مشاهدة النسخة كاملة : ولي أمري أدرى بأمري
نوف عبدالعزيز
08-25-2009, 06:58 AM
http://www.waluamree.com/images/waly_amree.jpg
كتب عن هذه الحملة الأستاذ سلطان الجميري و أجاد في طرحه و لكني أردت عرض وجهة نظري و رأيي كفتاة توجه لها الحمله
الحمله بلا شك كما قلت عنها كثيراً أنها متخلفه فالقائمين عليها أصلاً أناس لم يعانوا من سلطة ولي الأمر و يملكون صلاحيات مفتوحه
و التحرك بحرية دون سلطة ولي الأمر كيف لإنسان لم يذق طعم المعاناة أن يتحدث بلسان الملايين من المعذبات
الحمله برأيي تهدف للشهرة و لا أدل من ذلك بظهور نزاع بين أصحاب الحمله فعلى جانب غادة بنت عبد الله بن جلوي و روضة يوسف
و على الجانب الآخر جواهر بنت جلوي و مهند خياط و كل منهما يدعي امتلاكه للحمله :)
كما أن مهند الخياط قال بأنهم يملكون حق مقاضاة كل من يدعي ملكية حقوق الحملة فكرياً و ان هناك من يشوش عليهم اياك أعني و أسمعي يا جارة
مع التأكيد ان مهند خياط رجل و لكني لا اعلم حقيقة ما الذي أدخله في هذه الحمله مع انها تخص النساء
خلافاً لهذا من يدعم الحمله أميرات لهن مطلق الحرية في التحرك و السفر و لا يتم مطالبتهن بمعرف أو محرم
و لا تمنع من الإبتعاث لأن لا محرم معها و لا تمنع من عمل عملية الا بولي أمرها و هن محجبات لهن مطلق الحرية
من أولياء أمورهم في فعل ما يريدون فكيف تأتيني واحدة لم تشعر بمعاناة ملايين النساء لتقول ولي أمري أدرى بأمري
ليس كل أولياء الأمور يراعون الله في بناتهم و أزواجهم أنزلن يا صاحبات السمو من برجكن العالي و اتركن الأحلام الوردية
أتركن الخلافات الشخصية و أضواء الفلاشات على جنب و انظرن للنساء المعذبات بسبب تعنت ولي الأمر
أغلب الحقوق النسائية لا تُأخذ الا تدخلت صاحبة سمو في هذا الموضوع فلماذا لا يقمن بإستغلال وجاهتهن الإجتماعية لما فيه مصلحة
الأرامل و المطلقات و المعلقات و المضطهدات و الممنوعات من التعليم في بيوت أوليائهن
لا يوجد امرأة عاقلة مسلمة تطالب بإلغاء المحرم تماماً لأننا نعلم ديننا و نحب رسولنا و نتبع سنته و لكن نحن نطالب بتحجيم
هذا الأمر و اعطائنا حقوقنا التي كفلها لنا الإسلام كالعمل و العلاج و الدراسة و الزواج في مسألة الزواج لا أعني أن تزوج الفتاة نفسها
و لكن من حقها أن تقول لا و الكثير منا يعلم أن الكثير من الفتيات يتم إرغامهن على الزواج و لا ناصر لهن
سيقول البعض وجود حالات قليلة من العنف لا يجعل من حقنا المطالبة بتحجيم دور ولي الأمر بإمكان المرأة أن تأخذ حقها بيدها و تشتكي
هنا أنا سأسأل بربكم هل من أحد منكم يعرف بوجود خط ساخن لحالات العنف الأسري يتعامل مع الحالات بسرية و تكتم
حتى لا يحصل ضرر أكبر على المرأة كم من امرأة سلبت أموالها من قبل وليها .. ضربت .. عُلِّقت.. حرموها من أبنائها ..نكلوا بها
منعت عن الزواج لأجل راتبها و الله أني أعرف عائلة كل نسائها عوانس عددهن سبع فتيات لأنهن مدرسات و والدهم
يمنعهن رغماً عنهن من أجل المال فقط و الحالة الأخرى زوجة معلمة كان تبني بيت العمر بتعبها و مالها و كون هذا
الرجل وليها فقد كان البيت بإسمه و أموالها بالبنك كذلك كونه رفض أن يعرِّفها أو يخرج لها بطاقة شخصيه
و عندما أكتمل بناء البيت بالديون التي أخذتها على نفسها أخذ هذا الولي الوفي بيتها و طلقها و تزوج بأخرى :)
أترغبون بالمزيد من القصص الجميلة يا صاحبات السمو أملك الكثير منها و أملك كذلك عقلاً يجعلني أكون أدرى بأمري من ولي أمري
شطحة قريبة من الموضوع موجهه للمحامين خصوصاً :
لماذا لا يوجد لدينا قوانين مكتوبة و واضحة تحمي المرأة في حالة تعنت وليها بالدول الغربية في حالة العنف الأسري
يعين لهذة المرأة محامي و توضع بسكن مخفي لا يعلم عنه أحد حتى لا تتعرض للعنف أكثر الى أن تتم قضيتها و يصرف لها مصروف
و تعالج نفسياً بعد هذة المأساه الى أن تكتمل التحقيقات في الموضوع و تأخذ العدالة مجراها
أما نحن لا أظن أن لدينا مثل هذا الأمر لو كان لدينا قانون صارم يعلم عنه ولي الأمر في حالة إرتكابه لأي شيء يسيء للمرأة
سيلتزم جادة الطريق و لن يتعرض لها و هي ستشعر بالأمان كونها تعلم أن هناك ما يسندها و يكون بصفها حالة حصول مكروه .
عوداً على بدء أتنبأ لهذه الحمله بالفشل فهي بدأت بنزاع بين أطراف مختلفه و قمع لحرية التعبير و رغبة بالشهرة
و لم تكن من أجل دفع ظلم و إحقاق حق وسيكملون هذا الفشل بحملتهم الثانية فشلتونا الله يهديكم :D
أشعر أني أطلت كثيراً لهذا سأوجه رسالة خاصه الى صاحبات السمو أرجو أن تقبلوها مني أنا الفتاة الكادحه
أنتن قلتن في هذه الحمله ولي أمري أدرى بأمري و هذا ينفي عقولكن و تفكيركن لهذا لن أعتد بالحمله حتى
يخرج لي ولي امركن و يدبر هذه الحمله فأنتن بدون تدبيره لا تساوين شيئاً :)
سـ/ـماء غازي
08-25-2009, 07:05 AM
جمييييل هذا الحديث يانوف .. هل تريدين قصص جميلة أخرى أيضاً ؟:)
قد أعود يانوف .. تحية عظيمة لمثل هذا الطرح المتّزن
نوف عبدالعزيز
08-25-2009, 07:38 AM
نعم غاليتي احكي لصاحبات السمو فربما
ينزلن عن برجهن العاجي و يفقهن ما نقول ..؟! :)
بإنتظار عودتك يا بهية و شكراً لضياء حرفك
اسمعي يا نوف..
كِلا الحملتين لهما جانب صواب وجانب خطأ، سأتحدَّث معك بناءاً على حديثك وليسَ بناءاً على الموضوع نفسه.. _حملة ولي امري ادرى بامري_ منطقياً وشرعاً وعقلاً صحيحة.. لكن متى.؟
: إذا كان ولي الامر هذا فعلاً يستحق أن يؤول الأمر إليه و _قد المسؤولية_ حِساً وأمانةً،
أما الحملة المردود عليها فأيضاً تستحق الوقفة بِ جَبّ الإشكال من أولهـ...وعند هذه النقطة تلتقي الحملتين.
عموماً الله سبحانه ما فَرَضَ شيء ولا عكس ذلك إلا لِ حكمة سواءاً علمناها أم لم نعلم، وما كانَ نهجه لا يُخالِف الشرع فلا إشكالَ فيه..
الأميرات رُبما نيتهن أن الله فَرَض وليسَ للشهرة فقط ،لاأظن أن الشهرة مهمة هُنا بل على العكس شيء جميل أن تكون الناشطة اميرة هذا يدل على حِس وطني جميل ومشاركة جماهيرية واعية،وعناية بهموم المرأة ومستجدات أحداثها لدينا
حقيقة.. لا أدري ماالشعرة الفاصلة بين هذه الإشكالات إن كانت الحرية حينَ تأتي تأتي جميعها وبلا تقنين مرجعه الشرع فَ سيخرب البيتُ فوق أهله.
و..
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :استوصوا بالنساء خيراً.
"نوف
كل سنة وانتِ طيبة.
أين هن من قوله ( قد سمع الله قول التي تجادلك في زوجها)
وأين هن من قول عمر رضي الله عته حين قال ( اصابت أمرأه وأخطأ عمر)
موضوع مهم فعلا ويجب التحدث عنه
سأعود بأذن الله للنقاش
نوف عبدالعزيز
كوني بـ خير
د. منال عبدالرحمن
08-25-2009, 01:32 PM
ولي الأمر ضرورة ليساعد المرأة على الاختيار و اجتياز صعوبات الحياة بالنصح و الإرشاد , لا بالتّعنّت و التّعسّف و العنف .. و أعنى هنا المساعدة لا التّحييد .
و ما بينَ هذا و ذاك يجب التّفريق .
شُكراً يا نوف .
عبدالله العويمر
08-25-2009, 07:27 PM
اسمعي يا نوف..
كِلا الحملتين لهما جانب صواب وجانب خطأ، سأتحدَّث معك بناءاً على حديثك وليسَ بناءاً على الموضوع نفسه.. _حملة ولي امري ادرى بامري_ منطقياً وشرعاً وعقلاً صحيحة.. لكن متى.؟
: إذا كان ولي الامر هذا فعلاً يستحق أن يؤول الأمر إليه و _قد المسؤولية_ حِساً وأمانةً،
أما الحملة المردود عليها فأيضاً تستحق الوقفة بِ جَبّ الإشكال من أولهـ...وعند هذه النقطة تلتقي الحملتين.
عموماً الله سبحانه ما فَرَضَ شيء ولا عكس ذلك إلا لِ حكمة سواءاً علمناها أم لم نعلم، وما كانَ نهجه لا يُخالِف الشرع فلا إشكالَ فيه..
