تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : العريفي همزة الوصل الممتدة


عبد الله العُتَيِّق
04-07-2010, 08:48 PM
نفاجأ كثيرا بتصريحات متعددة لرموز نالت من الشهرة الكثير، و كأنهم أصابهم التأثر بفنون التسويق وقواعده: سوِّق لمنتجك إلى الأبد. فبدأوا بالتسويق لأفكارهم و أنفسهم، فلم يقفوا عند حد معين. حتى كأنهم أشبهوا بعض المشاهير بالفن في تصريحاتهم، لا لشيءٍ إلا للفتِ الانتباه. ظاهرة غريبة جداً تحتاج منا وقفة تنبيه و إصلاح و ترشيد، حتى لا يُقضى علينا بسببهم في ظلمة من ليل الغفلة، و السفينة حين يكثر خارقوها تغرق، ولو خرَقَ كل راكب رأس إبرة.
محمد العريفي ظاهرة وعظية ظهرت في الفترة السابقة، من قُرب عشر سنوات، و جلب أنظار الناس، و قبل ذلك جلب أسماعهم، و لا زال في مهارات الجلب و الجذب، و ذلك من مهارات أعطاه إياه الله تعالى، مبارك له فيها في كل حال، و لكن من الأجدر أن يوقف مع هذه الظاهرة، فتركها كما تشاء سيضع الكثير من علامات الاستفهام.
صرح أخيراً هذا الواعظ بأن سيسجل حلقة برنامج له في القدس، و هذا شيء أشبه بالمستحيل، لصعوبة الأوضاع، و هنا وقفات مع هذا التصريح:
أولا: لا أعتقد أن هناك أي داعٍ لتسجيل حلقة من البرنامج في القدس، خاصة و ن أوضاع القدس لا تخفى على أحد، لا أمنيا و لا سياسيا، و التعليل بأن السبب هو لأن الحلقة عن القدس ليس مبررا لأن يكون التسجيل هناك.
ثانيا: أن الهدف للذهاب إلى القدس هو التسجيل للحلقة و ليس شيئا آخر، و عند الكلام هنا لا بُد أن تكون الهمة أرفع، و أيضا ليس من اللائق برجل يعظ الناس أن يكون همه في زيارة الأماكن المقدسة الظهور الإعلامي، فهذه مما يجب أن يترفع عنها العريفي، فليكن هدفه أسمى و أرفع. و القدس ليست محلا للإظهار الإعلامي، أو أن تكون سبيلا لذلك.
ثالثا: لا يخفى على العريفي صعوبة الذهاب إلى هناك، و لا ما يتعلق بها من رأي حكومي أو ديني، لذلك هنا تساؤل كبير: ما الباعث للتصريح مع علمه بما ربما سيكون؟. ستكون الإجابات متفاوتة جدا بين الناس، فالموافقون سيقولون شجاعة، و قد قيل. و آخرون سيقولون افتئات عن الأنظمة، وربما قيل. و آخرون لا نعلمهم يقفون بين الفريقين.
رابعا: في الذهاب إلى فلسطين، اعتراف بشرعية إسرائيل، وهو ضد الاعتراف بها قولا، فهل سيعترف بها في فعله؟! . ثم أيضا كيف يُجيز لنفسه الذهاب تحت مظلة دولة هو يكفرها و يسبها دائماً؟!. كما أن هذا تناقض هنا فهناك تناقض آخر، فقناة اقرأ قناة صوفية، هكذا يُصنفها أهل منهجه ومدرسته، فكيف يُجيز لنفسه أن يكون تحت مظلة قناة صوفية تتبناه و تتبنى برامجه؟! أليس هذا من نصرة أهل الباطل؟!
كتبت مجلة نون في عدد أخيرٍ لها على الغلاف هذه الجملة: د. العريفي: ذهبت لأحرِّض المؤمنين على القتال. و علامات استفهام كبيرة جدا بحجم الأرض كلها: أي تحريضٍ كان؟ و بأي صفةٍ يكون محرِّضا؟ التحريض من القائد لا من المقود؟ لماذا التصريح بالنية؟ و لماذا هذا التضخيم للذات و التعظيم للأنا؟ . كانت هذه الجملة لما رجع من جيزان في محاربة ( !!! ) الحوثيين . و الذين رأوا الصور رأوا استعراضا و ظهوراً. فسؤال برئ جدا: أفعلا هو قاتل، أم كان ضيف شرف ؟!
لا زلنا نُطفئ ما أشعله العريفي في خطبته السابقة عن المرجع الديني الشيعي، و الكل يعلم الموقف من الشيعة و مرجعياتهم، و صار ذلك من الأمور التي لا يُمكن أن تخفى عن أحد من عامة الناس، فتعرض العريفي لشيء مستقر في نفوس الناس بالتبيين خطأ في تعامله مع الناس و احترامه لعقولهم، كمن يأتي و يقول: إن إبليس عدوكم و الله ربكم. فكل سيضحك عليه، و لا أجد في التبرير له بقول الله " وذكر فإن الذكرى تنفع المؤمنين" فليست هذه ذكرى لأن الذكرى تكون لشيء شبه منسيٍ أو ليس معروفا. و أحدث كلامه ذلك الكثير مما لا تُحمد عُقباه، و لا شَك أن المُلمعين سيقولون بل تُحمد عُقباه، و ليست الأنظار واحدة.
مبادرة العريفي الأخيرة تحتاج وقفة من اختصاصيين في تحليل شخصيته، فقد صار ظهوره في الإعلامي شكليا أكثر منه جوهريا، ففي برنامجه الذي يُبث في اقرأ لقطات كثيرة لا ينبغي أن تظهر منه، كظهوره في السوق أمام الكاميرا معالجا قضايا ثانوية لا تدخل لا في عقيدة و لا في فقه و لا في أخلاق، بل تدخل في أمور المباحات، و حتى يكون لظهور تبرير صحيح بيَّن أن بعض تلك الأشياء التي في السوق مما تدخل في أمور الاعتقاد. و حمدا لله أن عقائدنا نأخذها من الله ورسله فقط، مما يستدعي ذلك من المختصين في النظر في أبعادها النفسية، ليس الرجل معصوما من مرض و لا من آفة، فالظهور الغريب بصورة أغرب يُلفت الانتباه، غير ما تتضمنه من جرأة على الطرح الديني بفهمه هو، و لا يعني كونه أكاديمي في العقيدة أنه سليم الرأي، ففي حلقة من برنامج قديم له في قناة اقرأ، أظن اسمه " استمتع بحياتك" كانت له فيه كلمات مما لا يوافقها عليه أحد من المسلمين، زلَّ به الشرح و الإيضاح حتى فاه بما لا يجوز، ففي شرحه لحديث الولي المشهور:" من عادى لي وليا فقد آذنته بالحرب.." _ وهذا الحديث سيُستدل به في الدفاع عنه_ قال لما وصل إلى قول الله : " وما ترددت في شيءٍ أنا فاعله ترددي في قبض روح عبدي المؤمن، يكره الموت و أكره مساءته"، قال : ما ودي أقبض روحك يا عبدي، بس غصب علي. (!!!) . كتبتها كما سمعتها. من الذي يَغصب الله تعالى ؟!.
علامات استفهام و تعجب تحوم حول تصرفات هذا الشخص، يجب أن يُوقف معها وقفة جادة، و مع كل شخص يتكلم في الدين كما شاء، العريفي أنموذج لشخصية وعظية، ووعظية فقط لا تتجاوزها بأي حال، لشخصيات كثيرة بدأت تظهر في القنوات الفضائية و بدأ الكثيرون يستجلبون الناس بالعاطفة و يُملون عليهم ما يشاءون، منهم من يريد الآخرة و منهم من يريد الدنيا بجدارة. ظهورهم في الفتاوي و التصريحات الخطيرة و التي ما إن يروا أن ردة الفعل الإعلامية ضدهم إلا و يأتون بالأعذار التي هي أقبح من أفعالهم، و هذه ظاهرة جدا خطيرة، فما هي إلا للفت الانتباه كفعل الصغير حين من حوله لاهين عنه. الكلام هنا عن العريفي مثالا و نموذجا، لكون حديث الساعة، و لا عيب فينا إن تكلمنا عن بعضنا و نقدنا مسيرتنا من أجل التصحيح، و العيب القبيح أن نأتي و نقول: أحسن الله إليك أيها الشيخ الشجاع، و بارك فيك، و لعن الله خصومك، و تبا لمن تكلم فيك، و غيرها من كلمات لا تُنبيء إلا عن سلوك هاوٍ في هاوية لا منتهى لها. وكما لهم الحق في الذب عن لسان ناطقٍ عنهم بفمِ فلنا الحق في الذب عن دينٍ ارتضيناه لا نقبل من أي أحد أن يمسَّه برأي منه ذي عِوجِ، فالحلال بيِّنٌ و الحرامُ بيِّن و الدين سمح وواضح، و تعقيدات الفهوم لا تنطلي إلا على ضعاف العلوم.
7/4/2010

