنا
تقبلني بـ صدر رحب
إحترامي لـ الجميع
الغالي فيصل الحلبوص
أشكر لك روحك التي رفرفت هنا , فنثرت هذا العبير المنسوج بعبارات الرقي الدالة على ذهنك الصافي وضميرك الحر
ليس من الضروري أن نتفق , بل لعل الخلاف في مثل هذه الأمور إضاءة نحتاجها جميعًا
كل الود والورد لروحك
عبدالله العويمر
08-24-2009, 06:54 AM
مرحبا بالحبيب عبد الله العويمر , وحياك الله في كل مرة
الآن يا أخي الكريم , أستطيع أن أمنحك درجة الامتياز بهذه المداخلة , لأنك أتيت بشيء يقرأ ومن الممكن النقاش فيه
وتقبل جزيل الشكر على هذه المداخلة القيمة
كيف حالك؟:)
محمد مهاوش الظفيري
08-24-2009, 10:37 AM
- لا يعدو الأمر رأي ورؤية , فليكن سجال لا جدال ..
كنت أحب أن أطرح وجهة نظر في أبيات الحريص , ولكن أجواء النقاش غير مهيأة للتبصر ..
بهدوء فقط
لا علاقة لنا بغير عقولنا
وحديث العقل لا يخضع للعاطفة
بحب أيضاً أغادر المتصفح على أمل العودة بهدوء ورؤى هادئة التركيب لغةً ووعياً .
شكراَ أحبتي .
مرحبا بالعزيز نواف التركي
تحول المتصفح إلى سجال بفضل الله ثم بجهود الأخوة المتداخلين
أتمنى عودتك لكي نستفيد من بعضنا البعض
تحياتي لك
دلال الواصل
08-24-2009, 09:35 PM
وحشـة جهنـم ومـدت كفـك بمنفعـه
اختلفوا بكل شـي الاّ بهـل مـن مزيـد
اختصر ماسبق إيراده من مداخلات بعد أن أدلى الجميع برأيهم في هذا البيت الذي يحمل في طيّاته التالي :
1- الدهشة لأول وهلة لدى أكثر المتلقين وفعلاً نجح فهد في ذلك بأمتياز وصفق له أصحاب النظرة القشورية .
2- الدهشة لم تكن كافيةً لهدم هوة قبح التشبيه بين مزيد جهنّم ومزيد كف الممدوح وذلك فيما يلي :
3- القياس الفاسد والتشبيه المقزز والغير منطقي والبعيد كل البعد عن ما أراد الشاعر أن يعبر به في عدة زوايا
4- مزيد جهنّم كانت طلباً في كل سقيط وممتهن بل حتى الخنزير والكلب قد كُرما عن مزيد جهنّم بعكس كرامة يد الممدوح
والجميع يعلم بأن الكلب والخنزير وما سواها من الحيوانات يحولها الله إلى ترابٍ ويكرّمها عن دخول النار .
5- معنى المزيد في جهنّم كما ذكرها الرميحي مستشهداً بلغة التحدي والمعجزات ( القران ) وفي كلا قولي المفسرين
هي ليست مجالاً بأن نمنحها معنى المدح ففسد التشبيه لغة ومعنى وأقل مايقال عنه بأنه قبيح ومقزز ..
6- مزيد جهنّم هي تعبير عن الجشع والنهم والأخذ .. ومزيد كف الممدوح هي كرمٌ وعطاء وسخاء .. فلا يستوي
المزيدين أبداً لا جزئياً وكليّاً وهذا ما ذكره الأخ خالد الداودي
هذا ما أورده القائلون بفساد وقبح الصورة في البيت .. وجميع ماذكر نعتبره أدلة منطقية تؤيد ماذهبوا إليه
لكن في الطرف الآخر .. لم أجد أي مداخلة تستحق أن يشار إليها سوى مزيد من (الهشك والبشك ) كقول :
- قايد الحربي : جاء ليضع نفسه في موقف الحكم ويقول: أن ماذكره الكاتب نموذج للقراءة السيئة للشعر الجيد
دون أن يضع أي دلالة منطقيّة ترينا .. طريقة قراءته الجيده للشعر الجيد ؟ وأنا مع محمد مهاوش في المطالبه
بأن يضع قايد ما ينقذ به نفسه بدلاً من ممارسة الأستذة والحكم على أقوال الآخرين بطريقة لا تمت للمنطق والعقل
فقد وضع نفسه في موقف حرج فلاهو أتى بما عنده ولاهو ترك الآخرين يقولون برأيهم والأجدر به أن يأتي بما يطالبه
به نحن و كاتب الموضوع ... وعلى كلا الحالتين فإنك يا قايد وضعت نفسك بين فكي كماشة فإما أن تكون جباناً وأنت
مكرمٌ من هكذا وصف أو أن تأتي بما تملك كتليمذٍ نجيٍ ومطيع ..
- خالد صالح : أتى باسم بدر بن عبدالمحسن كشاهد على جمال البيت بجامع الإشادة وكأنه يحكم على نفسه بأنه مجرد
مُقلد أعمى لا مجتهد وناقد يبحث في الدليل بدلاً من الاكتفاء بالطنطنة بـ بدر بن عبدالمحسن كرمز .. وكرس على نفسه
(مع الخيل يا شقرا) ... وهذا ينطبق تماماً على مداخلة سعيد موسى والتي لم يزد على ماذكره خالد سوى أنه أكد غباء
النظرة وتسطيح الجمهره ....
البقية من الإخوة المعارضين لم تكن مداخلاتهم منطقية وعلمية بدءً من مشرف الشعبي ( العويمر ) وانتهاء بالعرجان .
كونوا بخير ورمضان كريم
سـ/ـماء غازي
08-24-2009, 10:44 PM
غريبٌ أمرك يادلال الواصل ..
فعلاً غريب
في الواقع أنّ الشعر بجيّده و رديئه مختلفٌ فيه مادام الشعر وقراءه
من حقي أن أقول أن محمد الظفيري أخطأ في قراءته تبعاً لنظرتي أنا وقراءتي للبيت
حقي هذا لا ينقص حق محمد الظفيري القائل بحريته في طرح مايشاء بالطريقة التي يؤمن بها "دون أن يسقط المعنى"!
المعنى في بيت فهد عافت يكمن في كلمة (اختلفوا) , وأتمنى أن تعين جيدا أن مخالفة الرأي لا يعدّ ممارسة أستذة أو ما شابه
كما أننّا إن رأينا الرأي الآخر قشوريّاً و ( هشك بشك ) فإن ذلك دلالة واضحة على أنّ تفكيرنا كلّه قشوريّا ويجب علينا إعادة إصلاحه !!
لا أحد يملك أن يجعل أحداً تلميذ نجيب مطيع .. وهو أقل منه في الواقع!
محمد مهاوش الظفيري ,
متصفح ثريّ .. ويبقى أجمل مافي الشعر قراءتنا له وقراءته لنا
شكراً جزيلاً ياطيّب
عطْرٌ وَ جَنَّة
08-25-2009, 01:22 AM
محمّد مُهاوش : أحترمك .
وَ تحيّة صَباحية للجميع ,
- دعيني وكأني لأوّل مَرةٍ أصافحكِ يَادلال ,
فَأنا أحسد حقيقةً هَذا الْمَوضوع الَّذي أتى بِك يَا صَاحبة العضوية ( 821 ) وقدّ تجاوزنا الآن
العضوية 15 بعد الألفين , و مَواضيع عضوٍ : ( 0 ) وأتخيل آخرٍ عضو سجلّ أن بحوزتهِ الآن 3 مَواضيع يُثبت بِها نَفسه .
أعلم أن ذَلك بَركة خيرٍ لأبعاد فِي كُلّ موضوعٍ يُوجد به الشيء الَّذي يجعلك تَتحدثين هَكذا بكل طَلاقةٍ وُجْرأةٍ وتَاريخٍ شعريٍ أو نقديٍ جَميل
وحَاولت والله : أن أستفيد منكِ ( كتلميذةٍ نجيبةٍ ) وبحثتُ عنكِ في أكثر من مطرحٍ وفي الأخير استعنت بِقوقل الْنَبيل لكني
لَم أجدكِ إلا هنا فِي أبعاد خِصيصاً , ويَالهذا الحظ الْرَائِع عَقلية مُناقِشة بِهذه الْطَريقة - حصرياً هنا - , وأتمنى لِذلك طَويلاً والله يَادَلال ,
لِكني بما أنني لم أجد لَكِ ( نِتاجاً ) أتمنى أن تُرينا شَيئاً .. وأضمن تماماً بأن لَديكِ الكثير ’’
وأنتِ التي تعرفين تَماماً بأن الجلد الْخَارجي الَّذي لا يُبطنه عظمٌ و لحمٌ وشحمٌ , هُو ما يُطلق عِليه الجميع ’’ْقُشور’’
- حاشاكِ الله و عزّكِ عن ذلك .
بالْنسبةِ ( للهشك والبشك ) : وقدِ ضَربتِيكِ , بِمثال : ( قايـد الحربي , خالد صالح الحربي )
فَستبقى نَظرة خَاصة بِك جداً ويمكننك أن تبقيها معكِ طِوال الْعُمر - فَقط انتبهِي أن لايَخدشها مُوس الْحِلاقة -
فأنتِ الآن : أثَريتِ و أثرتِ
وغيرك : أثرى و أثار ,
لكن كان بإمكانكِ : أن تُعْطِي رأيكِ هَكذا بِكامل ( السلاسة والاحترام ) دُون أن تُشعرينا بأن الدُخان يخرج مِن أنفك .
لكنكِ في الأخير : جَميلة والله بأدائكِ , وُمتابعتكِ ممُتعة .
يارَائعة حدّ التشجيع :
أشكركِ والله بالنيابة عن كُل المحبوسين خلف ( تسجيل الدخول )
الَّذين منعهم مانع مِن أنفسهم , وأثيبكِ لأنكِ حققتِ ما أردتِ , بطريقةٍ ( وااااااو )
لكنها خَاطئة جداً , - من وجهةِ نظرٍ خاصة طبعاً -
رمضان كريم عليكِ وعلينا ,
وكل عامٍ وأنتِ فِي أبعاد , وَ بالخير الَّذي يُشبهك
تماماً .
أكرم التلاوي
08-25-2009, 01:56 AM
وحشـة جهنـم ومـدت كفـك بمنفعـه
اختلفوا بكل شـي الاّ بهـل مـن مزيـد
اختصر ماسبق إيراده من مداخلات بعد أن أدلى الجميع برأيهم في هذا البيت الذي يحمل في طيّاته التالي :
1- الدهشة لأول وهلة لدى أكثر المتلقين وفعلاً نجح فهد في ذلك بأمتياز وصفق له أصحاب النظرة القشورية .
2- الدهشة لم تكن كافيةً لهدم هوة قبح التشبيه بين مزيد جهنّم ومزيد كف الممدوح وذلك فيما يلي :
3- القياس الفاسد والتشبيه المقزز والغير منطقي والبعيد كل البعد عن ما أراد الشاعر أن يعبر به في عدة زوايا
4- مزيد جهنّم كانت طلباً في كل سقيط وممتهن بل حتى الخنزير والكلب قد كُرما عن مزيد جهنّم بعكس كرامة يد الممدوح
والجميع يعلم بأن الكلب والخنزير وما سواها من الحيوانات يحولها الله إلى ترابٍ ويكرّمها عن دخول النار .
5- معنى المزيد في جهنّم كما ذكرها الرميحي مستشهداً بلغة التحدي والمعجزات ( القران ) وفي كلا قولي المفسرين
هي ليست مجالاً بأن نمنحها معنى المدح ففسد التشبيه لغة ومعنى وأقل مايقال عنه بأنه قبيح ومقزز ..