الأميرات رُبما نيتهن أن الله فَرَض وليسَ للشهرة فقط ،لاأظن أن الشهرة مهمة هُنا بل على العكس شيء جميل أن تكون الناشطة اميرة هذا يدل على حِس وطني جميل ومشاركة جماهيرية واعية،وعناية بهموم المرأة ومستجدات أحداثها لدينا
حقيقة.. لا أدري ماالشعرة الفاصلة بين هذه الإشكالات إن كانت الحرية حينَ تأتي تأتي جميعها وبلا تقنين مرجعه الشرع فَ سيخرب البيتُ فوق أهله.
و..
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :استوصوا بالنساء خيراً.
"نوف
كل سنة وانتِ طيبة.
ماشاءالله تبارك الله
قيد
لفِكْرُك قَلائد ُ الشكر
العطر
08-25-2009, 08:12 PM
أهلاً بكِ يانوف ..وَشَهركِ مُبارك ..
حقيقةً لم اسمع عنّ الحَملة .. ولكن مافَهمته من حديثك أنّها لم تَبدأ أو قد بَدأت للتَو
فَكيف َ يَجدر بِنا الحُكم على شيءٌ لم تتبين مَلامِحه وأنا أستغرب من هجومك على الأميرات وكأنّهُنّ
سبب مُعاناة كُل فتاة من ولي أمرها .. وَقَدْ حَكمتي على نياتِهُنّ وكأنكِ تَعلمين ما تُخفي الصُدور
وكما أنّكِ مُتأكدةٌ من مُعاناة البعض مِنّ [ النِساء ] تأكدي أيضاً أنّ هُناك من [ الأميرات ] كما أسميتِيهُن مَنّ لها
الدور الإنَساني العَظيم .. والتَعميم خطأ كبير وكبير جداً .. ولا أظن أحَدَهُنّ بِحاجة البحث عَنّ الشُهرة
لأنّها ليست بِصعبةٍ عليّهُنّ .. هَذا أولاً ..
أما ثانياً : إنّ كُنّتِ يانوف قَد وَقفتي على الحَملة وتابعتي نَشاطها وأنّها مُجرد [ بحث عنّ الِشُهرة]
وليست لَها أي قِيمة قد يكون مَعكِ الحق .. في نَقد [ الحملة كَمشروع ] لا القائمين عليها الذين قد يكون بَعُضُهم
إجتَهد ولم يُحالِفُهُ الصَواب فلا نَعلم بالنّيات .. لكن أنّ يكون نَقلك لمجرد الحديث وأنَّ هَذه الحملة تتخللها أنشطةٌ
وَفعاليات تُرسخ القيم الإنسانية داخل ولي الأمر .. وتُبين دوره الشرعي تِجاهـ أُسرته ورعيته
فلا حق أبداً لأن تُطال بِهذا الهُجوم بل أراهـا بِكُل الأحوال بادرةٌ إيجابيةٌ قد تَدفع لـِ مثيلاتِها
في القادم وبِشكل أقوى .. وأكثَر نَفعاً .. وهُنا سَاكتفي بقول العزيزةٌ قَيدٌ من ورد [ كِلا الحملتين
لهما جانب صواب وجانب خطأ، سأتحدَّث معك بناءاً على حديثك وليسَ بناءاً على الموضوع نفسه..
حملة ولي امري ادرى بامري_ منطقياً وشرعاً وعقلاً صحيحة.. لكن متى.؟
: إذا كان ولي الامر هذا فعلاً يستحق أن يؤول الأمر إليه و _قد المسؤولية_ حِساً وأمانةً،
أما الحملة المردود عليها فأيضاً تستحق الوقفة بِ جَبّ الإشكال من أولهـ...وعند هذه النقطة تلتقي الحملتين.
عموماً الله سبحانه ما فَرَضَ شيء ولا عكس ذلك إلا لِ حكمة سواءاً علمناها أم لم نعلم، وما كانَ نهجه
لا يُخالِف الشرع فلا إشكالَ فيه.. ]
فَشكراً لها .. ولَكِ ..
زمان الصمت
08-25-2009, 11:22 PM
أهلاً بكِ يانوف ..وَشَهركِ مُبارك ..
حقيقةً لم اسمع عنّ الحَملة .. ولكن مافَهمته من حديثك أنّها لم تَبدأ أو قد بَدأت للتَو
فَكيف َ يَجدر بِنا الحُكم على شيءٌ لم تتبين مَلامِحه وأنا أستغرب من هجومك على الأميرات وكأنّهُنّ
سبب مُعاناة كُل فتاة من ولي أمرها .. وَقَدْ حَكمتي على نياتِهُنّ وكأنكِ تَعلمين ما تُخفي الصُدور
وكما أنّكِ مُتأكدةٌ من مُعاناة البعض مِنّ [ النِساء ] تأكدي أيضاً أنّ هُناك من [ الأميرات ] كما أسميتِيهُن مَنّ لها
الدور الإنَساني العَظيم .. والتَعميم خطأ كبير وكبير جداً .. ولا أظن أحَدَهُنّ بِحاجة البحث عَنّ الشُهرة
لأنّها ليست بِصعبةٍ عليّهُنّ .. هَذا أولاً ..
أما ثانياً : إنّ كُنّتِ يانوف قَد وَقفتي على الحَملة وتابعتي نَشاطها وأنّها مُجرد [ بحث عنّ الِشُهرة]
وليست لَها أي قِيمة قد يكون مَعكِ الحق .. في نَقد [ الحملة كَمشروع ] لا القائمين عليها الذين قد يكون بَعُضُهم
إجتَهد ولم يُحالِفُهُ الصَواب فلا نَعلم بالنّيات .. لكن أنّ يكون نَقلك لمجرد الحديث وأنَّ هَذه الحملة تتخللها أنشطةٌ
وَفعاليات تُرسخ القيم الإنسانية داخل ولي الأمر .. وتُبين دوره الشرعي تِجاهـ أُسرته ورعيته
فلا حق أبداً لأن تُطال بِهذا الهُجوم بل أراهـا بِكُل الأحوال بادرةٌ إيجابيةٌ قد تَدفع لـِ مثيلاتِها
في القادم وبِشكل أقوى .. وأكثَر نَفعاً .. وهُنا سَاكتفي بقول العزيزةٌ قَيدٌ من ورد [ كِلا الحملتين
لهما جانب صواب وجانب خطأ، سأتحدَّث معك بناءاً على حديثك وليسَ بناءاً على الموضوع نفسه..
حملة ولي امري ادرى بامري_ منطقياً وشرعاً وعقلاً صحيحة.. لكن متى.؟
: إذا كان ولي الامر هذا فعلاً يستحق أن يؤول الأمر إليه و _قد المسؤولية_ حِساً وأمانةً،
أما الحملة المردود عليها فأيضاً تستحق الوقفة بِ جَبّ الإشكال من أولهـ...وعند هذه النقطة تلتقي الحملتين.
عموماً الله سبحانه ما فَرَضَ شيء ولا عكس ذلك إلا لِ حكمة سواءاً علمناها أم لم نعلم، وما كانَ نهجه
لا يُخالِف الشرع فلا إشكالَ فيه.. ]
فَشكراً لها .. ولَكِ ..
مساءٌ عاطِر بأجمل الأمنياتْ
العزيزة .. نوف
كل الشكر لمشاعرك النبيلة تجاه حواء و ما تعانيه من أجل الاستقرار و الطمأنينة في دنيا الواقع
ثم .. الشكر للأخوات العزيزات على ردودهنّ القيّمة ..
بالنسبة للموضوع فأنا أتفق تماماً مع الغالية " العطر " في كل ما ذهبتْ إليه من رؤية صائبة ، فنحن نتحدث عن جُهد أو بادرة خرجتْ علينا في ثوب صالح وغرضُها نفعُ المسلمات بغض النظر عن النوايا الحقيقية من وراءها إنْ كان من أجل الشهرة أو غير ذلك .
أما عن كونهنّ " أميراتْ " فلا يغضّ ذلك من شأن حملتهنّ أو جهودهنّ فيها بل على العكس يدعم ذلك التوجّه الصادق لولاة الأمر و هذا بيانٌ واضح عن مبدأ التكافل الاجتماعي الذي حضّ عليه القرآن الكريم و حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم ، ودليل ذلك حملة خادم الحرمين الشريفين الملك عبدالله بن عبدالعزيز لمحاربة الفقر في المملكة فهل تملكين اعتراضاً عليها ؟! إنْ لمْ يَقُمْ بمثلها وليّ الأمر فمن يقوم ؟ وإن لمْ تقمْ سيّدات المجتمع المحميّ بمثل هذه الحملات فمن سيقوم ؟ إنْ أردتِ لنساء عانين الظلم حقًّا أنْ يقمنَ بذلك فمن باب أولَى ألا يقعنَ ابتداءًا تحت أي ظلمٍ سابقاً !!
إذن .. فللنظر للأمر من وجهة نظرٍ حَسَنة وإلى الجانب الملآن من الكأس لا الفارغ ، بل وعلينا تشجيع مثل هذه الخطوة الرائدة في جوهرها لا شكلها ، وعلينا ألا نُعمّم الظلم ونقول بأنّ هناك " ملايين المظلومات " كما تفضّلتِ سابقاً وإلا فقد " هَلَكَ النَاس " !!
نحن لا ننكر وجود الظلم ، ولكننا بحاجة للعقل في معالجة مثل هذه الأمور التي تخص العلاقة بين الأنثى و وليّ أمرها الذي لا غِنَى لها عنه على أيّ حال ، وبحاجة أيضاً لتمثُّل الأخلاق الإسلامية الرفيعة في المبادرة بالإحسان عند إساءة الوليّ لوليّته فأخيرًا لنا جنة أو نار ، دنيا و آخرة ، وليّ أو لا وليّ ، و كون البعض من الأولياء قد أعمى الجهل قلوبهم فالكثير من النساء يعرفن حقوقهنّ وعليهنّ مواجهة الواقع بالتعقُّل والنصيحة والموعظة الحَسَنة فإنْ لم يرفع ذلك الظلم عنهنّ فالخير موجود في بني الإسلام و الخير في أُمّة محمد باقٍ حتى تقوم الساعة كما قال صلى الله عليه وسلم .
.
