عفواً يادكتور غسان أنت غلطان

[علي الحسني]

إسمح لي يادكتور غسان
لايوجد أي خلل وزني في قصيدة الشاعر نصار السويط .

القصيدة كتبت على بحر : ( المستدرك ) وهو مركب من الرمل والمتقارب .
وهذا وزن المستدرك :



فَاْعِلاتُنْ – فَعُوْلُنْ – فَاْعِلاتُنْ – فَعُوْلُنْ = فَاْعِلاتُنْ – فَعُوْلُنْ – فَاْعِلاتُنْ – فَعُوْلُنْ


---

وزن البحر الرمل بحسب الدائرة العروضية على :


فَاْعِلاتُنْ فَاْعِلاتُنْ فَاْعِلاتُنْ = فَاْعِلاتُنْ فَاْعِلاتُنْ فَاْعِلاتُنْ





ويجوز في حشو بحر الرمل : ( الكف ) وهو : حذف السابع الساكن فتصبح به ( فَاْعِلاتُنْ ): ( فَاْعِلاتُ )


ووزن بحر المتقارب على :


فَعُوْلُنْ فَعُوْلُنْ فَعُوْلُنْ فَعُوْلُنْ = فَعُوْلُنْ فَعُوْلُنْ فَعُوْلُنْ فَعُوْلُنْ





ويجوز في حشو البيت حذف النون من فعولن //5/5 لتصبح فعولُ //5/

كما يجوز الحذف في العروض والضرب : وهو إسقاط السبب الخفيف من آخر تفعيلة ويقع في : فعولن //5/5 لتصبح فعو ( فعِلْ ) //5



نعود لقصيدة الشاعر التي بدأها بهذا الشطر:



شاعرك ياشعطان اليا طرقها طرق



التقطيع العروضي :



شاعرك يش – عطا نل – ياطرقها – طرق

/5//5/5 - //5/5 - /5//5/5 - //5

فَاْعِلاتُنْ – فَعُوْلُنْ – فَاْعِلاتُنْ – فعِلْ







الشطر المتهم بالكسر هو :



يالحروف ازهمي على صدور الورق



التقطيع :



يل حرو فز – همي عَ – لا صدو رل – ورق

/5//5/5 - //5/ - /5//5/5 - //5

فاعلاتن – فعولُ – فاعلاتن – فعِلْ







إذن هناك زحاف جائز دخل على التفعيلة الثانية ( فعولن ) بحذف الخامس الساكن لتصبح ( فَعُولُ ) ولاجدال في هذا فأين الخلل العروضي أو ( الكسر )



أطيب تحاياي للجميع

[عبدالله العويمر]

أهْلا ً بِالجَمِيْل ِ عَليّ
لست ُ ضَلِيْعَاً بِالعُرُوض ِ ، ولكِنّ الحُضُور للاسْتِزَادَة ِ والمَعْرِفَه

وبِانْتِظَار حُضُور ِ الإخْوة للمُدَاخَلة

أهْلا ً ، وأكْثَر

[مشعل الفوازي]

مرحبا بك أخي علي 000
الدكتور غسان لا شك أنه مرجع أدبي كبير ، أضاف للمشاهد الكثير ، وأصبح يحظى بثقة عالية مستحقة 00

لكن هذا لا يعني أن يؤخذ كل ما يقوله بقبول مسبق 00

البيت القضية لا يوجد به ما يشوبه ، وأنت أكدت ذلك عروضيا ، لأنك أضطررت لتوضيح الواضحات 000


شكرا لك أخي علي 0

[علي الحسني]

أهْلا ً بِالجَمِيْل ِ عَليّ

لست ُ ضَلِيْعَاً بِالعُرُوض ِ ، ولكِنّ الحُضُور للاسْتِزَادَة ِ والمَعْرِفَه

وبِانْتِظَار حُضُور ِ الإخْوة للمُدَاخَلة


أهْلا ً ، وأكْثَر


أبقاك الله وسلمك أخي الكريم عبدالله العويمر

لاعليك ياعزيزي فقد قلت الشعر وكتبته وأنا أرعى الغنم في سفوح تلك الجبال قبل أن أسمع بعلم العَرُوض ، وشاعر مثلك مطبوع لايحتاجه ، ولكنه مهم لتوضيح الخلل في الوزن بطريقة علمية أكثر إقناعاً .

شكراً جزيلاً لكرم تواجدك

وتقبل مني أطيب التحايا وصادق مودتي وتقديري

[سعيد الموسى]

ولأني أثق جداً في أستاذ : شعر ونقد !