6- مزيد جهنّم هي تعبير عن الجشع والنهم والأخذ .. ومزيد كف الممدوح هي كرمٌ وعطاء وسخاء .. فلا يستوي
المزيدين أبداً لا جزئياً وكليّاً وهذا ما ذكره الأخ خالد الداودي
هذا ما أورده القائلون بفساد وقبح الصورة في البيت .. وجميع ماذكر نعتبره أدلة منطقية تؤيد ماذهبوا إليه
لكن في الطرف الآخر .. لم أجد أي مداخلة تستحق أن يشار إليها سوى مزيد من (الهشك والبشك ) كقول :
- قايد الحربي : جاء ليضع نفسه في موقف الحكم ويقول: أن ماذكره الكاتب نموذج للقراءة السيئة للشعر الجيد
دون أن يضع أي دلالة منطقيّة ترينا .. طريقة قراءته الجيده للشعر الجيد ؟ وأنا مع محمد مهاوش في المطالبه
بأن يضع قايد ما ينقذ به نفسه بدلاً من ممارسة الأستذة والحكم على أقوال الآخرين بطريقة لا تمت للمنطق والعقل
فقد وضع نفسه في موقف حرج فلاهو أتى بما عنده ولاهو ترك الآخرين يقولون برأيهم والأجدر به أن يأتي بما يطالبه
به نحن و كاتب الموضوع ... وعلى كلا الحالتين فإنك يا قايد وضعت نفسك بين فكي كماشة فإما أن تكون جباناً وأنت
مكرمٌ من هكذا وصف أو أن تأتي بما تملك كتليمذٍ نجيٍ ومطيع ..
- خالد صالح : أتى باسم بدر بن عبدالمحسن كشاهد على جمال البيت بجامع الإشادة وكأنه يحكم على نفسه بأنه مجرد
مُقلد أعمى لا مجتهد وناقد يبحث في الدليل بدلاً من الاكتفاء بالطنطنة بـ بدر بن عبدالمحسن كرمز .. وكرس على نفسه
(مع الخيل يا شقرا) ... وهذا ينطبق تماماً على مداخلة سعيد موسى والتي لم يزد على ماذكره خالد سوى أنه أكد غباء
النظرة وتسطيح الجمهره ....
البقية من الإخوة المعارضين لم تكن مداخلاتهم منطقية وعلمية بدءً من مشرف الشعبي ( العويمر ) وانتهاء بالعرجان .
كونوا بخير ورمضان كريم
أعتذر من الجميع على رأسهم الإداره وصاحب الموضوع أخي محمد الظفيري على ما سيأتي
كنت ولا زلت أتحاشى الدخول للرد في هذا الموضوع ولكن قد بلغ السيل الزبى , وأشعر أن ما سأكتبه الآن عالق في حوصلتي
الأخ أو الأخت دلال الواصل أو أيا ً كنت
منذ ردك الأول في موضوع الأخ محمد وأنت تحاولـ/ين تصعيد النقاش ليخرج عن كونه موضوع نقاشي إلى أسلوب أقرب الوصف إليه أنه ُ أسلوب شوارعي مع احترامي لشخصك , والعجيب في الأمر أن طرحك النقدي جميل إلا أن أسلوبك ِ الهش والغير متزن أبدا ً يجعل منه أقبح من القبح ذاته , أسلوب الهجوم بهذه ِ الطريقه لا يصلح في الأدب وحين تذكرين القشور أعجب حقا ً لم َ لا تعودين لقراءة ردودك لتتبيني تماما َ معنى القشور , أنا في ردي لست ُ مع الأستاذ محمد أو ضد من خالفوه وسأبقي وجهة نظري في البيت مدفونه إذ أنها لن تقدم ولن تؤخر فلكل منا وجهة نظر خاصه , ولكني بكل تأكيد ضد قلة الذوق في التعامل مع الآخرين وتهميشهم كأشخاص , وهذا ما كان في أغلب ردودك وبصراحه أعجب كثيرا ً من سعة صدر الإداره عن مثل هذا الأمر , فألفاظك أبدا ً لا ترتقي لمستوى الأدب الشخصي عوضا ً عن الأدب الثقافي وأنا مع القول الذي يجيز إستخدام قلة الأدب أحيانا ً لتعليم شخص ما الأدب .
أعتذر لجميع المؤدبين في هذا الموضوع عن قلة أدبي أعلاه
وأعتذر لك أخي محمد على هذه ِ المداخله
عبدالعزيز رشيد
08-25-2009, 02:03 AM
برأيي بيت فهد ماعجبني
لكن كلمة محمد مهاوش كذلك للأمانة ماعجبتني حول رأيه لمن أعجبهم البيت من حقّه أن يبدي رأيه بالبيت لا أن يحكم على جمهور
عطْرٌ وَ جَنَّة
08-25-2009, 02:17 AM
وبصراحه أعجب كثيرا ً من سعة صدر الإداره عن مثل هذا الأمر ,
- اطمئن يا أكرم :
إنها تحقق أشياءً رَائعة .
تمتّع فقط ,
عبدالله العويمر
08-25-2009, 03:18 AM
وحشـة جهنـم ومـدت كفـك بمنفعـه
اختلفوا بكل شـي الاّ بهـل مـن مزيـد
اختصر ماسبق إيراده من مداخلات بعد أن أدلى الجميع برأيهم في هذا البيت الذي يحمل في طيّاته التالي :
1- الدهشة لأول وهلة لدى أكثر المتلقين وفعلاً نجح فهد في ذلك بأمتياز وصفق له أصحاب النظرة القشورية .
2- الدهشة لم تكن كافيةً لهدم هوة قبح التشبيه بين مزيد جهنّم ومزيد كف الممدوح وذلك فيما يلي :
3- القياس الفاسد والتشبيه المقزز والغير منطقي والبعيد كل البعد عن ما أراد الشاعر أن يعبر به في عدة زوايا
4- مزيد جهنّم كانت طلباً في كل سقيط وممتهن بل حتى الخنزير والكلب قد كُرما عن مزيد جهنّم بعكس كرامة يد الممدوح
والجميع يعلم بأن الكلب والخنزير وما سواها من الحيوانات يحولها الله إلى ترابٍ ويكرّمها عن دخول النار .
5- معنى المزيد في جهنّم كما ذكرها الرميحي مستشهداً بلغة التحدي والمعجزات ( القران ) وفي كلا قولي المفسرين
هي ليست مجالاً بأن نمنحها معنى المدح ففسد التشبيه لغة ومعنى وأقل مايقال عنه بأنه قبيح ومقزز ..
6- مزيد جهنّم هي تعبير عن الجشع والنهم والأخذ .. ومزيد كف الممدوح هي كرمٌ وعطاء وسخاء .. فلا يستوي
المزيدين أبداً لا جزئياً وكليّاً وهذا ما ذكره الأخ خالد الداودي
هذا ما أورده القائلون بفساد وقبح الصورة في البيت .. وجميع ماذكر نعتبره أدلة منطقية تؤيد ماذهبوا إليه
لكن في الطرف الآخر .. لم أجد أي مداخلة تستحق أن يشار إليها سوى مزيد من (الهشك والبشك ) كقول :
- قايد الحربي : جاء ليضع نفسه في موقف الحكم ويقول: أن ماذكره الكاتب نموذج للقراءة السيئة للشعر الجيد
دون أن يضع أي دلالة منطقيّة ترينا .. طريقة قراءته الجيده للشعر الجيد ؟ وأنا مع محمد مهاوش في المطالبه
بأن يضع قايد ما ينقذ به نفسه بدلاً من ممارسة الأستذة والحكم على أقوال الآخرين بطريقة لا تمت للمنطق والعقل
فقد وضع نفسه في موقف حرج فلاهو أتى بما عنده ولاهو ترك الآخرين يقولون برأيهم والأجدر به أن يأتي بما يطالبه
به نحن و كاتب الموضوع ... وعلى كلا الحالتين فإنك يا قايد وضعت نفسك بين فكي كماشة فإما أن تكون جباناً وأنت
مكرمٌ من هكذا وصف أو أن تأتي بما تملك كتليمذٍ نجيٍ ومطيع ..
- خالد صالح : أتى باسم بدر بن عبدالمحسن كشاهد على جمال البيت بجامع الإشادة وكأنه يحكم على نفسه بأنه مجرد
مُقلد أعمى لا مجتهد وناقد يبحث في الدليل بدلاً من الاكتفاء بالطنطنة بـ بدر بن عبدالمحسن كرمز .. وكرس على نفسه
(مع الخيل يا شقرا) ... وهذا ينطبق تماماً على مداخلة سعيد موسى والتي لم يزد على ماذكره خالد سوى أنه أكد غباء
النظرة وتسطيح الجمهره ....
البقية من الإخوة المعارضين لم تكن مداخلاتهم منطقية وعلمية بدءً من مشرف الشعبي ( العويمر ) وانتهاء بالعرجان .
كونوا بخير ورمضان كريم
ياهلا بالواصل
حقيقة ً يروق لي أن استمتع بمشاهدة الدخول مِن أجل الدفاع ، وهذا شيء واضح
عموما ً
1-
رؤيتك للطرف الآخر حينما يرى عكس ماتراه بأنه من أصحاب القشور ، يدل على أن فكرك مستواه لم يرتقي لأدب الحوار وهو مناقشة الرأي الآخر دون تقليله -وإن كنت أرى باسمك ورقم عضويتك ومداخلتك مايخدش أشياء كثيره تخصك :) -
2-
ماهي المداخله العلمية والمنطقية يافيزيائي الشعر والنقد؟:)
الصورة رديئه وقبيحه وأعجبت القشوريين وأنه لارابط بين جهنم وكف الممدوح هذه هي المداخلة العلمية والمنطقية؟الله يعينك ياشيخة على نقدك الغزير:)
3-
لايروق لي النقد القائم على مسك كتاب وحفظه و"محاولة تطبيقه " وعند المناقشة تتضح القشور وأصحابها كما وضح هذا جليّا ً هنا بدءاً من الكاتب ومرورا ً بهيئة الدفاع:)
4-
عقليتك تحتاج الكثير من الوقت لتنقيتها من الشوائب فيبدو أن عضويتك القديمه يالواصل والتي استغرقت كل هذا الوقت لم تُنقي عقليتك
عموما ً
ريّح يالواصل ، فوالله إنّك تسيء لنفسك ولمن كتب هذا الموضوع بهذا الدخول الشوارعي على قولة الحبيب :أكرم
ولمعلوميتك:لم أشأ الدخول على مداخلاتك السابقة لأني لاأرى في حضورك مايخدم ، ولكن في مداخلتك الأخيرة ماوجب وضع حرف بسيط لك:)
:)
محمد مهاوش الظفيري
08-25-2009, 04:10 AM
برأيي بيت فهد ماعجبني
لكن كلمة محمد مهاوش كذلك للأمانة ماعجبتني حول رأيه لمن أعجبهم البيت من حقّه أن يبدي رأيه بالبيت لا أن يحكم على جمهور
بالإذن من الأخوة الذين ينتظرون دورهم بالردود من قبلي
الأخ العزيز عبد العزيز رشيد
أشكرك على هذا التنبيه , وممتن لك
تحياتي
محمد مهاوش الظفيري
08-25-2009, 04:19 AM
بعيداً عن لغة [ مع ] و [ ضد ] و اختلاف الأذواق و المشارب سأقول لأدعياء الأدب و المؤدبين و لأشباه المثقفين و المثقفين أتمنى أن تتفقدوا هذا الرابط ..
http://www.ab33ad.com/vb/showthread.php?t=3298
كي لا يُظلم ابن الجهم في حضرة الأدب جهلاً و عدواناً ...
الأخ الكريم حمد الرحيمي
ممتن لهذا الايضاح من شخصك الكريم , وكما تلاحظ يا أستاذي الفاضل أنني لم أشر لابن الجهم في مقالتي لمعرفتي أنه كان هو أو والده يعمل بإحدى ددواوين الدولة العباسية في زمانه
فلك خالص الشكر الجزيل
محمد مهاوش الظفيري
08-25-2009, 04:59 AM
.
.
.
الســلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
ومقدماً .. الشهر عليكم مبارك جميعاً ..:)
منذ زمن لم أقرأ موضوعاً يطرح كل هذه التساؤلات .
( وجميعها منطقيّة ، حتّى تلك التي تحرّم الإقتراب من المبدع / فهد عافت ..
وعلى رأسها تساؤلات الحبيب خالد الحربي .. واستدلال الرائع قايد بجزء من الموضوع
كنموذج سئ لطريقة قراءة سيئة ) .