سيدتي
قد ينجرف البعض خلف الشعارات الرنّانة ولكن الحق أحقّ أن يُقال وما دامتْ المرأة عاطفيّة بطبعها لم يولّها الله سبحانه وتعالى أمر المسلمين وإذا علمتِ بأنّ في مصلحة الآخر " الشرَ القادم من أي اتّجاه " فَسْخَ الأنثى عن وليّ أمرها حتى تضيع و تشقى فعليكِ التركيز على أنّ مثل هذا الخطاب مطروح بين يديّ الجميع على اختلاف ثقافاتهم و وعيهم وليسوا سواء في تقبّل الأمر و المُضي فيه ..
.
أخيرًا
جزاكِ اللهُ بالإحسانِ إحساناً وهدانا الله وإياكِ و جميع المسلمين إلى ما فيه صلاحنا
" اللهم أرنا الحقّ حقًّا و ارزقنا اتّباعه وأرنا الباطل باطلاً و ارزقنا اجتنابه "
فاطمة العرجان
08-26-2009, 12:30 AM
أعتقد أن هذه الحملة لم تقام فقط لتمجيد ولي الأمر .. أظن أو - أتمنى - أن لها دور توعوي يطال أولياء الأمور الذين تفضلتِ يانوف بذكر أمثلة عليهم من الذي يعضل إلى ذاك الذي يزوج فتاة قاصراً إلى غيرها من النماذج السيئة ..!
عموماً .. لستُ مع أو ضد هذه الحملة أو غيرها , لأن كل هذه الحملات التي لم تنجح إلا في تفتييت وتشتيت المجتمع وتحزبه وصنع الشعارات , لاتعجبني مهما كانت مطالبها, الوطن لا ينقصه أحزاب وفرق ..!
,
شكراً كثيراً نوف
سـ/ـماء غازي
08-26-2009, 01:18 AM
نوف بنت عبدالعزيز تحدثت عن النماذج التي يجب أن يكون لها حماية من مضمون هذه الحملة ( ولي أمري أدرى بأمري ) بغضّ النظر عمّن أقام هذه الحملة وماهي نتائجها ..
لأن الجزء الممتليء من الكأس هوَ الغالبية العظمى المتّزنة والتي تعيش في محيطٍ متزن من ولي الأمر .. فالأكيد أنّ من يده في الماء ليس كمن ذاك الذي يده في النار!
ولا شكّ في أن الوقوف ضد هذه الحملة ليس اعتراض على وليّ الأمر الذي قد يراه البعض الآخر قيد وتكبيل
بل لأنه لا داعي منها في ظلّ الإيمان العامّ بوليّ الأمر بل كان المطلوب (رؤية الجزء الفارغ من الكأس ) .. وَ حملة تشابهها نهجاً تعاكسها اتجاهاً حول أولئكَ اللاتي يتجرعن الويل من ولي الأمر
أنا لا أطالب بحملة تفسخ الولاية من أولياء الأمور .. بل بحملة تهذّب أولياء الأمور أولئك .. وتحميهنّ , وإن طال الأمر فآخر العلاج الكيّ
أما أن تقام حملة لتقول ( ولي أمري أدرى بأمري ) فمالأمر الجديد من الحملة .. هذا الحاصل سواء عرف بأمر من تحته أو لم يعرف :) ونعرف أن البعض الذي لم يُرَى لا يعرف بأمر من تحت يده من النساء بل قد لا يعرف أمره هوَ!!
نوف عبدالعزيز
08-26-2009, 03:13 AM
اسمعي يا نوف..
كِلا الحملتين لهما جانب صواب وجانب خطأ، سأتحدَّث معك بناءاً على حديثك وليسَ بناءاً على الموضوع نفسه.. _حملة ولي امري ادرى بامري_ منطقياً وشرعاً وعقلاً صحيحة.. لكن متى.؟
: إذا كان ولي الامر هذا فعلاً يستحق أن يؤول الأمر إليه و _قد المسؤولية_ حِساً وأمانةً،
أما الحملة المردود عليها فأيضاً تستحق الوقفة بِ جَبّ الإشكال من أولهـ...وعند هذه النقطة تلتقي الحملتين.
عموماً الله سبحانه ما فَرَضَ شيء ولا عكس ذلك إلا لِ حكمة سواءاً علمناها أم لم نعلم، وما كانَ نهجه لا يُخالِف الشرع فلا إشكالَ فيه..
الأميرات رُبما نيتهن أن الله فَرَض وليسَ للشهرة فقط ،لاأظن أن الشهرة مهمة هُنا بل على العكس شيء جميل أن تكون الناشطة اميرة هذا يدل على حِس وطني جميل ومشاركة جماهيرية واعية،وعناية بهموم المرأة ومستجدات أحداثها لدينا
حقيقة.. لا أدري ماالشعرة الفاصلة بين هذه الإشكالات إن كانت الحرية حينَ تأتي تأتي جميعها وبلا تقنين مرجعه الشرع فَ سيخرب البيتُ فوق أهله.
و..
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :استوصوا بالنساء خيراً.
"نوف
كل سنة وانتِ طيبة.
غاليتي الحملات لم توجد إلا للمطالبة بحق غير موجود أو بشيء مفقود
ولاية ولي الأمر موجوده أصلاً فلم يطالبن بشيء موجود هن يدعين أنها لمواجهة التغريب
ان كان كلامهن كذلك ما شان ولي الأمر بحملات التغريب و افساد المرأة ..؟!
أشتراك الأميرة حبيبتي شكلي كل أميرة تحتها صاحب الحملة الجوهرة وكيلها خياط و غادة وكيلتها
روضة و هم من سيدبرون الأمر و لو تابعتي الحمله عن قرب كما فعلت لأني لا أحب ان أتحدث بشيء مجهول او لا علم لي فيه
و تحدثت مع روضة يوسف نفسها و ذكرت لي انها وضعت الحملة كي تساعد النساء كيف تساعدهم و الحملة تدل
على العكس كما ان روضة نفسها ظهرت ببرنامج بالخط الأحمر العريض تشتكي من ولي امرها زوجها الى أن حصلت على الطلاق
منه و كذلك تحدثت فوزية العيوني عن الحملة و قالت ان الحملة فقط تنافس بين أمرأتي أعمال و اللتان هما غادة و الجوهرة :)
هذا ما قصدته هم يتاجرون بمعاناة النساء و يهدفون للشهرة و لم اتحدث أنا فقط عن هذا بل الصحف جميعها إن تابعتيها في وقت سابق
أنا لست ضد ولي الأمر أن قرأتي مقالي جيداً أنا ضد إعطائه فوق حجمه
حيث لا تستطيع المرأة التعلم و العمل و دخول المستشفى و عمل العملية و فتح حساب بنك الا بأمره
هل هناك من حديث في كتاب الله او السنة ام هي عادات و تقاليد علي ان أسلم بها
أنا لا أؤجر عقلي حبيبتي لعادات و تقاليد بالية أو فتاوي الهواء إن وجدت ما يؤكد الأمر من كتاب الله و سنة نبيه
آمنت و صدقت و إن لم يوجد لم أفعل :)
كل عام و أنتي بخير سعيدة بالنقاش معك
نوف عبدالعزيز
08-26-2009, 03:21 AM
أين هن من قوله ( قد سمع الله قول التي تجادلك في زوجها)
وأين هن من قول عمر رضي الله عته حين قال ( اصابت أمرأه وأخطأ عمر)
موضوع مهم فعلا ويجب التحدث عنه
سأعود بأذن الله للنقاش
نوف عبدالعزيز
كوني بـ خير
سكون
أولياء الأمور هنا يأخذون حقهم و أكثر
لا نريد زيادة في التعنت او اعطائهم كما قلت أكبر من حجمهم و هن يردن فعلن هذا
رغم أنهن لا يعانين من سلطة ولي الأمر فعجبي
بإنتظار عودتك غاليتي سعيدة بمرورك :)
نوف عبدالعزيز
08-26-2009, 03:27 AM
ولي الأمر ضرورة ليساعد المرأة على الاختيار و اجتياز صعوبات الحياة بالنصح و الإرشاد , لا بالتّعنّت و التّعسّف و العنف .. و أعنى هنا المساعدة لا التّحييد .
و ما بينَ هذا و ذاك يجب التّفريق .
شُكراً يا نوف .
المشكلة بعض من لدينا يراه حامي الحمى و من يمنع المرأة من الفساد
و نسوا أن العلماء و قبلها ديننا الحنيف أكدوا أن المرأة كائن مكلف و ليس بشيطان :)
سعيدة بتواجدك غاليتي أهلاً بك
نوف عبدالعزيز
08-26-2009, 03:47 AM
أهلاً بكِ يانوف ..وَشَهركِ مُبارك ..
حقيقةً لم اسمع عنّ الحَملة .. ولكن مافَهمته من حديثك أنّها لم تَبدأ أو قد بَدأت للتَو
فَكيف َ يَجدر بِنا الحُكم على شيءٌ لم تتبين مَلامِحه وأنا أستغرب من هجومك على الأميرات وكأنّهُنّ
سبب مُعاناة كُل فتاة من ولي أمرها .. وَقَدْ حَكمتي على نياتِهُنّ وكأنكِ تَعلمين ما تُخفي الصُدور
وكما أنّكِ مُتأكدةٌ من مُعاناة البعض مِنّ [ النِساء ] تأكدي أيضاً أنّ هُناك من [ الأميرات ] كما أسميتِيهُن مَنّ لها
الدور الإنَساني العَظيم .. والتَعميم خطأ كبير وكبير جداً .. ولا أظن أحَدَهُنّ بِحاجة البحث عَنّ الشُهرة
لأنّها ليست بِصعبةٍ عليّهُنّ .. هَذا أولاً ..
أما ثانياً : إنّ كُنّتِ يانوف قَد وَقفتي على الحَملة وتابعتي نَشاطها وأنّها مُجرد [ بحث عنّ الِشُهرة]
وليست لَها أي قِيمة قد يكون مَعكِ الحق .. في نَقد [ الحملة كَمشروع ] لا القائمين عليها الذين قد يكون بَعُضُهم
إجتَهد ولم يُحالِفُهُ الصَواب فلا نَعلم بالنّيات .. لكن أنّ يكون نَقلك لمجرد الحديث وأنَّ هَذه الحملة تتخللها أنشطةٌ
وَفعاليات تُرسخ القيم الإنسانية داخل ولي الأمر .. وتُبين دوره الشرعي تِجاهـ أُسرته ورعيته
فلا حق أبداً لأن تُطال بِهذا الهُجوم بل أراهـا بِكُل الأحوال بادرةٌ إيجابيةٌ قد تَدفع لـِ مثيلاتِها
في القادم وبِشكل أقوى .. وأكثَر نَفعاً .. وهُنا سَاكتفي بقول العزيزةٌ قَيدٌ من ورد [ كِلا الحملتين
لهما جانب صواب وجانب خطأ، سأتحدَّث معك بناءاً على حديثك وليسَ بناءاً على الموضوع نفسه..
