الشيخ البراك....ورابعة الأثافي...!

[محمد عيضه]

عبدالله العويمر
انا موظف في احدى البنوك ولنا علاقة في القسم النسائي ( شبة اختلاط )
اولا ً : الله يستر على كل المسلمين والمسلمات لست ُ هنا كي اتكلم بـ الأسرار
لكن وخالقي انه شيء يندى له الجبين اطلاقا ً لايمكن ان اعمم .. ولكن بحكم مااسمع وماشافته العين وانا مسئول امام الله من قبلكم
انها اشياء يندي له الجبين مضايقات / اتصالات بدون داعي / تميلح / مباركات للعيد .. وفي الأخير يقع الحب او الفراغ العاطفي ..!!! وتوزيع الصور
وطلعات ايضا ً ..وهدايا الجوال

ويطالبون بالأختلاط ؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!

بالمناسبة كنت في اكثر من قسم واكثر من فرع
وكل هالامور تحصل عندما يكون لنا علاقة بالقسم النسائي ( وقس على ذلك الغير )
شيء يندي له الجبين
وخالقي
وخالقي
حفظ الله شيخنا البراك واطال الله عمره يارب
:)
الخطأ ليس في الأختلاط

الخطأ في تربيتنا الخاطئة

أغلبية الأسر تربي ابنائها على أن يكون محصنا من الخارج وتحميه بتطويق حياته بقيد من العزلة والقوةالحقيقية تنبع من داخل الإنسان من قناعاته وفكره...!

وبما أنك لاتعمم هليصبح من رضي بوظيفة زميلتك الشريفة العفيفةفي البنك ديوث

وهل راتبها حرام ...؟؟!

[محمد عيضه]

كان ياماكان

في جديد العصر والاوان

هناك ابن لام , ترعاه وتخشى عليه, تعلمه وتؤدبه , وكان ابنها باراُ بها لا يعصي لها أمرا, ويطلب رضاها

كانت تخشى عليه من شمس الضحي وتحذره منها منذ ان وعي قلبه, فكان عندما يشعر بحلول الضحى ينزوى في غرفته حتى حلول وقت الزوال,

بعد ان بلغ الابن مبلغ الرجال و اشتد عوده أتى رجل وادعى انه والده , وكان له سطوة بالديار وذو جبروت , فخشيت الام فقد ابنها واختطافه ان هي انكرت عليه ذلك

فانصاعت لهذا المدعى خشية ان يخرجها من قريتها الآمنه المطمئنه

فأخذ يدعو ابنها للخروج في رابعة النهار كي يرى الاشياء بوضوح ويرى كيف هي السماء وقتها

واصبح الابن في حيرة بين امرين , ماتربى عليه وآمن به, وبين ما يدعوه اليــه الاب الوهمي.

ومازال الابن في صراع.........! صراع ...! صراع.....!

شاعرنا /عيضه

شكرا لهذه المساحه , واعذرني للحس القصصي الذى ظهر عندي الذي ربما لا يوازي طرحك


جل تقديري لك







آميــن.........
المبدعةسكون

لم أجزم ماذا تريدين قوله
لكنك خطيرو وهذا ماأنا على يقين به

احتراماتيلك من قبل ومن بعد ..!

[محمد عيضه]

لماذا لم يدافع نصف رجل / أنثى عن الاختلاط ويؤيده سابقاً رغم وجوده في بعض المواقع
والآن أصبح الشغل الشاغل وحديث الساعة والفتاوى المتعلقة به محط الأنظار وموضع الاتهامات ؟!
يعني عشان [ كاوست ] تبحثون عن مبرر للمؤيد وزلة للمعارض ؟!
يعني لازم كل المجتمع يباركها ويثني عليها !!
بالفعل مجتمعنا يعاني أزمة ثقة

المختلفة جدا فاطمة

ليس موضوعي الإختلاط

موضوعي أعم من ذلك وهو التشدد الديني

اماالزمات فحدثي ولاحرج
أزمةثقة أزمة ضمير أزمةاخلاق

وغيرها

لك كل امتناني

[محمد عيضه]

*

والله يا محمد، ولا تزعل مني، ما اعتقد إنك " فهمت ثم اعتقدت "
أتوقع دخلت منتدى ليبرالي بالغلط ومن يومها ما طلعت منه