كاأنت َ ياعلي الحسني , ولأني لاأحبُ سياسة الـتشويه للتنوية بحجة الإثارة !

ولأنك ياأستاذ : علي , سردت هنا الشطر ُ عروضياً مما لايدع ُ مجالاً للشك !

ولأنك أثبت حديثك بالحجة ُ التي لايعيبها العاقل !

ولأنك أحد الذين تتلمذوا يوماً على يديّ : أكبر ُ المراجع اللغوية ُ في المملكة !

أنا هنا : وبعد كل ذلك وما بعد ذلك , وماقبل ذلك !

أشّدُ على رأيك , !

أنا هنا مستفيد , وشكراً لك حتى تصل الــ شكراً إلى كرمك ! :)

ولكن : إلا ترى معي أن غلطة الشاطرُ بعشرة من أمثالها :)

شكراً شكراً شكراً ياأستاذي الفاضل :)

[قايـد الحربي]

علي الحسني
ـــــــــــــ
* * *



أُرحبُ بك كثيْراً .


:


جِئتُ مُستنيراً بِضوء فكرك ..
وَ سائلاً :

- هَل بحْر المُستدرك الذي ذكْرته هوَ ذاته [ بحْر المتدارك / المُحدث ] - البحْر السادس عَشر - ،
أم قَصْدَتَ غَيْره ؟

:

لحينها ،
لك باقات من الشكر .

[علي الحسني]

علي الحسني



ـــــــــــــ
* * *



أُرحبُ بك كثيْراً .


:


جِئتُ مُستنيراً بِضوء فكرك ..
وَ سائلاً :

- هَل بحْر المُستدرك الذي ذكْرته هوَ ذاته [ بحْر المتدارك / المُحدث ] - البحْر السادس عَشر - ،
أم قَصْدَتَ غَيْره ؟

:

لحينها ،

لك باقات من الشكر .



أبقاك الله وسلمك أخي قائد
وبحضورك يتبدد الظلام

هَل بحْر المُستدرك الذي ذكْرته هوَ ذاته [ بحْر المتدارك / المُحدث ] - البحْر السادس عَشر - ،

( بينهما برزخٌ لايبغيان )

هي مجرد تسمية ذكرها لي أحد الأدباء منذ مايقارب العشر سنين وأورد عليه هذا المثال :

صاد قلبي غزالٌ أحورٌ ذو دلالٍ*** كلما زدتُ حُبّاً زاد منّي نفورا


فَاْعِلاتُنْ – فَعُوْلُنْ – فَاْعِلاتُنْ – فَعُوْلُنْ *** فَاْعِلاتُنْ – فَعُوْلُنْ – فَاْعِلاتُنْ – فَعُوْلُنْ



فأعجبتني التسمية لا أقل ولا اكثر . ولا تهمني التسمية بقدر ماتهمني سلامة الوزن على إيقاع موسيقي متناغم .
ويمكن أن يأتي على هذا الوزن أيضاً :
فَاعِلُنْ - فَاعِلاتُنْ - فَاعِلُنْ - فَاعِلاتُنْ


شكراً جزيلاً لإضافتك الأجمل
وتقبل مني أطيب التحايا وصادق مودتي وتقديري ا

[قايـد الحربي]

أبقاك الله وسلمك أخي قائد
وبحضورك يتبدد الظلام

هَل بحْر المُستدرك الذي ذكْرته هوَ ذاته [ بحْر المتدارك / المُحدث ] - البحْر السادس عَشر - ،

( بينهما برزخٌ لايبغيان )

هي مجرد تسمية ذكرها لي أحد الأدباء منذ مايقارب العشر سنين وأورد عليه هذا المثال :

صاد قلبي غزالٌ أحورٌ ذو دلالٍ*** كلما زدتُ حُبّاً زاد منّي نفورا


فَاْعِلاتُنْ – فَعُوْلُنْ – فَاْعِلاتُنْ – فَعُوْلُنْ *** فَاْعِلاتُنْ – فَعُوْلُنْ – فَاْعِلاتُنْ – فَعُوْلُنْ



فأعجبتني التسمية لا أقل ولا اكثر . ولا تهمني التسمية بقدر ماتهمني سلامة الوزن على إيقاع موسيقي متناغم .
ويمكن أن يأتي على هذا الوزن أيضاً :
فَاعِلُنْ - فَاعِلاتُنْ - فَاعِلُنْ - فَاعِلاتُنْ


شكراً جزيلاً لإضافتك الأجمل
وتقبل مني أطيب التحايا وصادق مودتي وتقديري ا


:



أشكرك عوْدتك وَ رَحابة خُلقك .