حملة ولي امري ادرى بامري_ منطقياً وشرعاً وعقلاً صحيحة.. لكن متى.؟
: إذا كان ولي الامر هذا فعلاً يستحق أن يؤول الأمر إليه و _قد المسؤولية_ حِساً وأمانةً،
أما الحملة المردود عليها فأيضاً تستحق الوقفة بِ جَبّ الإشكال من أولهـ...وعند هذه النقطة تلتقي الحملتين.
عموماً الله سبحانه ما فَرَضَ شيء ولا عكس ذلك إلا لِ حكمة سواءاً علمناها أم لم نعلم، وما كانَ نهجه
لا يُخالِف الشرع فلا إشكالَ فيه.. ]
فَشكراً لها .. ولَكِ ..
بدأت و لم أحكم الا بما علمت و ان كنتي تعرفينني جيداً سترين أني لا أحب أن أتحدث بما لا أعلم
ربما يجدر بك أن تقرأي عن الحمله حتى تعرفي عن ما لا تعلمين
و لم أعمم على الأميرات جميعاً بل عممت عليهن هن و خصصت بالذكر غادة و الجوهرة
لا أعلم صراحة أتعجب من تعليقك هل هو لمجرد التعليق مع قولك انك لم تعلمي عن الحملة فكيف تتحدثين في ما لا تعلمين
أنا عن نفسي تحدثت و تابعت لمدة شهر الحملة حتى اتحدث معها و تحدثت شخصياً مع روضة يوسف و كل ما سيفعلونه
هو فقط جمع تواقيع و رفعها للملك و بعدين لا شيء آخر :)
لا أعلم هل أنا من يتابع الصحف فقط فضيحة الحملة ازكمت النوف و نشرت عنهم الصحف و نقدت أشخاصهن لأنهن يهدفن
للشهرة على حساب معاناة النساء و هذا عار عليهن فكيف لفاقد الشيء أن يعطيه
و الكثير قال أنها للشهرة أقتبس لك هذا الخبر و أرجو أن تبحثي عن الحملة و تطلعي عليها
و شكراً لتواجدك
خلافات وتبادل اتهامات بين مؤسسي حملة "ولي أمري أدرى بأمري" الخياط يتهم روضة اليوسف بسرقة الفكرة والأخيرة ترد بالمثل والبعض يصفها بالحملة "الغبية"
مهند خياط
جدة: خالد المحاميد
ما إن وصلت أخبار حملة "ولي أمري أدرى بأمري" المثيرة للجدل إلى الأسماع حتى وقع الخلاف بين الناشطين فيها , فكل طرف يزعم أحقيته بها ,وأنه المؤسس لها.
أطرف الخلافات هو رفض السيدة روضة اليوسف دخول "مهند الخياط " لأن الحملة نسائية متسائلة, "ما دخله بها؟" في الوقت نفسه رفضت بعض السيدات الحملة، فالكاتبة فوزية العويني وصفتها بـ"الحملة الغبية" وجاءت هذه الحملة والتي وعد "مؤسسوها" بالترويج لها مستخدمين الصحف والمواقع الإلكترونية في وقت تبشر فيه الحركة الحقوقية النسوية بالمزيد من المكاسب، لتعيد قضية حقوق المرأة إلى مربعها.
الدكتور أنور عشقي من مؤيدي الحملة صرح لـ"الوطن" أن شعار الحملة المستفز مقصود بذاته، لجذب الناس", نافيا أن تكون له صلة مباشرة بالحملة التي قامت بها مجموعة من السيدات والرجال. وأوضح الدكتور عشقي أن الحملة قامت على خلفية مقابلة أجرتها معه (إم بي سي) تحدث فيها حول مفهوم ولي الأمر بالنسبة للمرأة، وحقوقها بالنسبة للولي، وسرعان ما اتصل به شبان وشابات تبنوا وجهة نظره حول القضية وأطلقوا هذه الحملة.
حملة غبية
من جانبها وصفت الكاتبة والناشطة في مجال حقوق المرأة فوزية العيوني الحملة بأنها "مجرد مهزلة, ونتجت عن خلاف بين ناشطتين حقوقيتين تريد إحداهما أن تغيظ الأخرى".
وأضافت العيوني أنها حملة غبية، تنتقص من حق المرأة في الاختيار والمشاركة، وتعارض حتى الحقوق التي يقرها الإسلام للمرأة، مثلما تعارض كل المواثيق الإنسانية، مشيرة إلى أن هذه الحملة جاءت من نخبة نسائية مخملية، لا تشعر بمعاناة المرأة".
وعلى الجانب الآخر، قال مهند الخياط - والذي يصف نفسه بأنه مؤسس الحملة- "إن روضة عبد الله اليوسف التي تبنت حملة مماثلة لم تكن من ضمن المجموعة المؤسسة لها، وكانت على وشك الانخراط بحملتنا، حين تم الاتفاق معها على استشارة أحد المثقفين في الخطاب الذي كنا نعتزم رفعه لخادم الحرمين الشريفين، غير أنها خلعت نفسها من المجموعة، و"سرقت" فكرتها وأسست مع آخرين مجموعة منافسة".
أما روضة اليوسف فردت على الخياط مؤكدة أنه لا صلة له بحملتها، ووصفت حملته بأنها تهدف إلى التشويش على الحملة الحقيقية التي بدأتها قبل أن يفكر فيها من الأساس، وأنها ذهبت إليه بهدف طلب مساعدته في تصميم شعار للحملة، وسلمته النصوص كي يستفيد منها في التصميم، لكنه استغل ذلك وقام بسرقة الفكرة والقيام بحملة مشابهة، وبنفس الخطوط والعناوين العريضة.
وفيما يؤكد الخياط عدم علاقة روضة اليوسف بالحملة, قدمت السيدة اليوسف لـ"الوطن" وثيقة من وزارة الثقافة والإعلام تثبت تسجيل الحملة لديها كمصنف مرئي من إعداد روضة عبدالله اليوسف وبعنوان "برنامج ولي أمري أدرى بأمري" وهو عبارة عن برنامج توعوي يدعو لمفهوم القوامة في الإسلام.
الولاية خدمة للمرأة
من ناحيته اعتبر الأمين العام للهيئة العالمية للإعجاز العلمي في القرآن والسنة الدكتور الشيخ عبد الله المصلح إن هذه الحملة جاءت في وقتها المناسب، وقال "أشكر من قام بها بصرف النظر عن الأسماء".
ونبه الدكتور المصلح إلى أن الولاية ليست مجرد كلمة ولكنها مشروطة في تحقق أربع صفات هي (الذكورة، العقل، القدرة، الكفاءة).
وحول ما إذا كانت حملات كهذه ستقود إلى تراجع المكاسب الحقوقية التي حققتها المرأة قال الدكتور المصلح "نحن مسلمون، ولدينا منهج من خلاله نقدر ما هو مكتسب وما هو غير مكتسب".
تقريرنا أهم
أما الناشط الحقوقي نائب رئيس جمعية حقوق الإنسان الدكتور صالح الخثلان فقال إن التقرير الثاني للجمعية رد على مثل هذه الحملات وتحدث عن مسألة ولي الأمر قائلا " إن فيها تجاوزات كبيرة على حقوق المرأة والأبناء، وذلك من خلال معاينة حالات واقعية تأكدنا من حدوثها".
وشكك الدكتور صالح الخثلان بأن تكون حملة (ولي أمري) نابعة من خلفية الرد على تقرير المنظمة الحقوقية العالمية "هيومن رايتس ووتش" الذي كان دقيقاً في تعاطيه مع هذه المسألة، ووصف حالات واقعية لتجاوزات من بعض أولياء أمر النساء على حق المرأة في اختيار شريك حياتها، أو حقها في التعليم والعمل، مشيراً إلى أنه لا يعرف من يقف وراء هذه الحملة، ومشيرا في ذات الوقت إلى ضرورة أن يتولى الرد على التقارير الدولية جهات مختصة وبأسلوب عقلاني.
نوف عبدالعزيز
08-26-2009, 03:53 AM
مساءٌ عاطِر بأجمل الأمنياتْ
العزيزة .. نوف
كل الشكر لمشاعرك النبيلة تجاه حواء و ما تعانيه من أجل الاستقرار و الطمأنينة في دنيا الواقع
ثم .. الشكر للأخوات العزيزات على ردودهنّ القيّمة ..
بالنسبة للموضوع فأنا أتفق تماماً مع الغالية " العطر " في كل ما ذهبتْ إليه من رؤية صائبة ، فنحن نتحدث عن جُهد أو بادرة خرجتْ علينا في ثوب صالح وغرضُها نفعُ المسلمات بغض النظر عن النوايا الحقيقية من وراءها إنْ كان من أجل الشهرة أو غير ذلك .
أما عن كونهنّ " أميراتْ " فلا يغضّ ذلك من شأن حملتهنّ أو جهودهنّ فيها بل على العكس يدعم ذلك التوجّه الصادق لولاة الأمر و هذا بيانٌ واضح عن مبدأ التكافل الاجتماعي الذي حضّ عليه القرآن الكريم و حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم ، ودليل ذلك حملة خادم الحرمين الشريفين الملك عبدالله بن عبدالعزيز لمحاربة الفقر في المملكة فهل تملكين اعتراضاً عليها ؟! إنْ لمْ يَقُمْ بمثلها وليّ الأمر فمن يقوم ؟ وإن لمْ تقمْ سيّدات المجتمع المحميّ بمثل هذه الحملات فمن سيقوم ؟ إنْ أردتِ لنساء عانين الظلم حقًّا أنْ يقمنَ بذلك فمن باب أولَى ألا يقعنَ ابتداءًا تحت أي ظلمٍ سابقاً !!