خالد الحبشان
04-08-2010, 03:44 AM
السلام عليكم ياعبدالله

قبل أن أتدخل وأدون رد
هل لنا بمصدر رسمي يثبت تصريح الشيخ الذي أحبه .
لكي لانقع في مواقع كثيرة يقع بها الآخرون ينجرون خلف فبركات إعلامية...( سبق والوئام وشلتها) .
وفي النهاية نجد أن الحقيقة مغايرة للواقع .
وأطيب الأمنيات

عبد الله العُتَيِّق
04-08-2010, 03:56 AM
أهلا خالد
لك ذلك من غير المصدرين :
http://www.islamtoday.net/albasheer/artshow-12-130599.htm
وهذا :
http://www.islamtoday.net/albasheer/artshow-12-130659.htm

مي العتيبي
04-08-2010, 04:32 AM
سمعت بذلك بالامس ..
واخذت نفسي في لفة بسيطه مع هذا الشيخ الجليل المفتي والوسيم والدكتور والمذيع والمصلح الاجتماعي وكل شيء :)
اهنيه على قدرته على التوازن على الاقل "امام الكاميرات" مع من يخالفونه التوجه ..
لااعلم ياعبدالله ولكن ربما كان لذهابه الى القدس حلا ً لمشكلتهم !!!
دعه .. هو من النوع الذي لايحب "ان يترك شيء بخاطره "
وإني لـ أتنبأ لمجتمعنا بمستقبل باهر في ظل هؤلاء ....

تحيتي لك ..