* ليس محمد مهاوش وحده من يملك هذا الإنطباع عن بيت فهد عافت هذا ..
* أنا لا أملك هذا الإنطباع ( ربما لأنني قشور فعلاً ) .
* شهادات الرموز ليست بالضرورة أن تكون صائبة .. أنا أختلف مع البدر مثلاً يعني : ) ..
وإلا لعذرنا ناصر الفراعنة في إحدى قصائدة لأن ابن سبيل قال ( مدري وشو ) :) ..
ويزيد سوّى وسوّى ..
*دعونا نرسم ملامح عصرنا بدونهم .
الزيدة :
سؤال للأستاذ محمد مهاوش ..
يقول المتنبي مادحاً سيف الدولة :
أَنسابُ فَخرِهِمِ إِلَيكَ وَإِنَّما=أَنسابُ أَصلِهِمِ إِلى عَدنانِ
:
يا مَن يُقَتِّلُ مَن أَرادَ بِسَيفِهِ=أَصبَحتُ مِن قَتلاكَ بِالإِحسانِ
وأعني البيت الثاني ..
أو كما تقولون دلالة المعنى ..
ماهو وجه الشبه بين القتل والإحسان !؟
ماكنّها حول ( جهنم ) و ( كرم الممدوح ) ..؟
أنا أبي استفيد بس .
تحيّة كبيييرة للجميع . :)
مرحبا بالعزيز خالد العتيبي
كما تعلم يا أخي الكريم أن فعل جهنم فعل مادي وفعل الممدوح فعل مادي كذلك , وبما أننا مسلمون ولله الحمد فنحن ملزمون بالتصديق بهذه الحقيقة الربانية المرتبطة بجهنم أعاذنا الله وإياكم جميعا منها , فرغم أن الفعلين متباعدان من حيث العلاقة الزمانية والمكانية , لأن الفعل الأول مرتبط بالآخرة والتصرف الثاني مرتبط بالحياة الدنيا الفانية , إلا أن كلا الأمرين فعل مادي كما ترى
وأخلص من هذا الكلام أن استشهادك هذا ينطبق مع شطر بيت آخر وأظن أنه للمتنبي " وما قتل الأحرار كالعفو عنهمُ " وهنا فرق بين الفعلين : فالفعل الأول فعل مادي والفعل الآخر فعل معنوي مجرد , وهذا من مجاز اللغة العربية الفصحى , وكما تعرف يا أخي الكريم أن المجاز , هو تعامل مع اللغة بطريقة تخالف العرف السائد , أما بيت فهد عافت في هذا الشأن , مع احترامي الشديد لرأيك ورأي المخالفين والمؤيدين في هذه المداخلات خالٍ من المجاز
وفي هذا الشأن المتعلق بالقتل , سأذكر لك بيتين للشاعر الأموي جرير
إن العيون التي في طرفها حَوَرٌ
قتلننا ثم لم يحيين قتلانا
يصرعن ذا اللب حتى لا حراك بهِ
وهنّ أضعف خلق الله إنسانا
فالقتل هنا كما في استشهادك الكريم مقبول , وجميل شعريًّا , لأنه منح المشهد بعدًا شاعريًّا , أما محاولة المقارنة بين " هل من مزيد " الجهنمية أو الممدوحة قياس فاسد وغير مقبول , ولا ينم عن حرفنة شعرية رصينة
هذا ما لدي , وأتمنى أن لا أكون قصرت بالإجابة , متمنيا لنا و لك التوفيق فيما نقول ونفعل
أشكر لك هذه المداخلة الثرية جدا
عبدالعزيز الرميحي
08-25-2009, 01:15 PM
ياهلا بالواصل
حقيقة ً يروق لي أن استمتع بمشاهدة الدخول مِن أجل الدفاع ، وهذا شيء واضح
عموما ً
1-
رؤيتك للطرف الآخر حينما يرى عكس ماتراه بأنه من أصحاب القشور ، يدل على أن فكرك مستواه لم يرتقي لأدب الحوار وهو مناقشة الرأي الآخر دون تقليله -وإن كنت أرى باسمك ورقم عضويتك ومداخلتك مايخدش أشياء كثيره تخصك :) -
2-
ماهي المداخله العلمية والمنطقية يافيزيائي الشعر والنقد؟:)
الصورة رديئه وقبيحه وأعجبت القشوريين وأنه لارابط بين جهنم وكف الممدوح هذه هي المداخلة العلمية والمنطقية؟الله يعينك ياشيخة على نقدك الغزير:)
3-
لايروق لي النقد القائم على مسك كتاب وحفظه و"محاولة تطبيقه " وعند المناقشة تتضح القشور وأصحابها كما وضح هذا جليّا ً هنا بدءاً من الكاتب ومرورا ً بهيئة الدفاع:) 4-
عقليتك تحتاج الكثير من الوقت لتنقيتها من الشوائب فيبدو أن عضويتك القديمه يالواصل والتي استغرقت كل هذا الوقت لم تُنقي عقليتك
عموما ً
ريّح يالواصل ، فوالله إنّك تسيء لنفسك ولمن كتب هذا الموضوع بهذا الدخول الشوارعي على قولة الحبيب :أكرم
ولمعلوميتك:لم أشأ الدخول على مداخلاتك السابقة لأني لاأرى في حضورك مايخدم ، ولكن في مداخلتك الأخيرة ماوجب وضع حرف بسيط لك:)
:)
أخي الحبيب عبدالله العويمر
كل عام وأنت والجميع هنا بخير وصحه وسلامه
أخي الغالي
أراك هنا تكرر نفس الخطأ في التعامل مع المداخلات وتوجه البوصله الى خارج إطارالنقاش
المؤيد لراي الأستاذ محمد مهاوش ياعزيزي لايصنف تحت بند( هيئة دفاع )لأن المتهم هنا هو هذا الييت الذي
وجدنه ركيك في شطره الثاني وغير مقنع الصياغه !! وهيئة الدفاع هي من تدافع عنه !! لا من تنتقده!!
وثانياً .. وأتمنى أن لايندرج كلامي هنا تحت مفهوم الدفاع عن أحدى المتداخلات وللأمانه لأول مره أقراء لدلال الواصل
وما يهمني هو النقاط المفصليه التي وقفت عندها ..
أما كونها عضو أو عضوه فهذا لايهمني كثيراً ولا أظنه يهم البقيه من المتداخلين والمتداخلات الكرام
الخطأ يمكن الأعتذار عنه من جميع لأطراف أما تحديد شخصية الكاتب فلا تقدم ولا تؤخر
ويبقى توضيح أخير حول البيت
مزيد جهنم ــــــــــــــــــــ عذاب ’وجشع , ونهم
مزيد الممدوح ـــــــــــــــــــــ كرم وسخاء وبذل
إختلفوا .. ألآ.. والآ هنا تدل على الأتفاق حسب الصياغه
فأما أن مزيد الممدوح’’ عذاب وجشع ونهم
أو أن مزيد جهنم كرم وبذل وسخاء
ولو قلنا أن الشاعر جعل إلاتفاق بين المزيدين من أجل( مفردة مزيد) فقط
فهذا تعسف كما أشارت دلال الواصل وأستجلاب غريب للمفرده !!
أما من برر حضورجهنم كنوع من الصدمه للقارئ للتنبه الى المفرده ألأرق الكف
فهذا تبر ير غير منطقي !!
لأن كف الممدوح لاتحاج الى أسنحضار (هزه )و( صدمه ) أو فلاش لتأكيدها
وفي الختام أسف على الإطاله
مع الحب الدائم لمقام ومكانة الممدوح الذي تبقى وتبقى وتبقى أياديه
عامره بالخير والعطاء والسخاء والبذل
لوطنه وشعبه
سالم عايش
08-25-2009, 01:32 PM
إلى جميع الأحبة هنا كل عام وأنتم بخير .
الإختلاف سمة من اجمل سمات الأدب ، ولكل ذائقته المستقلة وهذا الأمر مسلم به أدبياً .
ومقبول أيضاً أن نرى حدة بالرد بين بعض الأسماء الجميلة والرائعة كأسم قايد الحربي ومحمد مهاوش الظفيري و
خالد صالح الحربي وابراهيم الشتوي والكثير لأن كل هذه الأسماء الجميلة بنهاية المطاف أسماء معروفة على مستوى
الساحة الشعبية ولها قدرها الأدبي وكل منهم يعرف العرف الأدبي وقدر من يقابله ، ولكن الغير مقبول من وجهة نظري أن
يأتي أسم غير معروف بأي مكان يدعى (دلال الواصل) ويتطاول بهذه الطريقة :
- قايد الحربي : جاء ليضع نفسه في موقف الحكم ويقول: أن ماذكره الكاتب نموذج للقراءة السيئة للشعر الجيد
دون أن يضع أي دلالة منطقيّة ترينا .. طريقة قراءته الجيده للشعر الجيد ؟ وأنا مع محمد مهاوش في المطالبه
بأن يضع قايد ما ينقذ به نفسه بدلاً من ممارسة الأستذة والحكم على أقوال الآخرين بطريقة لا تمت للمنطق والعقل
فقد وضع نفسه في موقف حرج فلاهو أتى بما عنده ولاهو ترك الآخرين يقولون برأيهم والأجدر به أن يأتي بما يطالبه
به نحن و كاتب الموضوع ... وعلى كلا الحالتين فإنك يا قايد وضعت نفسك بين فكي كماشة فإما أن تكون جباناً وأنت
مكرمٌ من هكذا وصف أو أن تأتي بما تملك كتليمذٍ نجيٍ ومطيع ..
ولي وقفة مع الأخت أو الأخ / دلال الواصل
أولاً لم يأتي قايد حكماً بل وضع وجهة نظره بأن الكاتب قدم نموذج للقراءة السيئة للشعر الجيد ، وأنا أضع رأيي مع رأي
قايد وأنني صدمت بأن قلم جميل كقلم محمد مهاوش الظفيري يلوي عنق المعنى ويقرأ بيت رائع ويعتبر بيت القصيدة
بأنه سيء بل ويسفه من ذائقة من أعجب بهذا البيت !!!
ثانياً لم يمارس قايد دور الأستذة بل أعطى الرد المناسب على الكارثة التي اتى بها محمد في قرائته لبيت فهد عافت ، ولم
يكن متورطاً حتى تطالبيه بإنقاذ نفسه .
أما الكماشة وفكيها فأني لا أراها أبداً ، وأما حديثك عن الجبن أو التلميذ فكان من المفترض أن تربأي بنفسك عن هذا
التطاول الشخصي فحصول الشخص على معرف في منتدى سواء باسم مستعار أو أسم أنثوي وهو ذكراً لا يعني أنه
يملك الأحقية في التطاول على الآخرين فنحن في مكان أدبي ويجب على كل شخص موجود إحترام الأسماء المعروفة
والغير معروفة ، ومن الأمانة ان لا تتطاول على الآخرين بأي أسم .
وأخيراً :
ماهكذا تورد الإبل يا دلال .
عبدالله العويمر
08-25-2009, 07:19 PM
أخي الحبيب عبدالله العويمر
كل عام وأنت والجميع هنا بخير وصحه وسلامه
أخي الغالي
أراك هنا تكرر نفس الخطأ في التعامل مع المداخلات وتوجه البوصله الى خارج إطارالنقاش
المؤيد لراي الأستاذ محمد مهاوش ياعزيزي لايصنف تحت بند( هيئة دفاع )لأن المتهم هنا هو هذا الييت الذي
وجدنه ركيك في شطره الثاني وغير مقنع الصياغه !! وهيئة الدفاع هي من تدافع عنه !! لا من تنتقده!!
وثانياً .. وأتمنى أن لايندرج كلامي هنا تحت مفهوم الدفاع عن أحدى المتداخلات وللأمانه لأول مره أقراء لدلال الواصل
وما يهمني هو النقاط المفصليه التي وقفت عندها ..