إذن .. فللنظر للأمر من وجهة نظرٍ حَسَنة وإلى الجانب الملآن من الكأس لا الفارغ ، بل وعلينا تشجيع مثل هذه الخطوة الرائدة في جوهرها لا شكلها ، وعلينا ألا نُعمّم الظلم ونقول بأنّ هناك " ملايين المظلومات " كما تفضّلتِ سابقاً وإلا فقد " هَلَكَ النَاس " !!
نحن لا ننكر وجود الظلم ، ولكننا بحاجة للعقل في معالجة مثل هذه الأمور التي تخص العلاقة بين الأنثى و وليّ أمرها الذي لا غِنَى لها عنه على أيّ حال ، وبحاجة أيضاً لتمثُّل الأخلاق الإسلامية الرفيعة في المبادرة بالإحسان عند إساءة الوليّ لوليّته فأخيرًا لنا جنة أو نار ، دنيا و آخرة ، وليّ أو لا وليّ ، و كون البعض من الأولياء قد أعمى الجهل قلوبهم فالكثير من النساء يعرفن حقوقهنّ وعليهنّ مواجهة الواقع بالتعقُّل والنصيحة والموعظة الحَسَنة فإنْ لم يرفع ذلك الظلم عنهنّ فالخير موجود في بني الإسلام و الخير في أُمّة محمد باقٍ حتى تقوم الساعة كما قال صلى الله عليه وسلم .
.
سيدتي
قد ينجرف البعض خلف الشعارات الرنّانة ولكن الحق أحقّ أن يُقال وما دامتْ المرأة عاطفيّة بطبعها لم يولّها الله سبحانه وتعالى أمر المسلمين وإذا علمتِ بأنّ في مصلحة الآخر " الشرَ القادم من أي اتّجاه " فَسْخَ الأنثى عن وليّ أمرها حتى تضيع و تشقى فعليكِ التركيز على أنّ مثل هذا الخطاب مطروح بين يديّ الجميع على اختلاف ثقافاتهم و وعيهم وليسوا سواء في تقبّل الأمر و المُضي فيه ..
.
أخيرًا
جزاكِ اللهُ بالإحسانِ إحساناً وهدانا الله وإياكِ و جميع المسلمين إلى ما فيه صلاحنا
" اللهم أرنا الحقّ حقًّا و ارزقنا اتّباعه وأرنا الباطل باطلاً و ارزقنا اجتنابه "
غاليتي
أحيلك الى الردود التي قبل المشكلة ان البعض يفهم حديثي انها فسخ للولاية
و لا أعلم في أي جزء من مقالي ذكرت هذا أما بخصوص انها أميرة فمن المعروف ان العارف لا يعرف
و لا يملكن ولي أمر و قوقل أمامك للمزيد من المعلومات حيث أني لا أريد التحدث أكثر من هذا
و أنا ذكرت في مقالي أنهن لو أستعملن وجاهتهن لدفع الظلم عن النساء لكان هذا أفضل
حيث الولاية موجودة فلم يطالبن بمزيد منها عدا أن شعار الحمله مستفز و غبي جداً
سعيدة بتواجدك فشكراً لك
زمان الصمت
08-27-2009, 12:39 AM
http://www.waluamree.com/images/waly_amree.jpg
كتب عن هذه الحملة الأستاذ سلطان الجميري و أجاد في طرحه و لكني أردت عرض وجهة نظري و رأيي كفتاة توجه لها الحمله
الحمله بلا شك كما قلت عنها كثيراً أنها متخلفه فالقائمين عليها أصلاً أناس لم يعانوا من سلطة ولي الأمر و يملكون صلاحيات مفتوحه
و التحرك بحرية دون سلطة ولي الأمر كيف لإنسان لم يذق طعم المعاناة أن يتحدث بلسان الملايين من المعذبات
الحمله برأيي تهدف للشهرة و لا أدل من ذلك بظهور نزاع بين أصحاب الحمله فعلى جانب غادة بنت عبد الله بن جلوي و روضة يوسف
و على الجانب الآخر جواهر بنت جلوي و مهند خياط و كل منهما يدعي امتلاكه للحمله :)
كما أن مهند الخياط قال بأنهم يملكون حق مقاضاة كل من يدعي ملكية حقوق الحملة فكرياً و ان هناك من يشوش عليهم اياك أعني و أسمعي يا جارة
مع التأكيد ان مهند خياط رجل و لكني لا اعلم حقيقة ما الذي أدخله في هذه الحمله مع انها تخص النساء
خلافاً لهذا من يدعم الحمله أميرات لهن مطلق الحرية في التحرك و السفر و لا يتم مطالبتهن بمعرف أو محرم
و لا تمنع من الإبتعاث لأن لا محرم معها و لا تمنع من عمل عملية الا بولي أمرها و هن محجبات لهن مطلق الحرية
من أولياء أمورهم في فعل ما يريدون فكيف تأتيني واحدة لم تشعر بمعاناة ملايين النساء لتقول ولي أمري أدرى بأمري
ليس كل أولياء الأمور يراعون الله في بناتهم و أزواجهم أنزلن يا صاحبات السمو من برجكن العالي و اتركن الأحلام الوردية
أتركن الخلافات الشخصية و أضواء الفلاشات على جنب و انظرن للنساء المعذبات بسبب تعنت ولي الأمر
أغلب الحقوق النسائية لا تُأخذ الا تدخلت صاحبة سمو في هذا الموضوع فلماذا لا يقمن بإستغلال وجاهتهن الإجتماعية لما فيه مصلحة
الأرامل و المطلقات و المعلقات و المضطهدات و الممنوعات من التعليم في بيوت أوليائهن
لا يوجد امرأة عاقلة مسلمة تطالب بإلغاء المحرم تماماً لأننا نعلم ديننا و نحب رسولنا و نتبع سنته و لكن نحن نطالب بتحجيم
هذا الأمر و اعطائنا حقوقنا التي كفلها لنا الإسلام كالعمل و العلاج و الدراسة و الزواج في مسألة الزواج لا أعني أن تزوج الفتاة نفسها
و لكن من حقها أن تقول لا و الكثير منا يعلم أن الكثير من الفتيات يتم إرغامهن على الزواج و لا ناصر لهن
سيقول البعض وجود حالات قليلة من العنف لا يجعل من حقنا المطالبة بتحجيم دور ولي الأمر بإمكان المرأة أن تأخذ حقها بيدها و تشتكي
هنا أنا سأسأل بربكم هل من أحد منكم يعرف بوجود خط ساخن لحالات العنف الأسري يتعامل مع الحالات بسرية و تكتم
حتى لا يحصل ضرر أكبر على المرأة كم من امرأة سلبت أموالها من قبل وليها .. ضربت .. عُلِّقت.. حرموها من أبنائها ..نكلوا بها
منعت عن الزواج لأجل راتبها و الله أني أعرف عائلة كل نسائها عوانس عددهن سبع فتيات لأنهن مدرسات و والدهم
يمنعهن رغماً عنهن من أجل المال فقط و الحالة الأخرى زوجة معلمة كان تبني بيت العمر بتعبها و مالها و كون هذا
الرجل وليها فقد كان البيت بإسمه و أموالها بالبنك كذلك كونه رفض أن يعرِّفها أو يخرج لها بطاقة شخصيه
و عندما أكتمل بناء البيت بالديون التي أخذتها على نفسها أخذ هذا الولي الوفي بيتها و طلقها و تزوج بأخرى :)
أترغبون بالمزيد من القصص الجميلة يا صاحبات السمو أملك الكثير منها و أملك كذلك عقلاً يجعلني أكون أدرى بأمري من ولي أمري
شطحة قريبة من الموضوع موجهه للمحامين خصوصاً :
لماذا لا يوجد لدينا قوانين مكتوبة و واضحة تحمي المرأة في حالة تعنت وليها بالدول الغربية في حالة العنف الأسري
يعين لهذة المرأة محامي و توضع بسكن مخفي لا يعلم عنه أحد حتى لا تتعرض للعنف أكثر الى أن تتم قضيتها و يصرف لها مصروف
و تعالج نفسياً بعد هذة المأساه الى أن تكتمل التحقيقات في الموضوع و تأخذ العدالة مجراها
أما نحن لا أظن أن لدينا مثل هذا الأمر لو كان لدينا قانون صارم يعلم عنه ولي الأمر في حالة إرتكابه لأي شيء يسيء للمرأة
سيلتزم جادة الطريق و لن يتعرض لها و هي ستشعر بالأمان كونها تعلم أن هناك ما يسندها و يكون بصفها حالة حصول مكروه .
عوداً على بدء أتنبأ لهذه الحمله بالفشل فهي بدأت بنزاع بين أطراف مختلفه و قمع لحرية التعبير و رغبة بالشهرة
و لم تكن من أجل دفع ظلم و إحقاق حق وسيكملون هذا الفشل بحملتهم الثانية فشلتونا الله يهديكم :d
أشعر أني أطلت كثيراً لهذا سأوجه رسالة خاصه الى صاحبات السمو أرجو أن تقبلوها مني أنا الفتاة الكادحه
أنتن قلتن في هذه الحمله ولي أمري أدرى بأمري و هذا ينفي عقولكن و تفكيركن لهذا لن أعتد بالحمله حتى
يخرج لي ولي امركن و يدبر هذه الحمله فأنتن بدون تدبيره لا تساوين شيئاً :)
هل بالضرورة أن يقوم على الحملة من عانى مثلها ؟
إذن .. سقط الأساتذة الذين يحاربون الجهل ، وسقط العلماء الذين يُعلمّون الناس العلم ، وسقط الحاكم الذي يولد وفي فمه ملعقة من ذهب يرجو لشعبه الخير ويسهر من أجله ويوجه الجميع إلى فعله ، وسقطت الأم التي تربي أبناء زوجها وهي عاقر ، وسقط الكفيل الذي يكفل الأيتام وهو أيِّم ، وسقط الغنيّ الذي يتصدّق على الفقراء ، وووو...وسقط هكذا عالَمْ
سيدتي .. لا سعيدٌ في الحياة الدنيا بالمطلق فحتى صاحبات السمو عندهنّ معاناة تخصُّهنّ وإنْ لم تكترثي بذلك فهنّ في آخر الأمر بشرٌ مثلنا .. وهل هي سعيدة في غياب ولي أمرها أو في حريتها المزعومة ؟!
ثم ..