سعيد الموسى
04-08-2010, 04:41 AM
حقاً أنا مندهش منك ياعبدالله العتيق !
لك حق في وجهة نظرك , ولك مني إحترامها , وإحترام شخصك !
ولكن دعني أُحدثك حديث أخ لأخيه , أعتبرني أخاك الأصغر ودعني
أسالك : أنت ياأخي الأكبر ماذا قدمت لهذا الدين بهذا المقال ؟
كما ترى , لست ملتحي فصورتي هذه هي حقيقة هيكلتي , بمعنى أدق !
ولست متشدد , بل ورب هذا الليل أن لدي من الخطايا مايملئ هذا الكون !
ولكني أقل القليل : أعطي كل ذي حق ٍ حقّه !
هذا الرجل الذي لم يعجبك نهجه , ترك أهله ووطنه وعمله وكل مايشتهي , وذهب لأبعد بقاع الأرض
لكي ينشر هذا الدين !
لم يطلب مالاً ولم يطلب جاهاً , ولم يطلب شهرة !
أي شهرة يا [ أخي الأكبر ] ؟ قلي بربك أي شهره ؟
هل كل من نشر هذا الدين ابتغاء وجه الله , يقابل المعجبين والمعجبات عند المسجد ويوقع لهم !
هل يغضبك أن هذا الرجل وهبه الله محبة الناس ؟
ياعبدالله , والله أني أريد لك الخير , والخير فقط , هذا المقال لم يخدمك , بل ربما شاهداً عليك ,
هل نحن بحاجة هذا المقال , ياأخي والله العظيم حرمتنا تنتهك في فلسطين وفي العراق
يااخي اطفالنا يقّتلون , يااخي دماء إخواننا أرخص من الرخص , ونحن هنا نقطع جلود بعضنا !
يوماً ما سُأل أحد أحبار اليهود :
هل سيحرر المسلمون القدس ؟
قال : نعم
قيل له : متى ؟
قال : عندما يكون عددهم في صلاة الفجر كعددهم في صلاة الجمعه !
.
على هذا الحال وعلى هذا الذي نراه من قذف لعلمائنا وشيوخنا , وإقتناص أقل أخطائهم
وتكبيرها وجعلها قضية رأي عام , تظن راح نحرر فلسطين ,
خل اقولك : مستحيل ياخيي ,
عبدالله , فلنفرض أن العريفي أخطأ أو أي داعية أو عالم أو شيخ ,
يبقى بشر , الكمال لله عزوجل ماخلق الكمال للبشر لا لي ولالك ولا لإي مخلوق ,
.
.
لديك القلم الجميل , وداخلك خير عظيم ,
أرجوك ياعبدالله , أرجوك يعني والله جالس اترجاك وأنا بحياتي ماترجيت شخص ,
استخدم قلمك الجميل وعقلك الناضج لنصرة هذا الدين , ودع كل من أخطأ فله رب يحاسبه ,
الله العالم بقصدك وراء كتابة الموضوع ولكني التمس الخير فيك ولا غير ,
ولكن ياعاقل ليس كل البشر عقلاء , هذا الموضوع سيتحول إلى مالا تريد ومالاأريد ,
يؤلمني أن ندع من سرقوا أحلام الفقراء , ك سيول جده , وهوامير سوا , وووو الخ !
ونركز على الذين يدعون في خطبهم : اللهم أغثنا :)
عبدالله أنا وأنت وفلان وعلان , لاشئ بدون رحمة الله عزوجل , إن رأينا من يريد نشر الفسق
والفجور والإرهاب , في بلد الحرمين وقبلة المسلمين , دعنا نقف في وجهه دعنا نردعه يااخي
ولو بااقلامنا , نعلم ولاننكر أن بعض شيوخنا يخطئون ونعلم أن بعضهم هم من فتحوا المجال لكتّاب
الشللية الفكرية الضالة علينا , ولكن لماذا نساعدهم على فتح فجوة ربما لانستطيع غداً إغلاقها ,
دعنا ننتهي منهم أولاً , ونصحح أخطائنا بعقلانية .
إن عاد الإسلام غريباً ياعبدالله فأرجوك لاتكن طرفاً ولو بحرف فقط لذلك ,
أخيراً .... لاأرجوا منك يااخي لاناقة ولابعير ,
أيها الفاضل : لإني أحبك لله وفي الله كان حديثي هذا ,
إن لم يعجبك أو رأيتني أخطأت في بعضه أو إنحرفت عن مسار موضوعك المحدد ,
فليس لشيئ , فقط لحرصي عليك وتوسمي فيك كل الخير :)
.
.
.
إقبل هذه :icon20:

عبد الله العُتَيِّق
04-08-2010, 11:02 AM
سمعت بذلك بالامس ..
واخذت نفسي في لفة بسيطه مع هذا الشيخ الجليل المفتي والوسيم والدكتور والمذيع والمصلح الاجتماعي وكل شيء :)
اهنيه على قدرته على التوازن على الاقل "امام الكاميرات" مع من يخالفونه التوجه ..
لااعلم ياعبدالله ولكن ربما كان لذهابه الى القدس حلا ً لمشكلتهم !!!
دعه .. هو من النوع الذي لايحب "ان يترك شيء بخاطره "
وإني لـ أتنبأ لمجتمعنا بمستقبل باهر في ظل هؤلاء ....

تحيتي لك ..
أهلا بك مي.
فعلا كل شيء. لا يحقرُ أحدٌ ممن انضمَّ إلى تيار الوعظ الديني أن يكون كل شيءٍ، مع أنهم يمنعون غيرهم أن يدخل في كل شيء. كل ما في الأمر أنه إذا كانت الأمور معلومة لدى الشخص أنها لا تكون كما يريد أن تكون عليه ألا يُتعب نفسَه في إقحامات، و ألا يُلفت الانتباه إليه بالأنظار.
شكرا لك

سليمان العنزي
04-08-2010, 11:15 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

كنت ممن يتابعون العريفي
ولكن حقيقه رأيناه في الأونه الأخيره أتبع أسلوب التسويق
وأنه لابد له الظهور في كل قناة
مع أن الدعوه للدين لاتحتاج لهذا
فالدعوه الخالصه بالسر خير
وعندما وصلني ايميل له وهو يتفاجأ
أن والدته هي من يتصل
صراحه وقفت ألف مره عند هذا الفعل منه
وهويسألها كيف تعاملنا معك؟؟؟
بر الوالدين بينك وبين ربك عز وجل
وليس أمام ملايين المشاهدين وعلى قناة أعتقد أنها ال بي سي ان لم تخني الذاكره

فقط كي يقولوا العريفي يبر أمه؟؟؟؟

سليمان العنزي
04-08-2010, 11:17 AM
ولكي لايأتي قائل ليطلب الدليل
هذا المقطع للعريفي وأمه تتصل به