أما كونها عضو أو عضوه فهذا لايهمني كثيراً ولا أظنه يهم البقيه من المتداخلين والمتداخلات الكرام
الخطأ يمكن الأعتذار عنه من جميع لأطراف أما تحديد شخصية الكاتب فلا تقدم ولا تؤخر
ويبقى توضيح أخير حول البيت
مزيد جهنم ــــــــــــــــــــ عذاب ’وجشع , ونهم
مزيد الممدوح ـــــــــــــــــــــ كرم وسخاء وبذل
إختلفوا .. ألآ.. والآ هنا تدل على الأتفاق حسب الصياغه
فأما أن مزيد الممدوح’’ عذاب وجشع ونهم
أو أن مزيد جهنم كرم وبذل وسخاء
ولو قلنا أن الشاعر جعل إلاتفاق بين المزيدين من أجل( مفردة مزيد) فقط
فهذا تعسف كما أشارت دلال الواصل وأستجلاب غريب للمفرده !!
أما من برر حضورجهنم كنوع من الصدمه للقارئ للتنبه الى المفرده ألأرق الكف
فهذا تبر ير غير منطقي !!
لأن كف الممدوح لاتحاج الى أسنحضار (هزه )و( صدمه ) أو فلاش لتأكيدها
وفي الختام أسف على الإطاله
مع الحب الدائم لمقام ومكانة الممدوح الذي تبقى وتبقى وتبقى أياديه
عامره بالخير والعطاء والسخاء والبذل
لوطنه وشعبه
ياهلا والله بعبدالعزيز
أولاً: مساك ورد وتقبل الله منا ومنك الصيام
عزيزي
لست ُ ضد كتابة وجهة النظر وإن خالفتني أبدًاً
فأنت وأنا والجميع لهم حرية في ذلك ولكن
ماقصدته بهيئة الدفاع هم أولئك الذين كان دخولهم للدفاع عن الكاتب كما في مداخلة الأخ الواصل والاخ سلطان الاسيمر
أما ماكتبته أنت فوالله لم أرى به مايعكر جو هذا الموضوع ، بل على العكس هو يثري في نهاية الأمر والاختلاف في وجهات النظر يعود بفائدة ٍ مفقودة على أية حال
-نعم لست مع مسك كتاب وحفظه ومحاولة تطبيقه
ومن يتتبع مواضيع الاخ محمد مهاوش في النقد يعرف أنه من رابع المستحيلات أن يناقش ويبيّن وجهة نظره للجهة الأخرى التي ترى عكس مايرى ، بل يكتفي بقول: شكرا ً لك-أحترم رأيك-مداخلتك رائعه!!!
في حين من يؤيده يكتب له كتَيّبَا ً من الكلام!!وكما قال اخي خالد صالح الحربي بأن المفترض أن يكون العكس
وارجع لمواضيع محمد مهاوش هنا لتعرف معنى ماقلته كموضوع قصيدة عبدالرحمن عادل الشمري وكيف قلبها وقلب ماكتبت لأجله بكلام لايدل مطلقا ً على النقد ، وغيره من المواضيع
ياعزيزي
أن تقول وجهة نظرك فهذا يجب أن يُحْتَرم مني وأن يُقابل بالتقدير مني أيضا ً ، ومايحدد الصح أو القرب من الصح هو ذلك الحوار والنقاش ، ولكن أن تتهم الطرف الآخر بــ"القشور" فهذا لايدل على أدب ولايدل على فكر نقدي وقدرة على النقاش والنصرة لوجهة نظر تكتبها، فأنت بإقصائك للطرف الآخر بعبارة تقلل منه هي محاولة لإبعاده منذ البداية حتى لاتتم المواجهه اللائقة!
عزيزي
لست مقللا ً لكل مؤيد كتب وجهة نظره وأراني قراءته واتفق فيها مع طرف لست ُ متفقا ً معه ، بل هذا يثير اعجابي به وتقديري له
ولكنني أقلل من يدخل لمجرد الدفاع لغرض ٍ لاينتمي لما هو مطروح بصله!-وأعتقد أنك تلمح هذا جيدا ً في مداخلة الواصل -
محمد مهاوش ليس بحاجة لهذا الأمر الحاصل من الواصل ، وأعتقد بأنه كتب الموضوع وهو يعرف تماما ً أن المواجهه مع الآخر تتطلب حجة ً يدافع بها عمّا قاله أمام القارئ
وفي النهاية
أتمنى منك أن لاتسيء فهم ماكتبت ، فأنت لم تأتي لتدافع عن محمد ، بل اتيت لموضوع وكتبت وجهة نظرك والتي وافقت بها محمد مهاوش وكذلك الاخ عبدالعزيز
ومساؤك رضا
عبدالعزيز الرميحي
08-25-2009, 07:49 PM
الغالي
عبدالله العويمر
حياك الله وأشكرك على سعة صدرك وتحملك لسوء الفهم الذي بدر مني
بالفعل أنا فهمت الرد بشكل مختلف مع إحترامي لكل من تداخل بالموضوع
فيما يخص محمد مهاوش الظفيري لا أوافقك فيما ذهبت اليه بشأنه
وهي وجهة نظر وحتى أكون منصف معك ومعه
أنا أول من تناقش معه نقاش مطول وثري حول قصيدة الشمري وكان موضوع متشعب
فيه مابسمى نقد النقد وكنت مختلف معه إختلاف كلي وهو يتذكر ذلك جيداً
ووجدت الرجل متجاوب ويناقش كناقد واعي ناقد له حضوره ومكانته
ثق أنني سعيد بك وبحضورك المطر
محبتي يا عبدالله
عبدالله العويمر
08-25-2009, 07:52 PM
الغالي
عبدالله العويمر
حياك الله وأشكرك على سعة صدرك وتحملك لسوء الفهم الذي بدر مني
بالفعل أنا فهمت الرد بشكل مختلف مع إحترامي لكل من تداخل بالموضوع
فيما يخص محمد مهاوش الظفيري لا أوافقك فيما ذهبت اليه بشأنه
وهي وجهة نظر وحتى أكون منصف معك ومعه
أنا أول من تناقش معه نقاش مطول وثري حول قصيدة الشمري وكان موضوع متشعب
فيه مابسمى نقد النقد وكنت مختلف معه إختلاف كلي وهو يتذكر ذلك جيداً
ووجدت الرجل متجاوب ويناقش كناقد واعي ناقد له حضوره ومكانته
ثق أنني سعيد بك وبحضورك المطر
محبتي يا عبدالله
إمتناني لِرُقيك
محبتي ياعبدالعزيز
عبدالعزيز الرميحي
08-25-2009, 08:12 PM
إستدراك وتنويه فقط ..
موضوع النقاش المطول مع الشاعر والناقد محمد مهاوش
كان عن القراءه نفسها لقصيدة الشاعر عبدالرحمن الشمري
والنقاش منشوربالكامل على الشبكه
محمد مهاوش الظفيري
08-25-2009, 08:43 PM
الغالي
عبدالله العويمر
حياك الله وأشكرك على سعة صدرك وتحملك لسوء الفهم الذي بدر مني
بالفعل أنا فهمت الرد بشكل مختلف مع إحترامي لكل من تداخل بالموضوع
فيما يخص محمد مهاوش الظفيري لا أوافقك فيما ذهبت اليه بشأنه
وهي وجهة نظر وحتى أكون منصف معك ومعه
أنا أول من تناقش معه نقاش مطول وثري حول قصيدة الشمري وكان موضوع متشعب
فيه مابسمى نقد النقد وكنت مختلف معه إختلاف كلي وهو يتذكر ذلك جيداً
ووجدت الرجل متجاوب ويناقش كناقد واعي ناقد له حضوره ومكانته
ثق أنني سعيد بك وبحضورك المطر
محبتي يا عبدالله
بالأذن من الأخوة والأخوات المتداخلين والمتداخلات في هذا الموضوع
الأخ العزيز عيد العزيز الرميحي
سأتكلم عن موضوع عبد الرحمن الشمري , وسأعترف بشيء الآن , وعلى رؤوس الأشهاد , أنه والله لم يهزني رجل بالساحة الشعبية مثل مداخلتك يا أخي الكريم , حتى أنني شعرت بالعجز أمامها , وذلك أنك وقفت عند نقاط كانت بالصميم , ومما أوقعني بالحرج حقيقة موافقة الأستاذ سعود الصاعدي لك في مكان آخر . وبما أنني كنت ولازلت واثقًا مما كتبت حول النص المذكور لمعرفتي الشخصية بشاعر القصيدة , وهذا الموقف الذي بدر منك جعلني أتخذ موقفًا من نفسي لم أفعله في كل ما كتبت من كتابات , حيث التقيت بالشاعر الشمري وسألته عن نصه , وبالتحديد عن وقت كتابة النص , وأنا الذي أدعو لفصل الناص عن نصه , وأفترض موت قائله للحديث عنه بحرية , غير أن مداخلتك يا عبد العزيز ( ولا هو قصور بالغالي عبد الله العويمر أو بقية المتداخلين الكرام ) أصابتني والله بمقتل , الأمر الذي جعلني أسأل الشاعر فيما بعد , فأخبرني الرجل أنها كتبت قبل أحداث ستمبر , وهنا شعرت بعد مشقة بالانتصار الذاتي ( وأنا هنا في غنى عن مثل هذا التصريح , لكن الأمانة الشخصية والأدبية تلزمني بإشعار الرجل بأحقيتهم المفروضة علي )
فمن المعروف أن هناك رمز عامة ورموز خاصة , وقد تعامل الغالي عبد العزيز الرميحي مع الرمز العام , وهذا من حقه , لكنني كنت أتعاطى مع النص المذكور لعبد الرحمن الشمري مع الرموز الخاصة التي أعرفها عن الرجل , وعن أمسياتنا وليالينا في حفر الباطن التي كنا نتجاذب بها أطراف الحديث , وأننا نلتقي كثيرًا حول بعض النقاط ذات الطابع السياسي والأدبي , ولعلني كتبت تلك القراءة وأنا واقع تحت تأثير ذلك العامل
آمل أن يغلق موضوع عبد الرحمن الشمري هنا , ومن أراد الحديث عنه , فليتحدث عنه في متصفحه , فنحن هنا في صدد قضية معينة , آمل أن لا يتشعب الحديث عنها
مع خالص الشكر للجميع
عبدالعزيز الرميحي
08-26-2009, 03:49 PM
ءاتهبالأذن من الأخوة والأخوات المتداخلين والمتداخلات في هذا الموضوع
الأخ العزيز عيد العزيز الرميحي
سأتكلم عن موضوع عبد الرحمن الشمري , وسأعترف بشيء الآن , وعلى رؤوس الأشهاد , أنه والله لم يهزني رجل بالساحة الشعبية مثل مداخلتك يا أخي الكريم , حتى أنني شعرت بالعجز أمامها , وذلك أنك وقفت عند نقاط كانت بالصميم ,
العفو أخي محمد مهاوش الظفيري
فوالله أن هذه هي صوره من صور الشجاعه الأدبيه ’ والأمانه الصحفيه , وهذا هو تواضع الكبار
محمد مهاوش يكفيك أنك الأسم الأبرز الذي له جهوده وإطروحاته وقراءاته في الساحه
فلك مني كل التقدير والاحترام
محمد مهاوش الظفيري
08-27-2009, 03:08 AM
رؤية جميلة تستحق المناقشة بروية وأدب ..
بعيدا عن الشخصنة وقريبا من الوعي لمن يعي ..
فشكرا لأخي محمد مهاوش على هذا الطرح ..
والشكر موصل لمن سكب مسارب فكره هنا ..
تقديري للجميع .