لم أقل بأنك تدعين إلى فسخ الولاية !! بل أردتُ التأني في مواجهة مثل تلك الحملات فعندما أخبرتك أن الأمر مطروح بين أيدي الجميع على اختلاف ثقافاتهم و وعيهم ما أردتُ إلا أنك إن كنت عاقلة فستعلمين ما سيجرّ علينا مواجهة كل بادرة من خروج البعض للقول : نعم لا نريد وليًّا ، أعني ستجدي من يقولها إن لم تقوليها أنتِ لكونك عاقلة وتتميّزين بروح الغيرة على نفسك أولا قبل الأخريات ولكن هناك من يصطاد في الماء العكر ويجعل من مثل مواجهتك سببا في إقصاء كل ما ظاهره خير ..
ثم ..
هل اعتراضك على الحملة .. أم على أصحاب الحملة ؟!
هنالك فرق ولا أظنك تجهلينه - سيدتي - لأنّ الاعتراض على مبدأ الحملة خطأ إذ أنها في صالح المظلومات من الفتيات و النساء ولستُ أراك تعترضين على المبدأ ، بينما الاعتراض على أصحاب الحملة وبهذه العدوانية - اسمحي لي بقول ذلك - لا يُجدي نفعاً ، وإن كنتِ فعلاً حريصة على إحقاق الحق وتريدين صدق النوايا التي يؤسس لها العمل الصواب فما كان لكِ أن تغضبي كل هذا الغضب و تنفري مثل هذا النفور لأنه وبكل بساطة لن يستمر إلا الصواب في آخر المطاف واللعب على وتر المظلومين والمحرومين سينتهي عاجلاً أم آجلاً بغض النظر عمّن يقوم بهذه البادرة أصاحبات سموّ أم غيرهنّ ..
لِمَ لا نتناول الموضوع بأَرْيَحيّة أكثر ونبتعد عن التشنج والغضب ونتخاطب مع أولئك النسوة القائمات على هذه البادرة فبدلاً من توجيه الانتقاد لهنّ علناً و تشريح عملهنّ والتنقّص من جهدهنّ علينا بالنصيحة " فالدين النصيحة " كما قال صلى الله عليه وسلم ، لمَ لا نتعقّل في مواجهة ما يثير اشمئزازنا و نحاول أن نعالج الأمور إن استطعنا باليد ثم باللسان ثم بالقلب وهو أضعف الإيمان ..!
الآن .. باللهِ عليكِ ما الذي استفدتِهِ من تهميش حملتهنّ ؟! هل قمتِ بوضع حلّ بديل ناجع وبادرة صادقة وقوية طرحتها بين الناس ؟
لستُ في مقام الدفاع عنهنّ ولكن أعطني بديلاً واقعياً يجعلني أُقصي عملهنّ .. ثم ما الفائدة من الدخول في معمعة الخلاف الذي حدث بين أطراف البادرة ؟ هل ستخوضين مع الخائضين ؟! أعلم لقد ذكرتي الخلاف للدلالة على قصور هذه الحملة واتجاهها ناحية الشهرة فقط لاغير .. ولكن .. أين العقل في ذلك ؟!
ما الذي يعنينا في هكذا ترّهاتْ تتبدّى من وراء الحملات المختلفة ما دام الحق سيبقى آخرًا ..
أقول لكِ ؟
المرأة نصرها الله في كتابه وعلى لسان نبيّه صلى الله عليه وسلم ، ولن يدع اللهُ حَلْقًا شقّه من دون رزق فاطمئني عزيزتي على أخواتك المظلومات سيلقين خيرًا بإذن الله ، ولو كان حديثُك هذا قبل عشر سنين لوافقتُ عليه ولكن نحن الآن في طور تحويل اعتماد المرأة على نفسها عن طريق إلزامها ببطاقة هوية وما يتبعها من حرية شخصية تستطيع بها إدارة شؤونها فالآباء اليوم غير الآباء أمس والإخوان كذلك والأزواجُ أيضاً تغيروا وزادت مع تغيّرهم مساحة الحرية للمرأة في إداة شؤونها بطريقة توافق ما جاءت به الشريعة كما أنّ الأنظمة في بلادنا في طور التغيير من أجل مصلحة النساء .. أخيرًا .. المرأة اليوم ليست كالمرأة أمس فالنساء اليوم أصبحن أكثر وعياً بحقوقهن وأعلم بظروفهنّ وأقدر على استخراج ما لهنّ ..
وكان لكِ بعدما وضعتِ ما وضعتِ أن تتقرّيْ بإمعان في هذا القول الذي أحضرتيه : من ناحيته اعتبر الأمين العام للهيئة العالمية للإعجاز العلمي في القرآن والسنة الدكتور الشيخ عبد الله المصلح إن هذه الحملة جاءت في وقتها المناسب، وقال "أشكر من قام بها بصرف النظر عن الأسماء".
سيدتي
شكرًا لكِ على هذا الموضوع الذي ما طرحتِهِ هنا إلا رغبة في إشراكنا الحديث معكِ ونحن فعلنا ما وعينا فإن أغضبناكِ فمنكِ السماح وإن أسعدناكِ - وهو ما نرجو - فلنا ولكِ دوام السعادة
العطر
08-27-2009, 05:59 AM
بدأت و لم أحكم الا بما علمت و ان كنتي تعرفينني جيداً سترين أني لا أحب أن أتحدث بما لا أعلم
ربما يجدر بك أن تقرأي عن الحمله حتى تعرفي عن ما لا تعلمين
و لم أعمم على الأميرات جميعاً بل عممت عليهن هن و خصصت بالذكر غادة و الجوهرة
لا أعلم صراحة أتعجب من تعليقك هل هو لمجرد التعليق مع قولك انك لم تعلمي عن الحملة فكيف تتحدثين في ما لا تعلمين
أنا عن نفسي تحدثت و تابعت لمدة شهر الحملة حتى اتحدث معها و تحدثت شخصياً مع روضة يوسف و كل ما سيفعلونه
هو فقط جمع تواقيع و رفعها للملك و بعدين لا شيء آخر :)
لا أعلم هل أنا من يتابع الصحف فقط فضيحة الحملة ازكمت النوف و نشرت عنهم الصحف و نقدت أشخاصهن لأنهن يهدفن
للشهرة على حساب معاناة النساء و هذا عار عليهن فكيف لفاقد الشيء أن يعطيه
و الكثير قال أنها للشهرة أقتبس لك هذا الخبر و أرجو أن تبحثي عن الحملة و تطلعي عليها
و شكراً لتواجدك
ياعزيزتي ..
قُلت لكِ وبلا خَجل أنا فِعلا لا أعلم عَنّ الحملةِ أي شيء ..!
ولم أتحدث أيضاً عَنّها في ردي السَابق ..! كُنّتُ سألتُكِ هل تَتَحدثين مِنّ واقع تَجربةٍ ؟
وليتكِ إكتفيتي بما قُلتي هُنا : [ بدأت و لم أحكم الا بما علمت و ان كنتي تعرفينني جيداً
سترين أني لا أحب أن أتحدث بما لا أعلم ] حين يَضع أحدنا قضيةً يانوف عليه أن يَتوقع
مَنّ يُخالفه ولا يُطالبهُم بأن يعلموا بكل التَفاصيل حتى يُتاح لهُم التَعليق وإلا ما الفائدة
من الحِوار مِنّ أساسه .. سَنقول [ صح وإنتِ على حق ] وإنتهينا ..! ردةُ فعلكِ على تَعليقي
تَجعل الحوار يَنّتهي هُنا .. فلا طاقة لي بالدخول في النِقاشات الجدلية ..!!
انها أميرة فمن المعروف ان العارف لا يعرف
و لا يملكن ولي أمر و قوقل أمامك للمزيد من المعلومات حيث أني لا أريد التحدث أكثر من هذا
هَنيئاً بِمرجع الأنساب قوقل .. :) فِعلاً كارثه ..
نوف عبدالعزيز
08-27-2009, 08:34 AM
أعتقد أن هذه الحملة لم تقام فقط لتمجيد ولي الأمر .. أظن أو - أتمنى - أن لها دور توعوي يطال أولياء الأمور الذين تفضلتِ يانوف بذكر أمثلة عليهم من الذي يعضل إلى ذاك الذي يزوج فتاة قاصراً إلى غيرها من النماذج السيئة ..!
عموماً .. لستُ مع أو ضد هذه الحملة أو غيرها , لأن كل هذه الحملات التي لم تنجح إلا في تفتييت وتشتيت المجتمع وتحزبه وصنع الشعارات , لاتعجبني مهما كانت مطالبها, الوطن لا ينقصه أحزاب وفرق ..!
,
شكراً كثيراً نوف
فاطم
أنا أوافقك الرأي أكره الحملات و أعتبرها شيء سخيف
أتمنى لو يلتفتون لتنمية المجتمع و تطويره بدلاً عن هذه الترهات التي يشغلون أنفسهم
و يشغلون الناس بها و هي كفقاعات الصابون لا تلبث أن تختفي
شكراً لوجودك غاليتي
نوف عبدالعزيز
08-27-2009, 08:51 AM
نوف بنت عبدالعزيز تحدثت عن النماذج التي يجب أن يكون لها حماية من مضمون هذه الحملة ( ولي أمري أدرى بأمري ) بغضّ النظر عمّن أقام هذه الحملة وماهي نتائجها ..
لأن الجزء الممتليء من الكأس هوَ الغالبية العظمى المتّزنة والتي تعيش في محيطٍ متزن من ولي الأمر .. فالأكيد أنّ من يده في الماء ليس كمن ذاك الذي يده في النار!
ولا شكّ في أن الوقوف ضد هذه الحملة ليس اعتراض على وليّ الأمر الذي قد يراه البعض الآخر قيد وتكبيل
بل لأنه لا داعي منها في ظلّ الإيمان العامّ بوليّ الأمر بل كان المطلوب (رؤية الجزء الفارغ من الكأس ) .. وَ حملة تشابهها نهجاً تعاكسها اتجاهاً حول أولئكَ اللاتي يتجرعن الويل من ولي الأمر
أنا لا أطالب بحملة تفسخ الولاية من أولياء الأمور .. بل بحملة تهذّب أولياء الأمور أولئك .. وتحميهنّ , وإن طال الأمر فآخر العلاج الكيّ
أما أن تقام حملة لتقول ( ولي أمري أدرى بأمري ) فمالأمر الجديد من الحملة .. هذا الحاصل سواء عرف بأمر من تحته أو لم يعرف :) ونعرف أن البعض الذي لم يُرَى لا يعرف بأمر من تحت يده من النساء بل قد لا يعرف أمره هوَ!!