:

وَ لأنّ بينهمَا بَرزخٌ لا يبْغيان كَان سؤالي وَ اسْتغرابي السّابق ،
أمّا عودَتي هذه فَلتَوضيح وَ تصْحيح مَا التَبس .

:

بِدايةً : وَ عَن " مُجرد التسمية " ، لا يُمكننا مَعرفة الأشياء إنْ جُردت مِن أسمائها ..
فسَلامة فهْمها وَ عدم التِباسها بِإلباسِها الأسماء التِي بهَا سُمّيَتْ .

:

1- " فَاْعِلاتُنْ – فَعُوْلُنْ – فَاْعِلاتُنْ – فَعُوْلُنْ "
هذا الوَزن فِي علم العَروض يُدْرَج ضِمْن البحُور المُهْملة - ،
وَ يُسمّى [ بَحْر الوَسيم ] وَ تفاعيله تماماً كمَا تفضّلت .
وَ كتبَ عليه زَجَلاً [ ابْن قزمان القُرطبي ] المتوفى في الأندلس سَنة 544 هـ :


يا مُدلَّلْ عَليَّ .. يا مَليحَ التجَنِّي
آشْ يَطِبْ لي حديْثكْ.. و حديثكْ قتَلْني
عَمْدَا يا قلبُ أُثْبُتْ ..لا تَزَلْ قط ُّ مِنِّي
آشْ يُكابِدْ مُسَيكِنْ.. يالله عِينُو وَ قَوِّيهْ


:

2- " فَاعِلُنْ - فَاعِلاتُنْ - فَاعِلُنْ - فَاعِلاتُنْ "
هذا الوَزن فِي علم العَروض يُدْرَج ضِمْن البحُور المُهْملة - ،
وَ يُسمّى [ بَحْر المُمتد / مَقلوبُ المَديد ] وَ تفاعيله تماماً كمَا تفضّلت .
وَ مُثّل لَه بِـ :

صاد قلْبيْ غزالٌ أحْورْ ذوْ دلالٍ = كلّما زدْتُ حبّاً زاد منّيْ نفوْراً

:

أُعيد شُكري لك ،
وَ لِكريم لُطْفك .

[محمد الغشام]

,

,

1- " فَاْعِلاتُنْ – فَعُوْلُنْ – فَاْعِلاتُنْ – فَعُوْلُنْ " [ بَحْر الوَسيم ]

2- " فَاعِلُنْ - فَاعِلاتُنْ - فَاعِلُنْ - فَاعِلاتُنْ " [ بَحْر المُمتد ]


نستطيع ان نقول
2 3 2 3 2 2 3 2 3 2
لجميع البحرين ..
موسيقيتها متقاربه ..

اذا مالخلاف بينهم .. أو كيف استطيع ان اعلم ان مثلاً هذه القصيده تكون للمديد او الوسيم ..؟

عذراً .. ولكن للفائده
عاطر التحايا

[قايـد الحربي]

,

,

1- " فَاْعِلاتُنْ – فَعُوْلُنْ – فَاْعِلاتُنْ – فَعُوْلُنْ " [ بَحْر الوَسيم ]

2- " فَاعِلُنْ - فَاعِلاتُنْ - فَاعِلُنْ - فَاعِلاتُنْ " [ بَحْر المُمتد ]


نستطيع ان نقول
2 3 2 3 2 2 3 2 3 2
لجميع البحرين ..
موسيقيتها متقاربه ..

اذا مالخلاف بينهم .. أو كيف استطيع ان اعلم ان مثلاً هذه القصيده تكون للمديد او الوسيم ..؟

عذراً .. ولكن للفائده
عاطر التحايا


:

محمد الغشّام
ـــــــــــ
* * *


أُرحبُ بك كثيْراً ،
وَ بعد اسْتئذاني مُعتذراً من الأستاذ علي أُجيب :

لا فَرق بين البَحرين - تامّين - عرُوضيّاً / مُوسيقياً ،
إلاّ فيما تَختلف بهِ التفعيلتان [ فعولن وَ فاعلن ] مِن زِحافاتٍ وَ عِلل تَطْرأُ عليْهما .

:

محمد
شُكري وَ مودتي الخالصة .