http://www.youtube.com/watch?v=lzEHWaIszPY

عبد الله العُتَيِّق
04-08-2010, 11:24 AM
حقاً أنا مندهش منك ياعبدالله العتيق !
لك حق في وجهة نظرك , ولك مني إحترامها , وإحترام شخصك !
ولكن دعني أُحدثك حديث أخ لأخيه , أعتبرني أخاك الأصغر ودعني
أسالك : أنت ياأخي الأكبر ماذا قدمت لهذا الدين بهذا المقال ؟
كما ترى , لست ملتحي فصورتي هذه هي حقيقة هيكلتي , بمعنى أدق !
ولست متشدد , بل ورب هذا الليل أن لدي من الخطايا مايملئ هذا الكون !
ولكني أقل القليل : أعطي كل ذي حق ٍ حقّه !
هذا الرجل الذي لم يعجبك نهجه , ترك أهله ووطنه وعمله وكل مايشتهي , وذهب لأبعد بقاع الأرض
لكي ينشر هذا الدين !
لم يطلب مالاً ولم يطلب جاهاً , ولم يطلب شهرة !
أي شهرة يا [ أخي الأكبر ] ؟ قلي بربك أي شهره ؟
هل كل من نشر هذا الدين ابتغاء وجه الله , يقابل المعجبين والمعجبات عند المسجد ويوقع لهم !
هل يغضبك أن هذا الرجل وهبه الله محبة الناس ؟
ياعبدالله , والله أني أريد لك الخير , والخير فقط , هذا المقال لم يخدمك , بل ربما شاهداً عليك ,
هل نحن بحاجة هذا المقال , ياأخي والله العظيم حرمتنا تنتهك في فلسطين وفي العراق
يااخي اطفالنا يقّتلون , يااخي دماء إخواننا أرخص من الرخص , ونحن هنا نقطع جلود بعضنا !
يوماً ما سُأل أحد أحبار اليهود :
هل سيحرر المسلمون القدس ؟
قال : نعم
قيل له : متى ؟
قال : عندما يكون عددهم في صلاة الفجر كعددهم في صلاة الجمعه !
.
على هذا الحال وعلى هذا الذي نراه من قذف لعلمائنا وشيوخنا , وإقتناص أقل أخطائهم
وتكبيرها وجعلها قضية رأي عام , تظن راح نحرر فلسطين ,
خل اقولك : مستحيل ياخيي ,
عبدالله , فلنفرض أن العريفي أخطأ أو أي داعية أو عالم أو شيخ ,
يبقى بشر , الكمال لله عزوجل ماخلق الكمال للبشر لا لي ولالك ولا لإي مخلوق ,
.
.
لديك القلم الجميل , وداخلك خير عظيم ,
أرجوك ياعبدالله , أرجوك يعني والله جالس اترجاك وأنا بحياتي ماترجيت شخص ,
استخدم قلمك الجميل وعقلك الناضج لنصرة هذا الدين , ودع كل من أخطأ فله رب يحاسبه ,
الله العالم بقصدك وراء كتابة الموضوع ولكني التمس الخير فيك ولا غير ,
ولكن ياعاقل ليس كل البشر عقلاء , هذا الموضوع سيتحول إلى مالا تريد ومالاأريد ,
يؤلمني أن ندع من سرقوا أحلام الفقراء , ك سيول جده , وهوامير سوا , وووو الخ !
ونركز على الذين يدعون في خطبهم : اللهم أغثنا :)
عبدالله أنا وأنت وفلان وعلان , لاشئ بدون رحمة الله عزوجل , إن رأينا من يريد نشر الفسق
والفجور والإرهاب , في بلد الحرمين وقبلة المسلمين , دعنا نقف في وجهه دعنا نردعه يااخي
ولو بااقلامنا , نعلم ولاننكر أن بعض شيوخنا يخطئون ونعلم أن بعضهم هم من فتحوا المجال لكتّاب
الشللية الفكرية الضالة علينا , ولكن لماذا نساعدهم على فتح فجوة ربما لانستطيع غداً إغلاقها ,
دعنا ننتهي منهم أولاً , ونصحح أخطائنا بعقلانية .
إن عاد الإسلام غريباً ياعبدالله فأرجوك لاتكن طرفاً ولو بحرف فقط لذلك ,
أخيراً .... لاأرجوا منك يااخي لاناقة ولابعير ,
أيها الفاضل : لإني أحبك لله وفي الله كان حديثي هذا ,
إن لم يعجبك أو رأيتني أخطأت في بعضه أو إنحرفت عن مسار موضوعك المحدد ,
فليس لشيئ , فقط لحرصي عليك وتوسمي فيك كل الخير :)
.
.
.
إقبل هذه :icon20:

عزيزي سعيد، كما أنك مندهش حقا، فإنني وقفت عند كلامك هذا كثيرا متعجباً، كل ما في الأمر هو ما لخصته لي في كلامك بأنها وجهة نظر فقط. لكل أحد أن يحترمها، كأي وجهة نظر.
خدمة الدين وظيفة كل إنسان يدين بدين، و من لم يسعَ لنشر ما يؤمن به فهو ليس مؤمنا في الحقيقة. هذه حقيقة لا بُد أن نعترف بها و نعلمها، فلا تمايُز في بذلها إلا بحسب القُدرات. فأنت قدمت، و هو قدم، و أنا أيضاً قدمت، و كل مسلم قدم الكثير لددين الإسلام، شعر أو لم يشعر.
كلامي يا سيدي ليس نقدا لما يُقدمه، فلست ممن يعتكف على تقييم الناس، و إنما وجهة نظر في تصرف قام به، لا يمكن بحال أن يكون، فليس إلا أن يُلفت الأنظار، كمهارة في التسويق للفكر و الذات، و هذه أشياء لا يُمنع منها، و لكن لتكن بالصورة المعقولة، هو يعرف أنه لن يدخل القدس، و يعرف أن هناك أنظمة تمنع، و يعرف أن هناك خللا عقديا إن ذهب، فلماذ التصريح بذلك، تناقضات كثيرة يا عزيزي يجب أن نقف عندها بالعقل لا بالعاطفة، لا يجرنا حبنا و كُرهنا لشخص أن نتجاوز مناقشتها، مهما كان الشخص. نحن في حاجة إلى صيانة أحوالنا و مسيرتنا حتى تؤتي ثمارها المطلوبة، فالتلميع و غضُّ البصر عن الخلل من أشد الأشياء التي تهدم أساسات القيام بالرسائل، لذلك كان الله يُلفت نظر أنبيائه إلى ذلك" ولو أشركت لحبط عملك" فهل يُعقل من رسول و نبي أن يقع في الشرك؟! لا، لا يُعقل لأنهم ما اختيروا إلا بعد أن منحوا العصمة فيما أرسلوا به. و لكن كانت تلك التنبيهات إشارات لمن بعدهم أنه لا أحد فوق التربية، و لا أحد يرتفع عن التوجيه. و أن تكرار النقد و النصح ليس عيبا، فسلامة الطرح للمنهج أشد من سلامة الفعل. لا نُعطي أحدا فوق ما هو عليه، و لا تأخذنا العاطفة إلى التلميع الرقيع، فمن أخطأ يُبيَّن له، و يُناقش، و هنا أشرت إلى شيءٍ من ذا، من أجل دين أؤمن به، و من أجل صيانة عقيدة أعتقدها، لا تقل لي : أنت أحرص منه؟ فهو سؤال لا يمكن أن يأتي، لأ الأفعال دلالتها ضعيفة على أعمال القلب، فالحرصُ أصله قلبيٌ و ليس جسديا.
لا ألوم الكتاب الذين يرقمون بأقلامهم حروف النقد لبعض الوعاظ، فمن وضع نفسه مواضع الرِّيَبِ فلا يلومنَّ إلا نفسه، فما أحد أجبرهم على أن يقولون ما ليس لهم به علم، و كل فتوى قالها عالم هو جاهل بأبعادها الخلافية، هذه قاعدة خذها، فانظر إلى أكثر الفتاوي التي ظهرت في الأخير، لا تجد فيها أية صلة بمبدأ الموضوعية، و كل ما فيها أنها نشر لرأي، وخوف من وهم.
كما قلتَ أن هذا الموضوع سيحول إلى ما أريد أو ما لا أريد، فأعرف أن هناك الكثير ممن يرى هذا الواعظ في سماء لا تشوبه شائبة، و لكن من كسر قلمه أو جفف حبرَه من أجل قيل و قال لا يُمكن أن يُقدم لدينه شيئا، فكما للعريفي حق الإبانة عن الدين و الدعاية له و النشر فلي الحق، ففي الأخير كلنا ننتمي إلى دين لا تفرقنا الألقاب.
سيدي الكريم، محل الكلام و خلاصته أن الانتقاد موجه إلى ذلك التصريح الذي لا يمكن أن يكون واقعا، و ها هو صرح به يوم الإثنين و يوم الأربعاء يتراجع، و علامة بحجم الكون ألف مرة من الاستفهام و التعجب.
أشكر لك نصيحتك، و أشكر لك حرصك، و أشكر حبك، و أشكر وجودك الذي يرفعني إلى سماء الشرف و الفخر.
وهذه لك :icon20:

عبد الله العُتَيِّق
04-08-2010, 11:32 AM
ولكي لايأتي قائل ليطلب الدليل
هذا المقطع للعريفي وأمه تتصل به

http://www.youtube.com/watch?v=lzehwaiszpy
أهلا بك عزيزي سليمان .
دليل على ماذا؟
عذرا، مقطع لا علاقة له بالموضوع إطلاقا.

سليمان العنزي
04-08-2010, 11:35 AM
أهلا الاستاذ عبدالله
على رسلك أخي الكريم
فلم أقصد أنه دليل على موضوع
بل دليل أن والدته قامت بالاتصال عليه
مع أن هناك كثير من ينادي أن صوت المرأه حرام
عندما وضعت هذا المقطع لكي نرى كيف تفاجأ على وجود والدته على الخط؟؟
حقيقه مفاجأه
وبدون أن تظهر عليه أي علامة تعجب
بدأ يسألها عن بر الوالدين

الأخ عبدالله
لسنا ضدهم ورب الكعبه
ولكن هناك أساليب أفضل للدعوه لله عز وجل

عبد الله العُتَيِّق
04-08-2010, 11:37 AM
أهلا الاستاذ عبدالله
على رسلك أخي الكريم
فلم أقصد أنه دليل على موضوع
بل دليل أن والدته قامت بالاتصال عليه
مع أن هناك كثير من ينادي أن صوت المرأه حرام
عندما وضعت هذا المقطع لكي نرى كيف تفاجأ على وجود والدته على الخط؟؟
حقيقه مفاجأه
وبدون أن تظهر عليه أي علامة تعجب
بدأ يسألها عن بر الوالدين

الأخ عبدالله
لسنا ضدهم ورب الكعبه
ولكن هناك أساليب أفضل للدعوه لله عز وجل
أهلا بك أستاذي، لم أستعجل، و لذا سألت لأستبين فقط.
كل الود لك

سميراميس
04-08-2010, 01:25 PM
د . العريفي يتراجع عن زيارة القدس كما قرأت أمس أو قبله في إحدى المواقع الحوارية ..
المثير للضحك و الدهشة في هذا الموضوع أن إسرائيل ترحب بزيارة أبو عبد الرحمن بينما حماس ترفض : )
سؤال يشغلني كيف و لم حصل العريفي على تصريح السفر لدولة تشهد إختناقات عديدة ، ثم أنه غير معترف بشرعيتها ..؟
إذا لم يحصل بعد على التصريح و هذا ما تبدّى من تصريح المالك مؤخراً ، فكيف ينطق هذا العريفي بأمر و يسوقه للجماهير و هو لم يتأكد من آخره بعد ...؟
لا نختلف على حُب العريفي للظهور في القنوات و الإعلام مؤخراً ، فمثل ما حمل السلاح و شارك لتحفيز الجنود في الجبهة الجنوبية ، قد يحمله مع الفلسطينيين بإسم التحفيز و بث روح الحماس أقول ـ قد ..
نحن لو أردنا السفر لتايلاند نعمل نون و ما يعلمون تعهدات عديدة بأن لا تكرر الزيارة و هلم جرا من المحاذير و التردد على الجوازت طيلة شهرين كي تحظى بالتصريح ، و العريفي بسهولة يروح لإسرائيل أو كي لا يزعل أحد فلسطين : ) ..
صرحت بعض المصادر أن د . العريفي أخذ دورة أنقلش مؤخراً ، و أذكر كثيراً أنه كان يردد أنه درس بأمريكا .. تصادم بالمصادر و لكن بشكل عام هذه الدورة لم يأخذها عبثاً إلا أنه ينوي أن يكون داعية عالمي ...
قرأت قبل فترة رفض نادي بحريني لا يحضرني اسمه عن اللعب في فلسطين لأنهم لا يتشرفون بالختم الإسرائيلي على جوزاتهم ، و صدمت عندما قالت لي أمي عن قول العريفي ببرنامجه +_+
خبر يُدلي بعدول العريفي عن زيارة القدس إذ يكفيه أن صفّق له الجمهور :)