ردودك مالها شغل بالكلام اللي انقال لك
يعني عبدالعزيز رشيد مثلاً قال شي وأنت رديت رد مختلف تماماً وخليتها عقول متحجرة ووصاية!
أنت أكثر من يحتاج للفهم ثم الاعتقاد لأنك قاعد تنقل الكلام اللي حافظه صم من أقرب منتدى ليبرالي وجاي مستعجل تقوله حتى لو ما جت مناسبة

واضح إن بعض الجماعة هنا متحررين نسبياً وعقولهم متفتحة (مثل الأخ: أبعاد أدبية)
وبيني وبينك .. أغلبهم يا يكون سرسري يا زكَرت، أو زكَرت وسرسري بنفس الوقت
ومع هذا فأنت ترد عليهم كما لو أنهم أبو قتيبة وأبا القعقاع

لا تكن مؤدلجاً يا رجل



ما صدقنا افتكينا من مطاوعة النت جيتونا الحين بدالهم!
أهلابك يامشعل

أتيت ضاحكا
ثم مدققا إملائيا
ثم ترد علىردود الأعضاء
واالآن تنتقدني في طريقة ردي على الناس
بما أنك لم تأت برد يمثلك ومستقل باسمك فما رأيك أن تشرح لي ما الغريب في ردي علىعبدالعزيزرشيد..!وأنا لك من الشاكرين

أماالمنتديات الليبرالية فأناأدخلها مطلعاوالحقيقة لم أجد لهم قضية مقنعةتجد أكثرهم عنده قضية شخصية جدا تنطلق من أهواءه الخاصة وليس لديهم مايستدعي البقاء عندهم أكثر من دقائق..!

كلما نطق إنسان بمايعتقده هو بدأات تكال له الإتهامات وأنه ...ليبرالي علماني محارب للفضيلةولله ولرسوله

اتدري يامشعل أريد أن أكون حقيقيا فقط ولا أعود للتناقض مرة أخرى..!

تحياتي أيها الشاعر العذب

[محمد عيضه]

أرجو أن يتسع وعيك لــ المداخلات
لماذا هذا الاصرار منك على محاكمة العلماء والمجتهدين ؟!

رغم أننا قد نختلف مع ما يذهبون إليه
ولكن ... لا يمكن أن تكون أكثر علما من فقيه إلا إذا كنت فقيها أفضل منه
ولا يمكن أن تكون أفضل من داعية إلا أن تكون استطعت أن تدعو إلى دين الله أكثر منه

فتوى الشيخ واضحة ولا تتسم بــ كل هذا التشويه الذي طرحت
كما جاءت واضحة في رد الأخ أكرم التلاوي
وهي فتوى ولا تجبر أحد على اتباعها لــ أنها اجتهاد شخصي منه لــ حالة معينة يراها وفندها

مازلت مستغربة من ردودك على الاخوان التي تدور في حلقة واحدة كما أضاف مشعل الغنيم ومازلت استغرب اصرارك على محاكمة العلماء ونحن لا نصل لــ علمهم
ويظل لــ كل مجتهد منهم نصيب نرجو أن يكون لنا مثله

أخيرا
أرجو أن اجد اجابة .. وأرجو ألا أضطر لــ البحث عنها في دائرة لا تتوقف !


تحياتي

لأنني عرفت الحقيقة

المرّة

هل هذا سبب كاف في نظرك...؟؟

لك احتراماتي عطر الليل

[مشعل الغنيم]

*

طيب طيب، عندنا مثل " يقول وصّل العيّار لباب الدار "..
بالنسبة للغريب في ردك على عبدالعزيز
1- هو يوضّح فكرة معينة (حين كنا لا نسمع إلا صوت المفتي فقط ولم يكن هناك هذا الكم الهائل من المفتين والمتكلمين)
وأنت ترد عليه وكأنه قال الكل يؤخذ من كلامه ويرد ما عدى بن باز وبن عثيمين وهؤلاء لهم الحق بالوصاية على عقول الناس وتسييرهم كما يشاؤن
فقط لتضع عبدالعزيز في خانة أنت لا تجيد الرد إلا عليها كما يبدو!
2- إقحامك لاسم الشافعي غير مبرر ولا مدروس
ولو قرأت له " اختلاف الحديث " مثلاً لعرفت أن الشافعي أكثر من يناصر قضيتك - إن كانت لديك قضية أصلاً

هذه ملاحظتين على سطر واحد فقط لك
فتخيّل لو عدنا لباقي ردودك!