[محمد الغشام]

,

,

أستاذ : قايد
كُل الشكر والتقدير لحضورك النور

جميل جداً العلم والأستمتاع بعلم العروض خصوصاً مع ناقد
ونطالب ببعض النقد في هذا القسم منك يااستاذ قايد ومن الأستاذ : علي الحسيني ..
بخصوص الزحاف والعلل ..

سنستمع في تفسيرها ..
ولعلمي انه يحتاج إلى وقت طويل للشرح ..

أنتم مُطالبون لأن نرى النور .. متمني ان يكون الوقت لكم واسعاً ..

عاطِر التحايا وأطهرها ..

[علي الحسني]

,

,

1- " فَاْعِلاتُنْ – فَعُوْلُنْ – فَاْعِلاتُنْ – فَعُوْلُنْ " [ بَحْر الوَسيم ]

2- " فَاعِلُنْ - فَاعِلاتُنْ - فَاعِلُنْ - فَاعِلاتُنْ " [ بَحْر المُمتد ]


نستطيع ان نقول
2 3 2 3 2 2 3 2 3 2
لجميع البحرين ..
موسيقيتها متقاربه ..

اذا مالخلاف بينهم .. أو كيف استطيع ان اعلم ان مثلاً هذه القصيده تكون للمديد او الوسيم ..؟

عذراً .. ولكن للفائده
عاطر التحايا

حياك الله أخي قايد

بالنسبة للتسميتين ( المستدرك ) و ( الوسيم ) هي تسميتين تعتبر حديثتين

أما قصدي بعدم اهتمامي بمسميات البحور فإنما قصدت التسميات الشعبية لأن هناك تسميات متعددة لذات البحر الواحد بحسب التواجد الجغرافي مثلاً بحر المسحوب يسمى بالهرموج عندنا .
هذا ما أردت الإشارة إليه ضمنياً .

شكراً كثيراً لوعيك .

[عبدالمجيد العِزّه]

طرح راقي يااستاذي الفاضل ..
يدعوني لاطرح وجهة نظري بكل تجرد ..
وهي لاتعدو عن كونها وجهة نظر لا اقل ولا اكثر ..

عفواً يااستاذ علي ..

الشطر بهذا الشكل
يالحروف ازهمي على صدور الورق .. ناقص حرف

ولو يُقرأ بهذا الشكل

يالحروف ازهمي عالى صدور الورق .. فهنا عسف ..

وكلتا الحالتين - نقص حرف او عسف - لاتليق بشاعر متمكن ومدهش كـ نصّار السويط .. تابعته قبل عامين ..
واعتبره من وجهة نظري المتواضعه أحد القلائل بهذه النسخه الذين يستحقون المتابعه ..

لو كان الشطر مثلاً للتوضيح بغض النظر عن المعنى

يالحروف ازهمي لي في صدور الورق ...
او
يالحروف ازهمي لو في صدور الورق ..

لاستقام الوزن ..

هذا بمايخص الشطر المذكور ..

أما الدكتور غسان ..
فـ لم يعد كما كان .. او لم نعد كما كنا .. !
ففي هذه النسخه كثير من الابيات التي تعجبه ويعلق عليها يقرأها بشكل خاطئ وزنياً ..!
ولاننسى دفاعه المستميت عن ابيات حليمه العبادي المكسوره ..
كذلك تعاليه على البعض الذي اتضح من نهائي النسخه الثانيه حينما قال للشاعر اليمني عامر عمر
ان اللجنه لها فضل عليه وعلى كثير من الشعراء .. وتناسى ان للشعراء الجميلين فضلٌ عليه وعلى البرنامج
لاينكره الا مرتزق .. !
الدكتور بإختصار ليس كما أحببنا ان يكون ..
ربما لشعراء هذه النسخه دورٌ في ذلك ..

اعذرني على الاطاله ..
ودمت برقي يااستاذي ..

[عبدالرحمن القاضي]

طرح راقي نريد المزيد من هذا الطرح وهذه المداخلات الثرية المثرية
دمتم بخير..

[ابتسام آل سليمان]

سلاما
للحكم على أبيات الشعبي / النبطي ينبغي على كل ناقد أن يكون ضليعا بلهجات العرب ,
لتعدد النطق للكلمة الواحدة فيها ,
وما حُكُم عليه بأنه بيت مكسور , قد يعتبره البعض بيتا موزونا , كما في حكم الأستاذ غسان ,
و رأيي:
من قال للبيت المذكور بأنه موزون فهو صائب و من قال بأنه مكسور فهو صائب كذلك :)