أسعد الله قلبك دنيا و آخره كما أسعدتيني :)
قلتي ما أقصده من مقالي و أكثر سعيدة بعودتك غاليتي
كل الإحترام و التقدير لك
نوف عبدالعزيز
08-27-2009, 09:00 AM
نوف بنت عبدالعزيز تحدثت عن النماذج التي يجب أن يكون لها حماية من مضمون هذه الحملة ( ولي أمري أدرى بأمري ) بغضّ النظر عمّن أقام هذه الحملة وماهي نتائجها ..
لأن الجزء الممتليء من الكأس هوَ الغالبية العظمى المتّزنة والتي تعيش في محيطٍ متزن من ولي الأمر .. فالأكيد أنّ من يده في الماء ليس كمن ذاك الذي يده في النار!
ولا شكّ في أن الوقوف ضد هذه الحملة ليس اعتراض على وليّ الأمر الذي قد يراه البعض الآخر قيد وتكبيل
بل لأنه لا داعي منها في ظلّ الإيمان العامّ بوليّ الأمر بل كان المطلوب (رؤية الجزء الفارغ من الكأس ) .. وَ حملة تشابهها نهجاً تعاكسها اتجاهاً حول أولئكَ اللاتي يتجرعن الويل من ولي الأمر
أنا لا أطالب بحملة تفسخ الولاية من أولياء الأمور .. بل بحملة تهذّب أولياء الأمور أولئك .. وتحميهنّ , وإن طال الأمر فآخر العلاج الكيّ
أما أن تقام حملة لتقول ( ولي أمري أدرى بأمري ) فمالأمر الجديد من الحملة .. هذا الحاصل سواء عرف بأمر من تحته أو لم يعرف :) ونعرف أن البعض الذي لم يُرَى لا يعرف بأمر من تحت يده من النساء بل قد لا يعرف أمره هوَ!!
أسعد الله قلبك دنيا و آخره كما أسعدتيني :)
قلتي ما أقصده من مقالي و أكثر سعيدة بعودتك غاليتي
كل الإحترام و التقدير لك
الكريمه نوف عبدالعزيز
عدت بعد أن وعدتك / هذه الحمله لم أرى لها نشاطاُ بعد لذا لايمكن أن أحكم على منهاجيتها..... هذا أولاُ
بالنسبه للمقصود من ولي امري اعتقد والله اعلم هي تخص الحاكم وهو الملك عبدالله بن عبد العزيز أطال الله عمره
وهو ولي امرنا جميعاُ رجالاٌ ونساء وهو اعلم بأمور امته سددالله خطاه
والقصد منها التصدي لكل حملات التغريب والدعوه لسفور المرأه
فأن كانت كذلك فهي حمله جديره بالمشاركه والدعوه لها..........
اما اذا كان القصد منها اضعاف دورالمرأه وتهميشها تحت مبدأ (الولايه)
فأعتقد أننا في زمن لم يعد يخفى على الكل ان المرأه اصبحت قادره على اتخاذ قراراتها وهيلكة حياتها وتشكيلها
بالمناسبه اذكر لوالدتى اطال الله عمرها حينما التبس على امر واردت اخذ رايي ولي أمري رغم أنها تثق به تماماُ
قالت ( بعد ما اصر على مواصلة تعليمك و توجيهك تريدين حبلاُ يجرك به..!!)
للأسف بيد المرأه الواعيه مفاتيح الرأي ومنابع الحكمه
ماعليها سوى طلب المشوره وستظفر بها
شكرا لك هذه المساحه
دمتي وسلمتي
نوف عبدالعزيز
08-28-2009, 06:46 AM
هل بالضرورة أن يقوم على الحملة من عانى مثلها ؟
إذن .. سقط الأساتذة الذين يحاربون الجهل ، وسقط العلماء الذين يُعلمّون الناس العلم ، وسقط الحاكم الذي يولد وفي فمه ملعقة من ذهب يرجو لشعبه الخير ويسهر من أجله ويوجه الجميع إلى فعله ، وسقطت الأم التي تربي أبناء زوجها وهي عاقر ، وسقط الكفيل الذي يكفل الأيتام وهو أيِّم ، وسقط الغنيّ الذي يتصدّق على الفقراء ، وووو...وسقط هكذا عالَمْ
سيدتي .. لا سعيدٌ في الحياة الدنيا بالمطلق فحتى صاحبات السمو عندهنّ معاناة تخصُّهنّ وإنْ لم تكترثي بذلك فهنّ في آخر الأمر بشرٌ مثلنا .. وهل هي سعيدة في غياب ولي أمرها أو في حريتها المزعومة ؟!
ثم ..
لم أقل بأنك تدعين إلى فسخ الولاية !! بل أردتُ التأني في مواجهة مثل تلك الحملات فعندما أخبرتك أن الأمر مطروح بين أيدي الجميع على اختلاف ثقافاتهم و وعيهم ما أردتُ إلا أنك إن كنت عاقلة فستعلمين ما سيجرّ علينا مواجهة كل بادرة من خروج البعض للقول : نعم لا نريد وليًّا ، أعني ستجدي من يقولها إن لم تقوليها أنتِ لكونك عاقلة وتتميّزين بروح الغيرة على نفسك أولا قبل الأخريات ولكن هناك من يصطاد في الماء العكر ويجعل من مثل مواجهتك سببا في إقصاء كل ما ظاهره خير ..
ثم ..
هل اعتراضك على الحملة .. أم على أصحاب الحملة ؟!
هنالك فرق ولا أظنك تجهلينه - سيدتي - لأنّ الاعتراض على مبدأ الحملة خطأ إذ أنها في صالح المظلومات من الفتيات و النساء ولستُ أراك تعترضين على المبدأ ، بينما الاعتراض على أصحاب الحملة وبهذه العدوانية - اسمحي لي بقول ذلك - لا يُجدي نفعاً ، وإن كنتِ فعلاً حريصة على إحقاق الحق وتريدين صدق النوايا التي يؤسس لها العمل الصواب فما كان لكِ أن تغضبي كل هذا الغضب و تنفري مثل هذا النفور لأنه وبكل بساطة لن يستمر إلا الصواب في آخر المطاف واللعب على وتر المظلومين والمحرومين سينتهي عاجلاً أم آجلاً بغض النظر عمّن يقوم بهذه البادرة أصاحبات سموّ أم غيرهنّ ..
لِمَ لا نتناول الموضوع بأَرْيَحيّة أكثر ونبتعد عن التشنج والغضب ونتخاطب مع أولئك النسوة القائمات على هذه البادرة فبدلاً من توجيه الانتقاد لهنّ علناً و تشريح عملهنّ والتنقّص من جهدهنّ علينا بالنصيحة " فالدين النصيحة " كما قال صلى الله عليه وسلم ، لمَ لا نتعقّل في مواجهة ما يثير اشمئزازنا و نحاول أن نعالج الأمور إن استطعنا باليد ثم باللسان ثم بالقلب وهو أضعف الإيمان ..!
الآن .. باللهِ عليكِ ما الذي استفدتِهِ من تهميش حملتهنّ ؟! هل قمتِ بوضع حلّ بديل ناجع وبادرة صادقة وقوية طرحتها بين الناس ؟
لستُ في مقام الدفاع عنهنّ ولكن أعطني بديلاً واقعياً يجعلني أُقصي عملهنّ .. ثم ما الفائدة من الدخول في معمعة الخلاف الذي حدث بين أطراف البادرة ؟ هل ستخوضين مع الخائضين ؟! أعلم لقد ذكرتي الخلاف للدلالة على قصور هذه الحملة واتجاهها ناحية الشهرة فقط لاغير .. ولكن .. أين العقل في ذلك ؟!
ما الذي يعنينا في هكذا ترّهاتْ تتبدّى من وراء الحملات المختلفة ما دام الحق سيبقى آخرًا ..
أقول لكِ ؟
المرأة نصرها الله في كتابه وعلى لسان نبيّه صلى الله عليه وسلم ، ولن يدع اللهُ حَلْقًا شقّه من دون رزق فاطمئني عزيزتي على أخواتك المظلومات سيلقين خيرًا بإذن الله ، ولو كان حديثُك هذا قبل عشر سنين لوافقتُ عليه ولكن نحن الآن في طور تحويل اعتماد المرأة على نفسها عن طريق إلزامها ببطاقة هوية وما يتبعها من حرية شخصية تستطيع بها إدارة شؤونها فالآباء اليوم غير الآباء أمس والإخوان كذلك والأزواجُ أيضاً تغيروا وزادت مع تغيّرهم مساحة الحرية للمرأة في إداة شؤونها بطريقة توافق ما جاءت به الشريعة كما أنّ الأنظمة في بلادنا في طور التغيير من أجل مصلحة النساء .. أخيرًا .. المرأة اليوم ليست كالمرأة أمس فالنساء اليوم أصبحن أكثر وعياً بحقوقهن وأعلم بظروفهنّ وأقدر على استخراج ما لهنّ ..
وكان لكِ بعدما وضعتِ ما وضعتِ أن تتقرّيْ بإمعان في هذا القول الذي أحضرتيه : من ناحيته اعتبر الأمين العام للهيئة العالمية للإعجاز العلمي في القرآن والسنة الدكتور الشيخ عبد الله المصلح إن هذه الحملة جاءت في وقتها المناسب، وقال "أشكر من قام بها بصرف النظر عن الأسماء".
سيدتي
شكرًا لكِ على هذا الموضوع الذي ما طرحتِهِ هنا إلا رغبة في إشراكنا الحديث معكِ ونحن فعلنا ما وعينا فإن أغضبناكِ فمنكِ السماح وإن أسعدناكِ - وهو ما نرجو - فلنا ولكِ دوام السعادة
من بداية حديثي قلت ان الحملة خطأ بخطأ و لو قام عليها الملك نفسه كيف تكون الحملة في صالح المظلومات و هي تدعو لإلغاء تدبير المرأة لنفسها
عندما يأتيك شخص قليل علم و يفتيك فتوى هل ستقبلينها منه..؟!