ثم تقول (كما فهمت) تريدني أتكلم بشكل شخصي وأنني أتهمك بأنك ليبرالي وعلماني..الخ
حسناً، أنا شخصياً لا أرى العلمانية تهمة حتى أتّهمك بها
ولكنني أرى ما يسمّون [ الليبراليين السعوديين ] مجرد جيل أحمق، كجيل " الأولاد اللي شعرهم كشّه واللي سراويلهم مالها والي " هذا كل شيء
وذلك لأنهم لا يطرحون قضية، إنما يكررون نفس الكلام مع تغيير الاسماء..
أو في أحسن حالاتهم يطرحون مشاكل وليسوا أصحاب حلول - وهذي نقبلها من الشعراء لكن لا نقبلها أبداً ممن يفترض أن يكونوا سياسيين
بالعكس، صاروا هم مشكلة أخرى، وصداع جديد في رؤوسنا.
وفي ردّي على المالكي أيضاً تكلمت عن رأيي الخاص وقام بالرد والتوضيح بشكل جيد، مشكوراً، ولم تأخذه العزّة بالإثم كما تفعل أنت حتى الآن

أما الطامة الأكبر..
أقول لك " افتكينا من المطاوعة " ثم ترد علي وتقول أنني أتهمك بأنك تحارب الله ورسوله!!!!!

كما طلبت مني التوضيح والتكلم بشكل شخصي أنا أيضاً أطالبك بالتوضيح وأن تضع خطاً تحت اتهاماتي لك بأنك تحارب الله ورسوله
يا محمد، لن تكون ضحية على حسابي، عليك أن تلعب هذا الدور مع شخص آخر
أنا أعرف ماذا أقول وحين تلمّح بأنك كنت من ضحايا الفكر المتدين المتشدد فهذا أمر لستُ مسؤولاً عنه حتى تلقي بعُقَدك عليّ

عليك أن تراجع الموضوع، ولو تلاحظ فأنا لم أوافق البرّاك في كلامه أبداً، ولم أهتم بما قال
ردودي كلها كانت على ضعف طرحك، والأسلوب المتبع في ردودك، والأفكار الداخلية الأخرى التي لا تخص البراك
إنْ أثبَتّ اتهاماتي المزعومة فأنا مدين لك باعتذار أمام الناس بموضوع مستقل ، حتى لو لم تطلبه ، فسوف أنشره رغماً عنك (:

بانتظارك

[عبدالله العويمر]

اخي عبدالله

الإختلاط ليس بالضرورة مؤد للزنا مثلا وعدم الإختلاط ليس مؤديا للعفة أيضا

عندما تذهب الفتاة المسلمة للدراسة المختلطة أو العمل المختلط هل يحل لها ذلك أم يحرم ...!

ستقول أن الشيخ يقول(وإن أدى إلى المحرمات) طيب تعليم الفتيات يؤدي إلى المحرمات أيضا ..!! فهل يعقل أن نحرم الدراسة وإن أدت إلى تلك المفاسد..!

عبدالله هل لديك أخت أو قريبة تعمل في مستشفى أو تدرس في كلية الطب وهناك مواد مختلطة وقد يؤدي إلى المحرمات بين بعض الشباب والبنات ومن منطلق لاتزر وازرة وزر اخرى هل يستحق أن يكون ديوثا كما قال الشيخ...!

هل يقول بهذا عاقل أم أن المجنون الوحيد هنا...!