كل الشكر لك يا أخي الغالي أبو عبد الله
وكل عام وأنت بخير وصحة عافية
محمد مهاوش الظفيري
08-27-2009, 10:34 AM
"هل من مزيد"
قالتها جهنّم وهي تطلب _لتأخذ_ إذا ماذا يريد ممدوح فهد عافت ليأخذه؟,وإن كنّا سنقول أنّه يأخذ طلباتهم طمعا بها أما كان عليه الإبتعاد عن كلّ ذلك وأن يكون أسهل وأسلس كقول زهير:
تَرَاهُ إذا ما جِئْتَهُ مُتَهَلّلاً = كأنّكَ تُعطيهِ الذي أنتَ سائِلُهْ
أختلف مع موضوع محمّد مهاوش كلّه تقريبا عدى الجزء الذي يخصّ بيت فهد عافت تقريبا
في البدء أحييك يا عبد العزيز على هذه المقدرة على الفصل بين المسائل , فليس من الضروري أن نتفق أو نختلف في الكلية , بقدر ما تكون لدينا القدرة على التمييز بين الأشياء
قد أكون مخطئًا أو تجنيت في بعض ما أقول , وذلك أنني أعمل , وكل من يعمل سيقع لا محالة بالخطأ لأن " كل ابن آدم خطاء " كما تعلم
أما أولئك الذين يريد فرض ما يتوهمون فتلك مشكلتهم
لا أعيب عليهم الاختفاء والانزواء , فهذا أقصى ما يملكون
أحييك على هذه الالتقاطة حول " هل من مزيد " وحتمًا أثرت الموضوع
فكل الشكر لك
محمد السالم
08-28-2009, 02:43 PM
بكل صراحة لم أقرأ نص هذه القصيدة التي من بيتها يتضح لنا أن فهد عافت يمتدح رجل ما
مع ان الساحة أمتلت بالمؤدلجين اكثر منذ قبل حتى أنك تجد البعض منهم
لا يمكنه رد أي شيء من (سين) من الناس لكثرة ما أقنع نفسه به حتى قبل أن يعرفه.
وربما أنه اصلا يجهل ما قال ذلك لـ(س) ولكنه جاهز لأي أدلجة " وياكثرهم هاليومين"
صائم ولا ودي أتكلم في أحد ولكن أرى إن هنالك أناس عظم من شأنهم أكثر مما يستحقون
حتى رفعوا على منهم أفضل منهم وهذه من كوارث الأدلجة
عموما فهد عافت بشر ؛ يخطئ ويصيب ولكن في الشعر أجد أن أخطائه قليلة جدا جدا وربما أني لم أطلع له على خطأ يستحق الذكر
فحينما نقرأ نص لفهد عافت ؛ دون معرفة الاسم فأننا عند النقطة الأخيرة نعلم أننا قرانا شعر يستحق المتابعة من كافة الجوانب.
محاولة البعض ان يرفع فهد عافت بشهادة أخرين أرى أنها أضعف الأدلة على فهد عافت
فهي مثل قول الشاعر
(ألا ترى أن السيف ينقص قدره
إذا قيل أن السيف أمضى من العصى)
لا أرى شاعر يمكن لنا الأعتداد بشهادته لفهد عافت خصوصا في زمننا الحالي إلا عدد قليل
وعلى رأسهم الحميدي الثقفي ثم تركي حمدان وثلة أخرين كعبدالله السالم ومحمد المرزوقي وأسماء أخرى غابت عن بالي ولكنها قلة .
حول البيت المذكور لفهد عافت
سنطرح مثال
هنالك نهر صغير عذب فرات هادئ تحفه الأشجار .
وهنالك محيط هائج تفوح منه ريحة الكبريت والزنخ وتطفؤ على صلعته الكائنات النافقة
ريحته المنتنة تزكم الأنوف في كل زفرة يغيّر من أي جغرافيا يطولها
هل من الممكن ان نجد بين ذلك النهر الوديع العذب الفرات
وبين هذا المارد المتوحش المنتن أي وجه من الشبه ؟
بالطبع هنالك وجه شبه بينهما .
ماهو وجه الشبه ؟
يمكن للمراكب التي تحمل البضائع أو العابرين . العبور من ظهر أحدهما .
إذًا هنالك وجه للشبه بالرغم من الفارق الشاسع بينهما في كل شيء
نأتي إلى بيت الشعر لفهد عافت
وحشـة جهنـم ومـدة كفّـك بمنفعـه
اختلفوا بكل شـي الاّ بهـل مـن مزيـد
التي باللون الأحمر توضع الأختلاف مع أنه لا يحتاج توضيح
النار حينما يُفصل بين الخلق تطلب هل من مزيد فهي لا تشبع من تلك الأجساد .
أعاذنا الله وياكم منها
وهذا الرجل بعدما يقضي حاجة لأحد يبادره بالسؤال :هل لك من حاجات أخرى كي أقضيها لك
ففهد عافت هنا أوضح ان مثل ما إن تلك النار عظيمة في جبرتوتها ووحشيتها وفعلها
هنالك رجل مثلها عظيم ولكن في جوده وكرمه
وهذا هو كل الأمر
محمد مهاوش الظفيري
08-29-2009, 11:06 PM
في البدء أود الاعتذار لجميع من لم يأتهم الدور بالرد في هذا الموضوع
ثم أود الاعتذار لدلال الواصل التي تم ايقافها والتي وضعت " البعض " في مأزق واضح ومكشوف أمام الجميع , مع العلم أنها لم تتجاوز الأدب بالردود في الوقت الذي كان فيه الآخرون هم من يثيرون " الشوشرة " المعهودة عنهم حينما تكون المواضيع المطروحة أكبر من عقولهم الصغيرة , حيث مارسوا فوضى الخروج عن الخط العام للموضوع , وهذا ما لم تفعله دلال الواصل
كنت قد اتفقت مع صاحب الحل والعقد حول مسألة " ما " غير أنه للأسف الشديد لم يحرك ساكنًا حتى الآن
وعلى هذا الأساس لا بد من عودة دلال الواصل ـ مهما كان من وراءها ، والحق يجب أن يتبع , وعلينا بما قيل من قبل هذا المعرف كما أشار الزميل عبد العزيز الرميحي , وعلى هذا فإن الأمر لن يعفي قايد من سكوته لأن سكوته هذا تأكيد صارخ لما قالته دلال الواصل , ولا بد له وعليه من أن يتحلى بثقافة شرف الخصومة بدلا من ممارسة السلطة في غير وقتها , ويمنح صاحبة أو صاحب هذا المعرف ـ حسب ثقافة من اتهم ـ حقه المفروض بالدفاع عن وجهة نظره حتى يتم إقفال هذا الملف , ورد الهجوم الغير منطقي عليها
لهذا أعتذر من الجميع , لأن قايد , والذي كان طرفًا في قضية في هذا المتصفح هو من أوقف هذا المعرف كما قال لي أبو خالد صاحب المكان , وكان الواجب عليه أن لا يمارس هذه السلطة في الوقت الحالي
أما مسألة الأسماء المستعارة , فهذه مشكلة الإدارة , وقد أخبرت الحبيب أبو خالد بأن عادل بدر هو فلان من الإدارة , وقد قال لي أنني علمت به وأوقفته , فهذا السلوك يُمارس من قبل إناس في موقع المسؤولية في هذا المكان , فلا تلومون الآخرين يا سادة إن مارسوه عليكم
لذا أعتذر من الجميع كل في موقعه , وكل باسمه الكريم في هذا المتصفح عن توقف الردود إلى أن يتحلى الأخوة بالإدارة بالشجاعة الأدبية ويعيدوا هذا المعرف ليمارس حقه بالدفاع عن وجهة نظره
عبدالعزيز الرميحي
08-30-2009, 01:11 AM
إذا سمح لي صاحب الموضوع
أخي وزميلي العزيز محمد مهاوش الظفيري
وبصفتي أحد أطراف النقاش الثري هنا أن أقول وبكل وضوح
لو تم إيقاف العضوه دلال الواصل بسبب
ردودها فقط !!! فهذه كارثه وسابقه خطيره ! لاتخدم الحوارات الجاده ولا حرية الرأي
أما موضوع ملف النقاش هنا أرى أنه قد حُسم
ولا يحتاج الى مزيد حسم
عبدالعزيز رشيد
08-30-2009, 02:11 AM
أحلى مافي أبعاد "إجلد باللي تبي بأدب وماتلقى من يظلمك" مو مدح (": , لكن بخصوص دلال الواصل ماعتقد يطالها حذف عشان الحوار _فقط_وماتمنّى هالشيء يصير وعلى كلّ حال هالموضوع مو موضوعنا
ماأثرى المكان بمشاهداته إلا الإختلاف
إبراهيم الشتوي
08-30-2009, 02:40 AM
في البدء أود الاعتذار لجميع من لم يأتهم الدور بالرد في هذا الموضوع
ثم أود الاعتذار لدلال الواصل التي تم ايقافها والتي وضعت " البعض " في مأزق واضح ومكشوف أمام الجميع , مع العلم أنها لم تتجاوز الأدب بالردود في الوقت الذي كان فيه الآخرون هم من يثيرون " الشوشرة " المعهودة عنهم حينما تكون المواضيع المطروحة أكبر من عقولهم الصغيرة , حيث مارسوا فوضى الخروج عن الخط العام للموضوع , وهذا ما لم تفعله دلال الواصل
كنت قد اتفقت مع صاحب الحل والعقد حول مسألة " ما " غير أنه للأسف الشديد لم يحرك ساكنًا حتى الآن
وعلى هذا الأساس لا بد من عودة دلال الواصل ـ مهما كان من وراءها ، والحق يجب أن يتبع , وعلينا بما قيل من قبل هذا المعرف كما أشار الزميل عبد العزيز الرميحي , وعلى هذا فإن الأمر لن يعفي قايد من سكوته لأن سكوته هذا تأكيد صارخ لما قالته دلال الواصل , ولا بد له وعليه من أن يتحلى بثقافة شرف الخصومة بدلا من ممارسة السلطة في غير وقتها , ويمنح صاحبة أو صاحب هذا المعرف ـ حسب ثقافة من اتهم ـ حقه المفروض بالدفاع عن وجهة نظره حتى يتم إقفال هذا الملف , ورد الهجوم الغير منطقي عليها
لهذا أعتذر من الجميع , لأن قايد , والذي كان طرفًا في قضية في هذا المتصفح هو من أوقف هذا المعرف كما قال لي أبو خالد صاحب المكان , وكان الواجب عليه أن لا يمارس هذه السلطة في الوقت الحالي
أما مسألة الأسماء المستعارة , فهذه مشكلة الإدارة , وقد أخبرت الحبيب أبو خالد بأن عادل بدر هو فلان من الإدارة , وقد قال لي أنني علمت به وأوقفته , فهذا السلوك يُمارس من قبل إناس في موقع المسؤولية في هذا المكان , فلا تلومون الآخرين يا سادة إن مارسوه عليكم
لذا أعتذر من الجميع كل في موقعه , وكل باسمه الكريم في هذا المتصفح عن توقف الردود إلى أن يتحلى الأخوة بالإدارة بالشجاعة الأدبية ويعيدوا هذا المعرف ليمارس حقه بالدفاع عن وجهة نظره
أخي الغالي ... أبو يزيد
مرحبا بك وبعودتك مجددا ..
بالنسبة لإيقاف العضو المذكور فهذه أمور إدارية بحتة ، وليست الإدارة ملزمة بالرجوع للأعضاء في مثل هذه الأمور ، أما بالنسبة للردود فهذا أمر يعود إليك شخصيا ولم يفرض عليك من أحد كل حسب وجهة نظرة ومدى رؤيته .
قايـد الحربي
08-30-2009, 04:44 AM
محمد مهاوش الظفيري
ـــــ
* * *
أرحب بك أولاً .
:
قبل كلّ شيء ..
لم أعهدك إلاّ طيّب الخلقِ وَ وافر الحلم ، راحب الفكر وَ دقيق الوصف ..
أبداً لم أقرأ لك كَـ " حينما تكون المواضيع المطروحة أكبر من عقولهم الصغيرة " !
وَ بَعد الـ قبل أوضّح مَا مَررتَ عليه مُعلقاً التساؤلات وَ الظنون في قولك :
" كنت قد اتفقت مع صاحب الحل والعقد حول مسألة " ما " غير أنه للأسف الشديد
لم يحرك ساكنًا حتى الآن وعلى هذا الأساس لا بد من عودة دلال الواصل ـ مهما كان من وراءها "
أقول أنّ هذه الـ " ما " كانت طلباً من أخي محمد مهاوش لأخي سعد سيف أنْ يقوم الثاني بكتابة رد أخير
بهذا الموضوع وَ يتمّ إغلاقه ، وَ ما تأسف عليه أخي محمد من تصرفٍ لأخي سعد بعدم الرد وتحريك الساكن
كان هو الصواب - أعني عدم الرد - أمّا التأسف كان خطأً وَ بغير محلّه ..