أو أن يأتي لك شخص بذيء اللسان و يلقي محاضرة عن حسن الخلق لن يستمع له أحد سيقال أبدأ بنفسك
هؤلاء النساء لا يملكن ولي أمر لا يمارس عليهن إضطهاد من أي نوع روضة يوسف خرجت في برنامج أحمر بالخط
العريض أي أنها سافرت للبنان فضلاً عن أنها امرأة محجبة و لها دورها الإجتماعي فأين ولي أمرها عنها ..؟!
غادة ال جلوي مبتعثه و تدرس بالخارج و ناشطة اجتماعية أين ولي الأمر الذي يضطهدها و يمنعها عن الدراسة أو العمل ..؟!
لماذا يطالبن بزيادة القوامة من الرجل على المرأة و هي ولية نفسها من خلال سفرها شرقاً و غرباً و مشاركتها
في المحافل العامة و من يتتبع أخبارها و أقصد غادة سيعرف ما أعني هي فتاة أخذت حريتها فلماذا تريد من الباقيات أن يمارس عليهن
المزيد من القيود بحجة ولاية الأمر المعروف أن ولي الأمر يمارس حقه لماذا يطالبون بشيء موجود ..؟!
لو كانوا حقاً كما يقولون مواجهة دعوات التغريب فليطالبوا بحملة من نوع آخر لا دخل لولي الأمر بها و كأننا النساء في هذا القرن
لا نملك عقلاً و لا نستطيع تدبير شؤوننا بدون رجل عهد الصحوة انتهى فلينتهوا هم
خطابي واضح ووضحت أكثر من مرة أني لا أقصد اقصاء ولي الأمر من أرادت تحوير كلامي فلتفعل ليست مشكلتي
أنا وضحت حديثي بأكثر من شكل و أكثر من مرة و أعتراضي على الحملة أولاً بعدها أصحاب الحملة
عدا عن أن الحملة متجنية و ليست بصالح المرأة فمن يديرها لا يملك معاناة و لا رؤية واضحة عن معنى ولي الأمر
لهذا لا أنا و لا غيري سنتقبل منهم ما يقولون ما يدل أصلاً على رغبتهم بالشهرة حديث فوزية العيوني عنهم
و تصرفاتهم و خلافهم لو كانت نيتهم حسنة لوفقهم الله و لسارت حملتهم على أكمل وجه
بحكم عملي في الصحافة تصلني قضايا و الله يتقطع قلبي ألماً و أنا كالعاجزة ليس بيدي شيء امرأة تستنجد بي أنقذيني و لكن من دون
أن يعلم وليي أني أخبرتكم فسأتعرض للتعذيب أكثر فالطرق مغلقة في وجهها لا شرطة و لا جهات تعرف طريقها حتى تحميها
كيف يمكنني مساعدتها و تخليص همها فقط دليني على حل و أنا سأفعله ربما سأقول لها ولي أمرك أدرى بأمرك و عليك الخضوع و الطاعة
من منحه الحق بإضطهاد زوجته بالتأكيد المجتمع و قبلها القانون بيروقراطية في الإجراءات و اغفال لحق المرأة في العيش دون
خوف كما نص على هذا وثيقة حقوق الإنسان و لو تجرأت و أشتكت أتوا للمدعى عليه و سلموه الشكوى
من زوجته أو ابنته طبيعي أن يضربها أو يكسر رأسها حتى تتنازل عنه هذا واقع الحال
لا يوجد آلية واضحة تحمي المرأة من ظلم ولي الأمر حينما يفعلون هذا فليظهروا حملة تمجد ولي الأمر لأن النساء قد تمت حمايتهن
فلن يهمنا تمجيده أو زيادة ولايته لأنه لن يستطيع فعل أكثر مما هو يفعل
عدا عن علاقتي بفتاة والدها و أخوانها يضطهدونها رغم أنها الفتاة الوحيدة من بين سبعة شباب و لا ناصر لها لا شرطة و لا محكمة تعيش بقرية
و والدها يعرف من يعمل في المحكمة التي بقريتهم و يعرف الشرطة و إن أشتكت سيتكتم الشرطة على الموضوع و تعاد لوالدها
و تضرب حتى الموت أتتوقعين من نساء هذا حالهن سيناصرن هذه الحملة أم يقولون نريد الخلاص ..؟!
ثم بقولك أننا في هذا القرن المرأة لها بطاقة شخصية هي ليست إلزامية عدا عن أنها لا تصدر الا بموافقة ولي الأمر
و الحمله كما ذكرت ليست بصالح المرأة فهي تزيد من تحكم الرجل بالمرأة أنا و غيري و كل امرأة عاقلة ستعترض على أن يكون
أمر تعليمها و عملها و صحتها و علاجها بولي أمرها بيد رجل حتى لو كان أصغر منها لماذا هذا التعامل هل هي فاقدة الأهلية
هل هي لا تملك عقل أو حرية أختيار كل من أحاججه أقول أجلب لي من كتاب الله و سنة نبيه ما يثبت أن المرأة لا يجب أن يكون أمرها بيدها
و لا جواب لا أريد ان أكون إمعة أقاد بيد الغير و قلت سابقاً البديل في القانون لو شرعت قوانين تحمي المرأة لأمتنع ولي الأمر من أضطهاد النساء
فبمجرد أن ترفع سماعة الهاتف و تتصل على الخط الساخن -اذا وجد - تبلغ عن ما تتعرض له من عنف و تأتي
الشرطة و تأخذها هي و المدعى عليه و تحقق في الأمر و يكون ما قالته صحيحاً حينها تتخذ الإجراءات المشددة ضدة
كالسجن عدة سنوات التشهير به وضعه في مصحة و معالجته ان كان مريض نفسي او مدمن و توضع هي في مركز للحالات المعنفة
حتى ينتهي هذا الموضوع لو وجدت عقوبات مشددة و الله لن نجد حالة واحدة تتعرض للعنف من قبل الولي
أتمنى أن الصورة وصلت لك كاملة و الحديث معك أسعدني و الله :)
شكراً لتواجدك غاليتي
نوف عبدالعزيز
09-07-2009, 10:02 AM
ياعزيزتي ..
قُلت لكِ وبلا خَجل أنا فِعلا لا أعلم عَنّ الحملةِ أي شيء ..!
ولم أتحدث أيضاً عَنّها في ردي السَابق ..! كُنّتُ سألتُكِ هل تَتَحدثين مِنّ واقع تَجربةٍ ؟
وليتكِ إكتفيتي بما قُلتي هُنا : [ بدأت و لم أحكم الا بما علمت و ان كنتي تعرفينني جيداً
سترين أني لا أحب أن أتحدث بما لا أعلم ] حين يَضع أحدنا قضيةً يانوف عليه أن يَتوقع
مَنّ يُخالفه ولا يُطالبهُم بأن يعلموا بكل التَفاصيل حتى يُتاح لهُم التَعليق وإلا ما الفائدة
من الحِوار مِنّ أساسه .. سَنقول [ صح وإنتِ على حق ] وإنتهينا ..! ردةُ فعلكِ على تَعليقي
تَجعل الحوار يَنّتهي هُنا .. فلا طاقة لي بالدخول في النِقاشات الجدلية ..!!
هَنيئاً بِمرجع الأنساب قوقل .. :) فِعلاً كارثه ..
العطر
انا لا أجادل بل أناقش بكل هدوء و أعلم أنني حينما أكتب مقالة ما سأجد ألآف المخالفين و لا مشكلة دي ما دمت مقتنعة بما أقول
أنا لا أعيب عليك عدم علمك فكلنا لا نعلم و لكني أعيب عليك أن تعلقي و تقولي لي
أني أتحدث لمجرد الحديث لهذا رددتها عليك و قلت هل تعلقين لمجرد التعليق ..؟!
و يبين لي من ردك انك غضبى أنتي لا تعلمين أني تعبت كثيراً من أجل أن أكتب موضوعي هذا
لأني أعلم ان هذا المقال يمس ولاية الأمر و التي هي لها علاقة بمفهوم القوامة التي أمر الله بها
و لا أريد أن أتعدى على حدود الله فلم أجن بعد و حاولت قدر الإمكان جمع معلومات
و حقائق عن الموضوع عن أصحاب الحملة و خفاياهم و امورهم و هم ليسوا أهلاً للقيام بهذة الحملة
أما كوني أحيلك على قوقل فبها بعض المعلومات عن الحملة و التي تستطيعين تكوين رؤية منها
أما المعلومات عن الأميرات قلت لك أني لا أريد التحدث عنها كوني أعلم ان الموضوع أن تشعب أكثر من هذا فسيحذف و لهذا
من حقي أن أحافظ على موضوعي كوني أملك سوابق في الحذف :)
فقط أبحثي حولك عن الحملة الآن أينها لا يوجد أية أخبار عنها و لم يشارك فيها الا أقل القليل ممن أغتروا بها
أندثر اسمها و لم يعد لها وجود حتى
شكراً لعودتك يا بهية و سعيدة بالنقاش معك
صبا الكادي
09-08-2009, 01:45 AM
نوف
بارك الله فيك وأنطقك بالحق
ارى الأمر برمته مجرد شعارات وحملات ومواقع لتضع توقيعك ودعمك للحملة.
وبعدها لا نتيجة ايجابية ولا علاج جذري للمشكلة..
ذكرتيني بـحملة (السعودية للسعوديين فقط)
وهي تحمل رسالة تدعم معاناة الشاب السعودي في الحصول على وظيفة محترمة وتحت محترمة خطين
مقابل حصول الموظف الأجنبي على الوظائف الأدارية المهمة والتي تجعل ذاك المقيم في حال افضل من حال ابن البلد
انتشرت الحملة من خلال النت وعبر الإيميلات،ولكن الحل؟؟؟؟؟
مازال في طي المستحيل..
وعودةً لحملة (ولي أمري ادرى بأمري)
اجد لها تصميم رائع افكر بطباعته كبطاقة معايدة وتقديمة لأربع فتيات يتيمات يعشن تحت قهر الشقيق الذي حرمهن
الزواج ليتمتع هو بإذلالهن تحت مسمى ولي الأمر..
وأذكرهن بأن هناك من يفكر فيهن ولكن عليهن بالصبر والدعاء..حتى إشعار آخر وتصميم مختلف لشعار الحملة
نتمنى حملات لحل الكثير من مشاكل مجتمعنا وسندعمها بما استطعنا ولكن ليضمنوا لنا خطوات إيجابية وفعالة
وليس مجرد فقاعة صابون...
سلمت وسلم قلبك وسدد خطاك
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025,