أعلن مقرر لجان مقاومة التطبيع النقابية مع إسرائيل في الأردن بادي رفايعة أن الداعية السعودي الشيخ محمد العريفي غادر عمان اليوم الأربعاء عائداً للسعودية بعدما عدل عن زيارة كان قد أعلن أنه سيقوم بها إلى مدينة القدس المحتلة.
وقال رفايعة في تصريح ليونايتد برس إن الشيخ العريفي استمع لنصائح قدمها له العديد من الأصدقاء والمقربين بعدم زيارة القدس "لأن ذلك يخالف رأي كافة الفقهاء المسلمين الذين يمنعون زيارة المدينة المقدسة تحت الاحتلال الإسرائيلي".
كان العريفي قد أعلن أنه سيقدم الحلقة المقبلة من برنامج "ضع بصمتك" على قناة اقرأ الفضائية من مدينة القدس. ولم يفصح العريفي عن كيفية حصوله على التأشيرة التي تسمح له بالدخول إلى القدس.
وفي وقت سابق حذرت المديرية العامة للجوازات السعودية من السفر إلى إسرائيل, في إشارة إلى إعلان العريفي. وقال المتحدث الرسمي لمديرية الجوازات بدر مالك، في تصريحات صحيفة أمس "إن أي شخص يسافر إلى إحدى الدول الممنوع السفر إليها يضع نفسه تحت طائلة المسؤولية القانونية".
وأضاف أن "المحاسبة لن تكون على التصريحات الإعلامية التي قد تكون بهدف الظهور، لكنها تتم إذا ما ثبت لوزارة الداخلية ممثلة في الإدارة العامة للجوازات أن مواطنا سعوديا تجاوز الأنظمة وسافر بالفعل إلى إحدى الدول المحظورة، حيث يتم الرفع إلى الجهات الرسمية لمعاقبته كائنا من كان".
من جهة ثانية علق القيادي بحركة المقاومة الإسلامية (حماس) صلاح البردويل على الموقف قائلا "نحن نحترم الشيخ العريفي ونقدر مكانته ونربأ به أن يدخل في هذا الإطار". كما قال إن الحركة تفترض حسن النية, وتوقع أن يكون لقرار كهذا عواقبه السياسية "الوخيمة".



شكراً لك استاذ عبد الله .. مقالك جداً مُتسق و يعكس أسئلة لابد و أن تلصق بها إجاباتها و من يصادر هذه الحرية الفكرية بالكتابة بإسم الدين فهو كمن يشبهنا بنعامة تأبى أن تواجه الحدث و تكتفي
بدس الرأس بالرمل ..إحترامي للجميع :34:

فاطمة العرجان
04-08-2010, 01:57 PM
قد يكون العريفي مخطئاً بتصريحه العاطفي, أو غرته النجومية مثلاً فدفعته لقول ماقال ليثار حوله جدل أكثر مما أثير ..أو إنه متوسم في نفسه صلاح دين جديد , ممكن , كل شيء وارد ..!
وإن اختلفتُ مع العريفي في مواطن واتفقتُ معه في أخرى إلا أن لي رأي ثابت فيما يخصه هو والبراك وغيره وغيره ممن قامت عليهم قيامة الكتاب فهم وإن كانت لهم لحى , فهم لا يملكون أجنحة
مخلوقين من طين لا من نور ..!ثم هناك شخصيات انقلبت أحوالهم من قمة التشدد إلى قمة التحرر ( وعليهم ستر الله ) .. لمَ هؤلاء فقط من تحسب أخطاؤهم خطايا ؟!
,
تقديري أ. عبدالله

عبد الله العُتَيِّق
04-08-2010, 02:06 PM
د . العريفي يتراجع عن زيارة القدس كما قرأت أمس أو قبله في إحدى المواقع الحوارية ..
المثير للضحك و الدهشة في هذا الموضوع أن إسرائيل ترحب بزيارة أبو عبد الرحمن بينما حماس ترفض : )
سؤال يشغلني كيف و لم حصل العريفي على تصريح السفر لدولة تشهد إختناقات عديدة ، ثم أنه غير معترف بشرعيتها ..؟
إذا لم يحصل بعد على التصريح و هذا ما تبدّى من تصريح المالك مؤخراً ، فكيف ينطق هذا العريفي بأمر و يسوقه للجماهير و هو لم يتأكد من آخره بعد ...؟
لا نختلف على حُب العريفي للظهور في القنوات و الإعلام مؤخراً ، فمثل ما حمل السلاح و شارك لتحفيز الجنود في الجبهة الجنوبية ، قد يحمله مع الفلسطينيين بإسم التحفيز و بث روح الحماس أقول ـ قد ..
نحن لو أردنا السفر لتايلاند نعمل نون و ما يعلمون تعهدات عديدة بأن لا تكرر الزيارة و هلم جرا من المحاذير و التردد على الجوازت طيلة شهرين كي تحظى بالتصريح ، و العريفي بسهولة يروح لإسرائيل أو كي لا يزعل أحد فلسطين : ) ..
صرحت بعض المصادر أن د . العريفي أخذ دورة أنقلش مؤخراً ، و أذكر كثيراً أنه كان يردد أنه درس بأمريكا .. تصادم بالمصادر و لكن بشكل عام هذه الدورة لم يأخذها عبثاً إلا أنه ينوي أن يكون داعية عالمي ...
قرأت قبل فترة رفض نادي بحريني لا يحضرني اسمه عن اللعب في فلسطين لأنهم لا يتشرفون بالختم الإسرائيلي على جوزاتهم ، و صدمت عندما قالت لي أمي عن قول العريفي ببرنامجه +_+
خبر يُدلي بعدول العريفي عن زيارة القدس إذ يكفيه أن صفّق له الجمهور :)