فما علاقة سعد سيف بالموضوع الذي لم يكن له به رداً واحداً ؟!
وَ ما هو القول الذي يمكن قوله ليُقال من أخي سعد ؟!
لمَ الإغلاق وَ لمَ طَلَبه أصلاً ؟!
ماهو المُبرر الذي يمكن الاحتجاج به من إغلاق الموضوع ؟!
أكنتَ إذْ طلبتَ ذلك مُهدداً ، وَ أنّك ستكتب هذا الرد إنْ لمَ يُنفذ طلبك ؟
هل مصير مواضيعك مرهونٌ بغير وجودك أنت - كصاحبٍ لها - ؟
- الأسئلة السّابقة ليستْ للإجابة وَ لم تُطرح لذلك -
:
أقول :
- أراكَ و أنا قد كبرنا جداً على استخدام تلك العبارات التي يظنّ قائلها بأنّها مُستفزة للآخر
كـ " أن يتحلى بثقافة شرف الخصومة " وَ " ممارسة السلطة في غير وقتها " ، فمثل تلك
العبارات أربأ بك عن قولها فضلاً عن اعتقادك بأنّها ستُؤتي أُكلها معي !
- خبر إيقاف دلال الواصل لم يكن سراً يستلزم استفسارك أو أنْ يُقال لك لأنّ في ذلك موضوعٌ
مكتوبٌ باسمي وَ مُثبّت أمام الجميع وَ يجب التفريق بين الشّطب وَ الإيقاف ..
- أنْ تخلق قضيّةً ممّا لا قضيّة فيه ، فذاك أمرٌ عائدٌ إليك أمّا ماليس لك ، هو أنْ تُجبر الآخر
على التصديق بقضيتك تلك ، فالموضوع الأساسيّ - الذي هو مقالك - لم يكن إلاّ وجهة نظر
تلتها وجهاتُ نظرٍ مؤيّدة وَ مُعارضة و لم يكن قضيّة أبدا ، لذا فمِن المستحيل أنْ تبنى قضيّة
على مَالم يكن أساسه قضيّة - أصلاً - .
- العابرون وحدهم ، هم الذين لا تعْنيهم الأمكنة التي عبروها ، وَ هُم غيرُ مُلامين في ذلك
لأنّ ذلك لا يَعنيهم وَ ليس من شأنهم ، وَ إنْ تجاوزوا المكان وَ لحظته ، فَلْيحترق المكان بأهله ،
نَعم لهم ذَلك ،
مَاليس لهم وَ لا حَقّ لهم في قوله حتّى ، أنْ يُصدروا أمراً لا خير فيهِ إلاّ لهم وَ بِفترة عبورهم فقط
ليبْقى المكان و مَن بقيَ فيه تحت سُوء ما أمر به أُولئك العابرون !
وَ أنتَ يا أخي محمد الأكبر منّي عمْراً وَ تجربة ، وَ منك أتعلّم حُسْن الخُلق ، ستشنّع عليّ أمري
على منْ لا أمْر ليْ عليه وَ سَتنعتني بسيّئ الخُلُق عندما أقول مثلاً :
" لا بد من عودة ..... ـ مهما كان ....... " ! .
- لن تقول بأنّك لستَ عابراً وَ أنّك مِن أهل المكان ، فمَن هو كذلك لا يقول عن مكانه :
" فهذا السلوك يُمارس من قبل إناس في موقع المسؤولية في هذا المكان ,
فلا تلومون الآخرين يا سادة إن مارسوه عليكم " .
- تقول : " إلى أن يتحلى الأخوة بالإدارة بالشجاعة الأدبية ويعيدوا هذا المعرف ليمارس
حقه بالدفاع عن وجهة نظره " ..
وَ لأنّنا إخوتك - كما قلت - فأنتَ العارف جداً وَ حَدّ الأكيد بإخوتك وَ أنهم لا يتحلّون إلاّ
بالشجاعة الأدبيّة ، لكنّك لا تعرف جداً أنّ جعلَ الشَجاعةِ الأدبيّة فيمَا لا شَجاعة فيْه ،
مَاهو إلاّ شجاعة غير أدبيّة !
لو أخذتَ الأمْر بِرويّةٍ واطّلعتَ على الموضوع المُثبت في قسم الاقتراحات ، لمَا احْتجتَ
لهذا الأسلوب الذي لم أقرأهُ لك وَ أعْهدهُ فيك وَ لولا ثقَتي بأنّك لا تُسلّم عقلك وَ قلمك لغيرك
لَقُلتُ بأنّ كَاتب هذا السّابق ليس مَن صافحته يوماً وَ شرّفني بضيافتي له .
:
أخيراً :
أعتذر منك إنْ بَدَر منّي ما يستدعي الاعتذار ،
مُستأذناً منك بعدم عودتي هنا بعد أنْ قلتُ ما يمكن و يجب أنْ يُقال
و سكُوتي عمّا لا خير في الإجابة عليه مِن أسئلةٍ و استفساراتٍ
لاخيرَ لك بقولها - أصلاً - .
ميسون الرملاوي
08-30-2009, 06:53 AM
مرحبا مليون
لكل حرف صادر عن صرح !!
قرأتُ هنا بتمعن
مرارا وتكرارا
كنتُ أتمنى أن أجاري منطقكم
لكنني لا أزال "تلميذة" في مدرستكم السامية
أحاول أن أنهجُ سبيلكم
مجتهدةً عثراتُ الطريق بنبراسكم جميعا ..
فاسمحوا لي أن أدلو بدلوي
بما جادت به أشجاركم علي من ثمراتٍ !!!
يقول الأستاذ ابراهيم الشتوي : " اللغة مادة الشاعر والطريق الذي يتواصل ويصل للآخرين من خلاله ، والمفردة حـجر الزاوية في بناء الجملة ، فالمفردة الشعرية تعتمد على قدرة الشاعر وذكائه في توظيفها وتفجيرها في المشهد الشعر، بإيقاع داخلي ودلالة شعرية تؤهلها لرسم صوره متميزة في لغتها الانفعالية ..وهذا كله مرتكزا بالطبع على كيفية اقتناص المفردة في نسق لغوي معبر " . وذلك ضمن ورقة أدبية قدمها بعنوان المفردة الشعرية
هذا الكلام الجميل والمتناغم مع الوعي من خلال كيفية استخدام الشاعر لأدواته الفنية في الكتابة الشعرية عن طريق المفردة , ومن بعدها الجملة الشعرية بنطاق أوسع , وذلك أن المفردة حالها كحال الآلات بالنسبة للعازف , ومثل الألوان بالنسبة للرسام , أي أنها الروح النابضة له في المشهد الشعري
نعم حقيقي
فما الحروف إلا مشاعر تُرجمت
لتحيا روحاً كادت أن تُزهق في دواخلنا
ولكن شرط أن توظف هذه الكلمة في بنائها الصحيح
كي يستقيم المعنى
وليس هذا عليكم ببعيد !!!
إن هذه الالتقاطة من قبل الأستاذ الكريم فتحت لي مساحة للتفكير في هذه القضية , وهي قضية المفردة الشعرية . فمفردة شعرية غير موفقة الاستعمال قد تقضي على صورة جميلة , وكذلك مفردة جميلة , تمنح النسق الشعري فضاء شعريًّا رحبًا من التصوير والتخيل , وكذلك قد ينساق الكلام على طريقة استعمال بعض الجمل الشعرية في النص الشعري
بمنطلق هذا الكلام
تذكرت تقسيم " ابن قتيبة " في قضية المحدثين
فقد كان يهتم بالشعر نفسه بغض النظر عن ناظمه
لكنه جعله مراتب
فمن الناظمين من يهتم باللفظ ويوظفه صحيحا كي يوصل المعنى
وبذلك يوفق لفظا ومعنى وهذا أعلى المراتب
ومنهم من يوفق باللفظ دون المعنى " وهم كثر "
ومنهم من يوفق في إيصال المعنى دون اللفظ
ومنهم من لا يوفق لا معنى ولا لفظ وهذه أدنى المراتب ..
لذا أشيد بضرورة استخدام اللفظ المناسب في المعنى المناسب
وأنتم أهله ..
وضمن هذا السياق , تقول الشاعرة سكون
كثر شوقي لك يخالجني شعور
إنك اللي ترتكبني ع الورق
أذكر أنني تناقشت مع بعض الزملاء حول هذا التوظيف " ع الورق " وكانت الآراء هنا متجاذبة ما بين مؤيد ومعارض لهذا الاستخدام , لم أكن معهم في هذا النقاش , بل كنت أميل للاستمتاع أكثر , وذلك أنني مهتم بمفردة أشد عمقًا وأجمل شاعرية , وهي العبارة الشعرية " ترتكبني " الموحية بالعاطفة الحادة والرغبة في الاستسلام , لأن هذه العبارة منحت الشوق قدرة على الانتشار ,,, مما منحها قدرة على تغطية الخلل – حسب رأي الزميل المعارض لهذا الاستخدام – فهذا التوظيف الشعري , منح المشهد مساحة شاعرية , حيث جعلها هذا الموقف تجمع أطراف الجملة الفعلية الثلاث , إذ أنها انتقلت عن طريق الفعل " ترتكبني " من فاعل " أي شاعرة " إلى مفعول به " وهي القصيدة " , هذا من جانب . وفي التقاطة أخرى , وقد تكون موجعة للشاعرة , ومن خلفها كل النساء , أن فعل الارتكاب فعل رجولي , وهي أن الكتابة للرجل والمكاتبة للمرأة , كما هو الحال في التراث العربي . فهنا المرأة من خلال سكون زاحمت الرجل الشرقي في هذا المضمار , لكنها وبذكاء حولت هذا الارتكاب , من حيث جمعت فيه بين الحس والتجريد من خلال القصيدة , منعًا للبس , وابتعادًا عن التحرج , في مجتمع يظل فيه الرجل هو السيد والآمر المطاع . فلو قال هذا البيت رجل لمرّ مرور الكرام , لم يشغل أحد من الزملاء الذين التقيت بهم . ومن ناحية ثالثة أنها كانت من خلال قولها " ترتكبني " كانت أسيرة للرجل وسلطانه عليها , مع العلم أنها هي التي كانت تقوم بالعملية , غير أنها وهي تمارس دور الفاعل " الشاعرة " , كانت تتلذذ بدور المفعول وهو " القصيدة
لا أدري
لكنني أجد أن كلمة " الارتكاب في حد ذاتها مرتبطة كثنائية من الثنائيات في اللغة العربية
بفعل المعصية
وكما تبادر لذهني " ويبقى المعنى في بطن الشاعر "
أن الشاعرة أرادت أن تقول
أن زيادة اشتياقي لك تجعلني دائما ما أبوح بسر هذا الاشتياق للورق "
وكأن اشتياق الشاعرة للمحبوب " معصية " قامت بارتكابها على الورق
هذا ما فهمته
ربما خانني التعبير ..
ولكنها أبيات أعجبتني كثيرا
حتى أنني احتفظت بها لديّ
بعد إذن شاعرتنا المتألقة !!!