شكرا لحضورك الكريم

الغالي
محمد
صدقني في النهايه نقف في نقطه واحده وهي احترام الأشخاص باختلاف الآراء
ماألاحظه أن جميع ردودك لاتصب في نهايه مقنعه بل إن بعضها لاعلاقة له بالرد الذي قمت أنت بالرد عليه

ياغالي


شيباننا الاولين والعجايز -وهم ماعندهم علم شرعي ولا أي شي- كانوا يقولون"كثر المساس يقِل الاحساس":17:
والاختلاط يقع عليه قول هالشيبان والعجايز

تتحدث عن التربية والرقي ، وأنت تعرف أن الاختلاط لم يخدم المرأه واحترامها وعذريتها في دول اقدم من قيام دولتك هذه بمئات السنين وهاهم الآن يصرخون من الانحلال الأخلاقي برغم مشاريع التقدم والتطور الوطني التي عرفوها قبل دولتك بمئات السنين

الدين لم يُحرم الاشياء عبثا ً
والشيخ لم ينطق ماقاله في بيانه عبثا ً

التربية تنتزعها وتخدشها الممارسات اليوميه المخالفه لها ، ولو أنك أنشأت جيلا ً على القرآن والسنة وعدم مس المرأة ، وبعدها قلت لهم ليجلس الرجل بجانب المرأة في عمله أو دراسته وليخالطها وتذكروا دينكم وتربيتكم ، هل ستجد هذا الجيل سيتقيد بما أنشأته عليه؟
لمَ يضع الله الأحكام والتعاليم في القرآن للمسلمين ؟ماداموا في تربيتهم مع الرسول صلى الله عليه وسلم وفي قرنه الذي هو خير القرون؟ولتترك القرون التي بعده إلى قرنك هذا الّذي تعيشه
ياعزيزي
التطور ومشاريع التقدم نستطيع أن نطبقها وفي حدود الدين
عزيزي
لماذا يأتي الهجوم على شيخا ً أراد حفظ الدين ؟
ولماذا لايأتي على غيره؟
الملك عبدالعزيز رفض الاختلاط وتحدث عنه
هل تستطيع أن تكتب عن الملك عبدالعزيز وتجعل من حديثه أولى الأثافي:17:

ياعزيزي

سياتي يوم ٌ تنظر لحديثك هذا بندم -وتذكر قولي هذا-:17:
مااكتبه هنا ربما سيتبعه كثير ويغير قناعاته بسببه ، فإن كان سليما ً هذا المكتوب سأتذكره وأقول أجورهم أخذت مثلها ، وإن كان سيئا ً اقول حملت وزري وأوزارهم!
لست ُ ملتحيا ً ولاملتزما ً بالمعنى المتعارف عليه -وعلي من المعاصي والذنوب ماالله به عليم واسأل الله أن يهديني وإياك والجميع ، وأن لايحاسبني على ذنوبي ويتجاوزها-، ولكن لدي قناعة أن مااكتبه ويقرأه غيري علي أن أكتبه بشكل ٍ لايجعلني نادما ً


وفي النهايه: الفتوى ومسائل الدين يناقشها من لديهم من العلم مايؤهلهم لذلك ولو كان النقاش والجدال في الدين لكل الناس لما كان للشيخ والمفتي في كل زمان ٍ لازما ً لوجوده!!


لاتكابر في تعاطيك مع الموضوع فالمسألة ليست انتصاراً وهزيمه!

[بعد الليل]

لأنني عرفت الحقيقة
المرّة
هل هذا سبب كاف في نظرك...؟؟

لك احتراماتي عطر الليل


كل الاسباب كافية إذا كانت مُقنعة !
ولكنك مازلت يا أخ محمد تستعمل كلمات عامة لــ أفعال محددة

أوكي ... لــ نحدد :
ما هي الحقيقة المرة التي اكتشفتها يا محمد ؟



إضافة :
التربية تنتزعها وتخدشها الممارسات اليوميه المخالفه لها ، ولو أنك أنشأت جيلا ً على القرآن والسنة وعدم مس المرأة ، وبعدها قلت لهم ليجلس الرجل بجانب المرأة في عمله أو دراسته وليخالطها وتذكروا دينكم وتربيتكم ، هل ستجد هذا الجيل سيتقيد بما أنشأته عليه؟

عذرا لـــ المداخلة يا عبدالله
ولو أن ردي بعيدا عن الموضوع المطروح : ولكن لــ أهميته

اذا كنت تعتقد وترى أن التربية حين توضع على محك التجربة والممارسة ســ تفشل
إذا ما الفائدة منها ؟ ما الفائدة أن تربي أبناءك على قيم لا يختبروها أبدا
لــ أنك تجزم بــ أنهم ســ يفشلون في ممارستها

هل تعتقد أن الخطأ يكمن في التربية أم في القيمة التي تربي عليها أبناءك ؟


والعذر لــ المداخلة :)