أعلن مقرر لجان مقاومة التطبيع النقابية مع إسرائيل في الأردن بادي رفايعة أن الداعية السعودي الشيخ محمد العريفي غادر عمان اليوم الأربعاء عائداً للسعودية بعدما عدل عن زيارة كان قد أعلن أنه سيقوم بها إلى مدينة القدس المحتلة.
وقال رفايعة في تصريح ليونايتد برس إن الشيخ العريفي استمع لنصائح قدمها له العديد من الأصدقاء والمقربين بعدم زيارة القدس "لأن ذلك يخالف رأي كافة الفقهاء المسلمين الذين يمنعون زيارة المدينة المقدسة تحت الاحتلال الإسرائيلي".
كان العريفي قد أعلن أنه سيقدم الحلقة المقبلة من برنامج "ضع بصمتك" على قناة اقرأ الفضائية من مدينة القدس. ولم يفصح العريفي عن كيفية حصوله على التأشيرة التي تسمح له بالدخول إلى القدس.
وفي وقت سابق حذرت المديرية العامة للجوازات السعودية من السفر إلى إسرائيل, في إشارة إلى إعلان العريفي. وقال المتحدث الرسمي لمديرية الجوازات بدر مالك، في تصريحات صحيفة أمس "إن أي شخص يسافر إلى إحدى الدول الممنوع السفر إليها يضع نفسه تحت طائلة المسؤولية القانونية".
وأضاف أن "المحاسبة لن تكون على التصريحات الإعلامية التي قد تكون بهدف الظهور، لكنها تتم إذا ما ثبت لوزارة الداخلية ممثلة في الإدارة العامة للجوازات أن مواطنا سعوديا تجاوز الأنظمة وسافر بالفعل إلى إحدى الدول المحظورة، حيث يتم الرفع إلى الجهات الرسمية لمعاقبته كائنا من كان".
من جهة ثانية علق القيادي بحركة المقاومة الإسلامية (حماس) صلاح البردويل على الموقف قائلا "نحن نحترم الشيخ العريفي ونقدر مكانته ونربأ به أن يدخل في هذا الإطار". كما قال إن الحركة تفترض حسن النية, وتوقع أن يكون لقرار كهذا عواقبه السياسية "الوخيمة".



شكراً لك استاذ عبد الله .. مقالك جداً مُتسق و يعكس أسئلة لابد و أن تلصق بها إجاباتها و من يصادر هذه الحرية الفكرية بالكتابة بإسم الدين فهو كمن يشبهنا بنعامة تأبى أن تواجه الحدث و تكتفي
بدس الرأس بالرمل ..إحترامي للجميع :34:


أهلا شاميرام
هناك تناقضات كثيرة في الصف الصحوي، تصادم بين الموروث التقليدي التلقائي للفهم الديني و بين المعارف الواسعة للآراء الدينية الأخرى. و هناك تناقضات كبيرة بين السلوك و بين الفكر، فالدعوة إلى شيءٍ ما و نقضه بفعل معاكس من ذات الداعي شيء ملفت للنظر، ليس الهم فلانا أو فلانا، فلكل رأيه، و كلٌ بعقله راضٍ، و لكن الهم أن يكون كل ذلك من أجل تحقيق مآرب ذاتية باسم العمل للدين. أحدهم أخرج قراراً قبل فترة بأنه سيعتزل، و بعد شهرٍ يتراجع بموجب طلب من مسئول كبير، علامة استفهام هنا هل فعلا كل ذلك حصل؟!.
من يكون تحت الضوء سيُجهره الضوء و يكشف الكثير عنه. و أيضاً سيجعله الضوء فراشةً تأوي إليه، لكن الضوء يُحرق من أدام النظر إليه أو الجلوس فيه أو بقربه، أو قد يكتفي بالإيذاء.
معلوم لدى كل من يسافر إلى خارج الدولة بوجود دول محضور الذهاب إليها، فهل التراجع عن الرأي يُنبئ عن عدم معرفة بالقانون و النظام؟ ج: لا . إذت ما يكون؟ ج: الجواب لدى القارئ .
شاميرام.
لم يُصادر أحد الحرية باسم الدين، و إنما كان نصحا لأخيه، و لا أشك أن قصده أوضح من شمس النهار، و أصفى من ماء الجنة، وقلبه أبيضَ من السحاب.
شكرا لك على حضورك الرائع

عبد الله العُتَيِّق
04-08-2010, 02:17 PM
قد يكون العريفي مخطئاً بتصريحه العاطفي, أو غرته النجومية مثلاً فدفعته لقول ماقال ليثار حوله جدل أكثر مما أثير ..أو إنه متوسم في نفسه صلاح دين جديد , ممكن , كل شيء وارد ..!
وإن اختلفتُ مع العريفي في مواطن واتفقتُ معه في أخرى إلا أن لي رأي ثابت فيما يخصه هو والبراك وغيره وغيره ممن قامت عليهم قيامة الكتاب فهم وإن كانت لهم لحى , فهم لا يملكون أجنحة
مخلوقين من طين لا من نور ..!ثم هناك شخصيات انقلبت أحوالهم من قمة التشدد إلى قمة التحرر ( وعليهم ستر الله ) .. لمَ هؤلاء فقط من تحسب أخطاؤهم خطايا ؟!
,
تقديري أ. عبدالله
فاطمة. أهلا بك.
أبدأ من الأخير، ليست محاسبة أخطاء؛ هذا أولا، إنما هو تنبيه وبيان لوجهة نظر، فبمثل كلام يُقال للعامة و يُثير جدلاً بين الناس لا بُد أن تتوجه إليه أقلام الكُتاب، فلا تتوجه الكتاب لأقلام لم تُظهر و تُشهر ما كتبت. أيضا، لنقل إنها محاسبة على خطأ، ألا يحق لكاتب ينتمي إلى دينٍ ينتمي إليه ذلك المتصدر باسم الدين و الإرشاد الديني أن يُدفع عنه دينه، و أن يُبين وجهة نظره في أمر يكون محسوبا على الإسلام لا على الشخص، في فتوى البراك، و قبل اللحيدان، و قبله المنجد، و بعدهم كلهم الأحمد، و أيضاً الآن العريفي، و أخرى من الهبدان، و تالية و أخرى من رمز و رمز، كل تلك نُوقشَ فيها الشخص المتحدث بها و الأصابع تُشير إلى المنهج الذي يدعون أنه صواب و حق، و يُقيمونه على دعوى الأخذ بالكتاب و السنة. نحن في حاجة إلى أن نقف مع المخطيء و نقول له أخطأت، فزمن التلميع و الترقيع مضى، و الكل شيخُ نفسه، و مفتي ذاته، ووجود البقية من الأشياخ إنما لسد الفراغ الوظيفي. لا نحصر المشكلة فيهم، بل غيرهم لا يسلم، لكن الكلام يُوجه للأقوى تأثيرا على الناس، لأن الناس العامةَ تتعاطف أكثر من أن تفكر، فتأثير المنتسبين إلى الدين أشد من تأثير غيرهم، و هذا أصل معروف في الإنكار و الاحتساب: أنه إذا كان الخطأ واردا من ذي نفوذ و غير ذي نفوذ بُديء بذي النفوذ لأن أثره أكبر.
أنظر و أتفكرُ كثيراً في مواقفهم من المخالفين، فأجد رسالة علمية اسمها " تقديس الأشخاص في الفكر الصوفي" و أجد كلاما كثيرا عن تعظيم الشيعة لمرجعياتهم، و أتساءل: أين هم عن هؤلاء؟! أليسوا شابهوهم في الدفاع ؟!
فاطمة. باذخ حضورك. فشكرا لك و تقديرا يليق