غير أن الشعر لا يرتكز على هذا الفهم الأحادي , والذي أشار إليه الأستاذ
الشتوي في كلامه السابق , وما حاولنا تطبيقه على كلام الشاعرة سكون بعد ذلك , إذ أن من الممكن أن تتسع الدائرة لتشمل أكثر من مفردة وما دام " الشعرصياغة " كما أوضح الجاحظ , فمن الإمكان توسيع الدائرة والنظر إلى الوحدة الصياغية للشطر أو البيت , أو الجملة الشعرية , للتعرف على مدى مقدرة هذا الحضور الصياغي على التأثير على المساحة الشعرية في النص , وذلك بالتوقف عند هذه الأبيات للشاعر سعد الحريّص , الذي يقول في هذا المجال, لكن بنطاق أوسع من المفردة الشعرية
هذا طريقي واعرف انه طريقك وجيـت
وانتي بعيدة وانا عـوّدت قبـل السـلام
لو التعب في طريقك كثر مانـي مشيـت
ما رحت راجيك لو جيتك ومالـي مـرام
لو ما دريتي انا يكفينـي انـي دريـت
احيان ما يشعر القايـل بطعـم الكـلام
فهذه الأبيات الثلاثة , تتكون من ستة أشطر , غير أن المتمعن في هذا المجال يجد أن الأشطر الخمسة الأولى , أشطر بسيطة الشاعرية , ضعيفة الروح , لكن الذي منح هذه الأبيات هذه الدفعة الشعرية القوية هذا الشطر " أحيان ما يشعر القايل بطعم الكلام " , لأن الشاعر هنا مزج نفسية الأديب الشاعر بروح الفيلسوف المتأمل , مما منح هذا التعامل هذه الأبيات حالة من التحفيز التخيّلي , الذي جعلنا نتجاوز النص من حيث كونه مشهدًا شعريًّا , والنظر إليه باعتباره درسًا في الحياة والفلسفة , لأن الكثير مما نقوله في كلامنا اليومي لا نشعر بقيمته السلبية أو الإيجابية إلا من خلال مواقف الآخرين تجاه ما نقول
ولو حاولنا اكتشاف هذه الزاوية بشكل مخالف لِما كتبناه , باعتبار " وبضدها تميز الأشياء " , وحاولنا الوقوف المتأني الدقيق عند بيت فهد عافت الشهير
وحشـة جهنـم ومـدت كفـك بمنفعـه
اختلفوا بكل شـي الاّ بهـل مـن مزيـد
فهذا البيت جميل وسيء في آن , وقد يعجب القارئ من هذه الإزدواجية بالحكم , أو هذا التناقض الغريب في إصدار هذا الرأي
ولتوضيح هذه الإشكالية , سأقول مفسرًا هذا الكلام , فهذا البيت جميل لدى القشوريين الذين يسعون لبلوغ الدهشة , وهي مرحلة من الإبداع , لكنها مرحلة متدنية أو مرحلة وضيعة لن ترتقي بذائقة المتلقي في يوم من الأيام , لأنه سيظل أسيرًا لهذه الحالة الشعورية القشورية , ذات الطابع الآني والمتقلب , وليس من العار أن يمر بها أحد , لكن العار أن تبقى تأسره في كل لحظة , بينما النص الجيد هو الذي يتجاوز مرحلة الإدهاش , ويصل بصاحبه إلى نقطة خلخلة الثوابت وتفكيك القناعات النمطية ذات الطابع السياجي المؤطر
فلو عدنا لقراءة هذا البيت من خلال هذا الفهم العميق للشعر , وعملنا على تفكيكه , لاكتشفنا أنه بيت بسيط وعادي , خاصة في قوله " هل من مزيد " , لأن الشاعر تعامل بشكل سطحي مع التناص الديني , ولم يتغلغل بالحالة بشكل أعمق تمنحه القدرة على تجاوز المحظور
نعم , لقد قال بأن جهنم وكف الممدوح مختلفات بكل شيء , وهذا شيء جميل ويستحق عليه الثناء والتقدير , لكن ظل أسيرًا لهذه الجملة " هل من مزيد " , حيث أن " هل من مزيد " الجهنمية جذب للحلف , وتوحي بالبشاعة والخوف , بينما " هل من مزيد " الممدوحية , دفع للأمام , وتشير بالخير والأمان . وكذلك " هل من مزيد " الجهنمية تدل على القسوة والقبح , لأن مجرد التفكير في جهنم يثير الاشمئزاز والنفور , وقد حاول الشاعر الابتعاد عن هذا الفهم عن طريق " اختلفوا بكل شي " , لكن التداعيات الدلالية لجملة " هل من مزيد " جعلت الشاعر يحرص على الدهشة , ويتناسى البقية . مع العلم أن " هل من مزيد " الممدوحية , فيها الخير والسلام والمحبة
أعلم أن الشاعر كان يريد أن يُوافق بين المسارين , وهما المسار الديني في النص القرآني مع المسار السلوكي الإجتماعي الأخلاقي في ذات الممدوح , لكن , وهو الشاعر الكبير , يجب عليه أن لا يظل أسيرًا لحبائل اللغة , وأن ينتبه للبعد الدلالي للمعنى , ولا يكتفي بالنظرة الساذجة البسيطة التي تنطلي على صغار الشعراء سنًّا وتجربة . وحال فهد عافت في هذا البيت كحال ومصداقية روح الشاعر العربي القديم الذي قال للخليفة
أنت كالكلب في حفاظك للودّ , وكالتيس في قراع الخطوبِ
فمقارنة فهد عافت لا تقل قبحًا عن مقارنة الشاعر العربي القديم , حيث أن فهد عافت ربط " هل من مزيد " في كف الممدوح الكريمة بـ " هل من مزيد " في جهنم , في الوقت الذي حاول فيه الشاعر العربي القديم عقد مقارنة بين قوة التيس ووفاء الكلب بشجاعة الخليفة ووفائه وإخلاصه في الحياة والحكم
اسمح لي أستاذي الفاضل
أن أبدي رأيي ببيت شاعرنا
" فهد عافت "
ما أدركته بجُل الوضوح أن الشاعر
أراد أن يقول : " أن جهنم تفتقد لأصحابها " والعياذ بالله " ( جعلنا الله وإياك من أصحاب اليمين )
كما تفتقد يد الممدوح للعطاء
فكما نعلم جميعا أن الكريم المعطاء الذي لا يريد سمعة ولا رياء دائما ما يسعى هو للبحث عن المحتاجين
ليفيض عليهم مما أنعم الله به عليه
لذلك أشار الشاعر لذلك بقوله " هل من مزيد " وهو قول ارتبط حتميا في كتاب الله ب" جهنم "
وهذا هو وجه الشبه الوحيد بين الممدوح بكرمه وبين " جهنم " وهو طلب المزيد ممن هو أهل لكليهما
" باختلاف الأهلية بالطبع " بيد أنهم " اختلفوا في كل شيء آخر بطبيعة الحال
فيد الممدوح دائما ندية عطاؤها البرد والسلام ..
أما هذا البيت
أنت كالكلب في حفاظك للودّ , وكالتيس في قراع الخطوبِ
فهو من التشبيهات المعيبة فقط ، وذلك لاستخدام الشاعر ألفاظا لا تليق
رغم صحة التشبيه
وأرى أنه بعيد كل البعد عن بيت " فهد عافت " ...
7
7
لقلبك
ولسعة صدرك ندى الورود
محمد المشري
08-30-2009, 07:21 AM
أبا يزيد .. وأنت الذي أعرفك وأجهلك ..
أنت هُنا في موقف ٍ لا تُحسد عليه .. فـ القضية رُغم بساطتها .. إلا أنهم جعلوها
عقوبة ً عليك .. هو بيت واحد فقط .. تداعى لـ هو أصحاب البيوت الأخرى وحتى
الأكواخ .. وحتى (( الـز....ئـب )) .. يـالا ثورتِهم الكوبية .. غير مُبالين بالقارئ ..
أضُنني معك في قُبح ما آتى به الجميل فهد عافت .. ولكنّي آليت ُ الصمت فأنا غير
مُلزم بِ مُقابلة هذه الجحافل الأدبية :)
رأت العجب .. الصديق ( يزعل ) على صديقه .. فـقـط .. لأنه خالفه في الرأي .. فعلا ً
قد يكون معه ُ حق .. كيف يخالفه !!
تسألت .. أ لأن البيت المذكور سابقا ً .. لـ فهد عافت .. حدثت تلك الصجه واللجه ؟
أم لـ أن محمد مهاوش .. هو صاحب المقال ؟
أمّ لأننا في رمضان وشياطين الجن ّ قد سُجِنت ؟
إلى أن أخرج .. وخلفي الكثير من ؟
عبدالله العويمر
08-30-2009, 05:06 PM
أبا يزيد .. وأنت الذي أعرفك وأجهلك ..
أنت هُنا في موقف ٍ لا تُحسد عليه .. فـ القضية رُغم بساطتها .. إلا أنهم جعلوها
عقوبة ً عليك .. هو بيت واحد فقط .. تداعى لـ هو أصحاب البيوت الأخرى وحتى
الأكواخ .. وحتى (( الـز....ئـب )) .. يـالا ثورتِهم الكوبية .. غير مُبالين بالقارئ ..أ
ضُنني معك في قُبح ما آتى به الجميل فهد عافت .. ولكنّي آليت ُ الصمت فأنا غير
مُلزم بِ مُقابلة هذه الجحافل الأدبية :)
رأت العجب .. الصديق ( يزعل ) على صديقه .. فـقـط .. لأنه خالفه في الرأي .. فعلا ً
قد يكون معه ُ حق .. كيف يخالفه !!
تسألت .. أ لأن البيت المذكور سابقا ً .. لـ فهد عافت .. حدثت تلك الصجه واللجه ؟
أم لـ أن محمد مهاوش .. هو صاحب المقال ؟
أمّ لأننا في رمضان وشياطين الجن ّ قد سُجِنت ؟
إلى أن أخرج .. وخلفي الكثير من ؟
مِن الأدَب ِ أنْ تَعْرِف مَاتَكْتُب ، وأنْ تَجْعَلَه ُ فِي مَجَالِه ، لاأنْ تَجْعَلَه "للْفَزْعَه" !
مَايُمَيّز ُ هَذا المَكَان أن أعْطَى لِلْجَمِيْع حُرِيّة إبْدَاء الرّأي ولكِن يَجِب عَلَى مَن يُرِيْد ُ ان يَكتُب رأيَه أن لايَتَجَاوز حُدُود الأدب واللّيَاقَه!
لازِلْت ُ أرَى البَعْض َ وهُو يَسْقُط مِن الأرْض!
نواف التركي
08-30-2009, 06:42 PM
هذا طريقي واعرف انه طريقك وجيـت
وانتي بعيدة وانا عـوّدت قبـل السـلام
لو التعب في طريقك كثر مانـي مشيـت
ما رحت راجيك لو جيتك ومالـي مـرام
لو ما دريتي انا يكفينـي انـي دريـت
احيان ما يشعر القايـل بطعـم الكـلام
البيت الأخير :
لو مادريتي أنا يكفيني إني دريت
أحيان ما يشعر القايل بطعم الكلام
ألم يمر عليك شعور وأحدهم يتكلم
هو يقول بتجرد فالكلام لا يتجاوز لسانه
هو لايشعر بما يقول فقط كلمات مرتبة أو حديث
بينما تلامس كلماته قلبك
فيكون القائل لم يشعر بطعم ما قاله
والمستمع يتجرع طعم هذا الكلام ويشعره
أكثر من قائلة
برأيي أنه إلتقط شعور ولحظة تكاد لا ترى إلا قليلاً .
يقول أحد أصحابي :
الشعر أهم ..
هو والله الشعر أهم
كل ما يدور بعيداً عن فلك الشعر لا يهم
كل جدال لـ الأنتصار لـ رأي أو شخص لا يهم
فـ أجمل ما في الشعر
أنه أحياناً
لا يشعر الشاعر بطعم كلامه
ونشعر نحن من نقرأ بطعم ما لم يشعره ..
محمد المشري
08-30-2009, 07:19 PM
مِن الأدَب ِ أنْ تَعْرِف مَاتَكْتُب ، وأنْ تَجْعَلَه ُ فِي مَجَالِه ، لاأنْ تَجْعَلَه "للْفَزْعَه" !
مَايُمَيّز ُ هَذا المَكَان أن أعْطَى لِلْجَمِيْع حُرِيّة إبْدَاء الرّأي ولكِن يَجِب عَلَى مَن يُرِيْد ُ ان يَكتُب رأيَه أن لايَتَجَاوز حُدُود الأدب واللّيَاقَه!
لازِلْت ُ أرَى البَعْض َ وهُو يَسْقُط مِن الأرْض!
عبدالله العويمر
لِما أجهدت نفسك عزيزي .. و غيرت إتجاة مِدفعيتك الصماء .. ووجهتها على
الفقير لله محمد المشري بد لا ً من الفقير لله محمد مهاوش ؟!
بالفعل أنا كُنت ُ حالما ً جدا ً بِ مكان ٍ يليق بي ويليق بإسم أبعاد ولكنّي صُدمت ُ
فعلا ً بمهاية الأدب في مناهج البعض هُنا وتفسير اللياقه في عقول البعض .. وسقطت ُ
على الأرض بينما غيري قد سقط في .. الـحـضـيـض ..
لست َ مُخولا ً بأن تعلمنا الأدب ولا اللياقة أخي .. أحرى بك َ أن تُدوالها بنفسك وترى
هل ما أنت فيه هو الأدب المعني ؟ أم أدب جديد تتمبناه أنت ومن هم على شاكلتك ؟
لست إلا قارئ من عشرات القـُراء .. قد أستاء ممن حصل هنا وأستاء جدا ً من لهجة
البعض الذين جعلوا أنفسهم وصيين على النقد والأدب بشكله العام .. وأنا قد رأيته
بشكله ِ المُبتذل .. جدا ً
تقول : أن ما يميز هذا المكان ..تِلك الحرية التي تتغنى بها وكأنك المناضل لأجلها
وحارس صرحها ..
أنا والله لم أجد إلا إسم للحرية في ضل ّ هذا التزمت وهذا التعصب للرأي وسياسة
الإقصاء .. هذا كله رأيته من خلال هذا الموضوع .. وعلى القارئ أن يحكم بعد أن
يقرأ ..
ولماذا تحاول إخفاء ما هو واضح هنا .. نعم بعض الأعضاء هنا ( زعل ) فقط لأن
صديقة لم يوافقه في رأية .. أهذا يُعقل في منتدى أدبي يؤمن بالرأي والرأي
الآخـر .. ؟؟؟؟
عبد العويمر ..
يقول الشاعر العربي :
لا تنهى عن خلق وتأتي مثله ....
.... عار عليك إذا فعلت عظيم
أما الفزعة التي تعيرنا فيها .. فهي ديدنُنـا .. كانت ولا زالت
على حق ّ بيّن .. ولأن الأدب هنا يحتاج لـ فزعة ..
عبدالله العويمر
08-30-2009, 07:47 PM
عبدالله العويمر
لِما أجهدت نفسك عزيزي .. و غيرت إتجاة مِدفعيتك الصماء .. ووجهتها على
الفقير لله محمد المشري بد لا ً من الفقير لله محمد مهاوش ؟!
بالفعل أنا كُنت ُ حالما ً جدا ً بِ مكان ٍ يليق بي ويليق بإسم أبعاد ولكنّي صُدمت ُ
فعلا ً بمهاية الأدب في مناهج البعض هُنا وتفسير اللياقه في عقول البعض .. وسقطت ُ
على الأرض بينما غيري قد سقط في .. الـحـضـيـض ..
لست َ مُخولا ً بأن تعلمنا الأدب ولا اللياقة أخي .. أحرى بك َ أن تُدوالها بنفسك وترى
هل ما أنت فيه هو الأدب المعني ؟ أم أدب جديد تتمبناه أنت ومن هم على شاكلتك ؟
لست إلا قارئ من عشرات القـُراء .. قد أستاء ممن حصل هنا وأستاء جدا ً من لهجة
البعض الذين جعلوا أنفسهم وصيين على النقد والأدب بشكله العام .. وأنا قد رأيته
بشكله ِ المُبتذل .. جدا ً
تقول : أن ما يميز هذا المكان ..تِلك الحرية التي تتغنى بها وكأنك المناضل لأجلها
وحارس صرحها ..
أنا والله لم أجد إلا إسم للحرية في ضل ّ هذا التزمت وهذا التعصب للرأي وسياسة
الإقصاء .. هذا كله رأيته من خلال هذا الموضوع .. وعلى القارئ أن يحكم بعد أن
يقرأ ..
ولماذا تحاول إخفاء ما هو واضح هنا .. نعم بعض الأعضاء هنا ( زعل ) فقط لأن
صديقة لم يوافقه في رأية .. أهذا يُعقل في منتدى أدبي يؤمن بالرأي والرأي
الآخـر .. ؟؟؟؟
عبد العويمر ..
يقول الشاعر العربي :
لا تنهى عن خلق وتأتي مثله ....
.... عار عليك إذا فعلت عظيم
أما الفزعة التي تعيرنا فيها .. فهي ديدنُنـا .. كانت ولا زالت
على حق ّ بيّن .. ولأن الأدب هنا يحتاج لـ فزعة ..
:)
سَـــلامَــــا
مشعل الوسّامي
08-30-2009, 08:03 PM
مِن الأدَب ِ أنْ تَعْرِف مَاتَكْتُب ، وأنْ تَجْعَلَه ُ فِي مَجَالِه ، لاأنْ تَجْعَلَه "للْفَزْعَه" !
مَايُمَيّز ُ هَذا المَكَان أن أعْطَى لِلْجَمِيْع حُرِيّة إبْدَاء الرّأي ولكِن يَجِب عَلَى مَن يُرِيْد ُ ان يَكتُب رأيَه أن لايَتَجَاوز حُدُود الأدب واللّيَاقَه!
لازِلْت ُ أرَى البَعْض َ وهُو يَسْقُط مِن الأرْض!
أالأخ ...
عبدالله العويمر...
كنت متابع للموضوع من البداية ولم أتداخل حتى لا يأتي من يحمل مثل هذا الرأي الذي طرحته هنا ..
هل الأخ محمد المشري أخطأ لأن رأيه مخالف لرأيك أم لأنك تريد الهجوم فقط من أجل الهجوم أي كل من يخالفك الرأي هو يندرج تحت هذه المقولة"لازِلْت ُ أرَى البَعْض َ وهُو يَسْقُط مِن الأرْض" وياليتك تمعنت بها جيدا وأدركت معناها وأنت تكتب هذه الكلمات...
ثقافة الرأي والرأي الأخر غير موجودة بالساحة الشعبية ومن أراد أن يتأكد فليقرأ هذا المتصفح ،فهو خير برهان لكيفية الحوار بالساحة الشعبية...
عبدالله العويمر
08-30-2009, 08:08 PM
أالأخ ...
عبدالله العويمر...
كنت متابع للموضوع من البداية ولم أتداخل حتى لا يأتي من يحمل مثل هذا الرأي الذي طرحته هنا ..
هل الأخ محمد المشري أخطأ لأن رأيه مخالف لرأيك أم لأنك تريد الهجوم فقط من أجل الهجوم أي كل من يخالفك الرأي هو يندرج تحت هذه المقولة"لازِلْت ُ أرَى البَعْض َ وهُو يَسْقُط مِن الأرْض" وياليتك تمعنت بها جيدا وأدركت معناها وأنت تكتب هذه الكلمات...
ثقافة الرأي والرأي الأخر غير موجودة بالساحة الشعبية ومن أراد أن يتأكد فليقرأ هذا المتصفح ،فهو خير برهان لكيفية الحوار بالساحة الشعبية...
عزيزي مشعل
مسَاؤك َ رضَا
إرجِع يَاأخي لِردّي وانْظُر لاقْتِبَاسي وانْظُر أيضَا ً ماتَحْتَه خَط مِن كَلام محمد المشري ، وتَعْرِف ُ أن رَدّي اتى لا لأن رد محمد مُخَالِف ، بَل لأنه انْتَقَص مِن الإخوة المُتَدَاخِلِيْن !
أتَمَنّى أن تَكُون الصّورة قَد اتّضَحَت لَك يَامِشْعَل
أكرم التلاوي
08-30-2009, 10:22 PM
أخي الغالي محمد المشري
أراك جئت تلوم الأخ عبد الله العويمر على ما سبقته ُ به ِ إليه فأنت تقول أن الكثير من أصحاب البيوت والأكواخ والزرائب أتوا للدفاع عن بيت فهد عافت , ومَن هم أصحاب الخرائب والزرائب الذين قصدتهم ؟ هم بكل تأكيد أخوه لنا في هذا الموقع وليسوا أعداء , فلماذا هذا الهجوم ؟ كنت تستطيع يا سيدي أن تبدي وجهة نظرك دون أن تقوم بتجريح الآخرين .
أنا هنا لست قادما ً لكي ألومك أو أكون بصف العويمر أو قايد أو أي شخص آخر , فجميعنا في هذا المتصفح مخطئون والله , ومن الأولى أن نعبر عن آرائنا دون أن نقوم بالتلميح بأن الطرف الآخر جاهل أو لا يفقه شيء , ولاحظوا كيف يأتي شخص عابر بمعرف لا نعلم حتى من هو ليفرق بين الأخوه ويمضي هكذا بكل برود أعصاب لتقوم حرب بيننا فيما يكون هو يراقب بإبتسامه عريضه من بعيد , بالله عليكم يكفي هذا واذكروا الله في هذا الشهر الفضيل و إن كنت أتمنى شيئا ً الآن فأتمنى أن أرى سبقاكم على الإعتذار لبعضكم البعض تماما ً كما جرى السباق لكي يفحم كل منّا الآخر .
تحياتي للجميع واعتذاري أيضا ً وكل عام وأنتم الخير آل أبعاد
لكم الود
أبعاد أدبية
08-30-2009, 11:25 PM
تنويه :
بعد الاستئذان منكم و الاعتذار ،
سيتمّ حذف أي ردّ خارج عن الموضوع الرئيسي للأستاذ محمد مهاوش .
شاكرين لكم تعاونكم .
خالد الداودي
08-31-2009, 09:12 AM
أراد أن يقول : " أن جهنم تفتقد لأصحابها " والعياذ بالله " ( جعلنا الله وإياك من أصحاب اليمين )
كما تفتقد يد الممدوح للعطاء
فكما نعلم جميعا أن الكريم المعطاء الذي لا يريد سمعة ولا رياء دائما ما يسعى هو للبحث عن المحتاجين
ليفيض عليهم مما أنعم الله به عليه
لذلك أشار الشاعر لذلك بقوله " هل من مزيد " وهو قول ارتبط حتميا في كتاب الله ب" جهنم "
وهذا هو وجه الشبه الوحيد بين الممدوح بكرمه وبين " جهنم " وهو طلب المزيد ممن هو أهل لكليهما
" باختلاف الأهلية بالطبع " بيد أنهم " اختلفوا في كل شيء آخر بطبيعة الحال
اقتبس ما ورد اعلاه للفاضله/ ميسون الرملاوي
لأقول ان البيت كما اسلفت سابقا به الكثير من الجمال لولا شقاق الصورتين
للوهلة الاولى يبدو ان الصورتين في ابتعاد كبير وهذا شيء تعمّده فهد عافت من خلال تركيبه الصوره وذلك ليأتي بشيء فريد صعب يمكن تذليله لذا لجأ الى تركيب او لنقل كسر عناد صوره ليؤلفها تقريبيا في ذهن القاريء وليس القاريء العادي لذا كنت اقول ان البيت تم تركيبه واسقاط الصورة عليه بشكل بديع في محاولة لتقريب الصورة الى اقرب نقطة من المتلقي وفي هذا اشتغال حرفي لشاعر مثل فهد عافت الذي اعتاد استخدام الصور البعيده و خلق كل جديد في سماء الذائقه
اما الشقاق او بعد الصورتين يكمن فيما اسلفت سابقا
هو ان كف جهنم بها الكثير من النهم والجشع والقسوة (من وجهة نظر احادية اخرى)
بينما كف المعطي :- بها من الحناة والشفقة والرحمه
بين الصورتين
الصورة الاولى (جهنم) تطلب للعذاب والتنكيل وفي الاية ما يشير الى صوت الوعيد هل من مزيد
الصورة الاخرى تطلب من فرط الحنان والبذخ والزهد في الدنيا وطمعا في الاخره
وهنا يتضح شقاق الصورتين
في وقت يكون قريبا اذا ما نظرنا اليه كـ طلب "
في الحقيقة ان مواضيع محمد مهاوش مليئة بالكثير من المعطيات التي يجب ان تؤخذ بعناية بعيدا عن توجهاته تجاه الاعضاء او ردوده عليهم
كنت اتمنى الا يخرج الموضوع ليصل الى ما وصل اليه ..
الفاضله/ ميسون الرملاوي ..كان اجتهادك صائب تشكرين عليه في وقت لم يجتهد فيه الاخرين
شكرا لكم
خ
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025,