سميراميس
04-08-2010, 02:31 PM
أها ، هكذا إذاً
شكراً للإفادة ، و يبدو أن سيناريو هذه الشذرة واضح جلياً فالعريفي ربما يدرك تماماً صعوبة هذا التصريح و لكن هذه الفكرة لمجرد تحريك المياة الآسنة و تلميعه بعد أن يتدافع معجبوه و معجباته بالدفاع عنه
إذا ما تدافع محمد بن عبد اللطيف آل شيخ و جماعته من الكتّاب لنقض رؤى العريفي بتسجيل حلقة بالقدس و بالتالي يستضيفه عبدالعزيز قاسم و يدلي بالتصويت و يكون النتاج
أن الكتّاب الصحفين لا هم لهم إلا تشويه رجال الدين ..
مللنا هذه الترهات و خالقي ، نخلص من البراك يطلع لنا الأحمد و الحين العريفي ، بيد أن البراك و الأحمد أنا شخصياً لم أعرفهم إلا بعد التكفير و الأخرى حماقته التي صدح بها
و لنخالف ديكارت بقوله لنقول " أنا أكفّر إذن أنا موجود "
شكراً لك أخي

عبد الله العُتَيِّق
04-08-2010, 02:59 PM
أها ، هكذا إذاً
شكراً للإفادة ، و يبدو أن سيناريو هذه الشذرة واضح جلياً فالعريفي ربما يدرك تماماً صعوبة هذا التصريح و لكن هذه الفكرة لمجرد تحريك المياة الآسنة و تلميعه بعد أن يتدافع معجبوه و معجباته بالدفاع عنه
إذا ما تدافع محمد بن عبد اللطيف آل شيخ و جماعته من الكتّاب لنقض رؤى العريفي بتسجيل حلقة بالقدس و بالتالي يستضيفه عبدالعزيز قاسم و يدلي بالتصويت و يكون النتاج
أن الكتّاب الصحفين لا هم لهم إلا تشويه رجال الدين ..
مللنا هذه الترهات و خالقي ، نخلص من البراك يطلع لنا الأحمد و الحين العريفي ، بيد أن البراك و الأحمد أنا شخصياً لم أعرفهم إلا بعد التكفير و الأخرى حماقته التي صدح بها
و لنخالف ديكارت بقوله لنقول " أنا أكفّر إذن أنا موجود "

شكراً لك أخي

أهلا بك مجددا شاميرام.
لا أستبعد أن تكون هناك استضافة للعريفي في برنامج البيان التالي، أو إضاءات. عندما يشعر الشخص بأن الصوتَ سيؤخذ منه يبدأ بالصراخ ليلفت الأسماع إليه بقوة. لكن الصراخ لا يكون إلا من فراغ. مشكلتنا أن نسلم أمورنا هم مثلنا في المعرفة، على التنزُّل، و إنما تميزوا بأن الإعلام مُنح لهم، في مجلس جمعني ببعض من أصحاب هذا التيار، و له نشاطه الطويل، قال: باختصار ستكون مشهوراً حينما تضبط حاجتين: 1) تتكلم في أمر العامة، و تكرر كثيرا، و تستعطف قلوبهم. 2) تحفظ كم فتوى من الجهة الرسمية، خاصة التي يكثر عنها السؤال. تذكرت حينها كلام أحدهم حين كتب و قال: إذا أردت أن تكون علمانيا: 1) انتقد الحجاب. 2) اطبع كتابا عند الساقي. 3) نادِ بحقوق المرأة. ووو . من هذين المثلين، و أمثال عند الخصوم، يبين لنا أن القضية كلها تحوم حول من هو الأقوى حضورا، ومن هو الأوضح صورة. بغض النظر عن المضامين. وفاقد الشيءِ لا يُعطيه.
شكرا لك شاميرام

عبدالعزيز رشيد
04-08-2010, 05:21 PM
اندفاع شباب لاأكثر

خالد الحبشان
04-08-2010, 06:04 PM
بسم الله



نفاجأ كثيرا بتصريحات متعددة لرموز نالت من الشهرة الكثير، و كأنهم أصابهم التأثر بفنون التسويق وقواعده: سوِّق لمنتجك إلى الأبد. فبدأوا بالتسويق لأفكارهم و أنفسهم، فلم يقفوا عند حد معين. حتى كأنهم أشبهوا بعض المشاهير بالفن في تصريحاتهم، لا لشيءٍ إلا للفتِ الانتباه. ظاهرة غريبة جداً تحتاج منا وقفة تنبيه و إصلاح و ترشيد، حتى لا يُقضى علينا بسببهم في ظلمة من ليل الغفلة، و السفينة حين يكثر خارقوها تغرق، ولو خرَقَ كل راكب رأس إبرة.

معنى مطلع كلامك أنك تقول أن الشيخ محمد العريفي يسعى للشهرة وأنه متاثر بشهرة الفن .
وأنت تقول أنه يسوق لأفكاره .
وهذا الأمر يحتاج لمثال بل إلى دليل ياعبدالله
فأنت تقع في أحرف لاأعلم هل تتعمدها أم هي هي أتت على حسن نيّة
ماهي أفكار الشيخ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وفرق شاسع بين فكر وبين عمل يريد تصويره في ثالث الحرمين
وهل ولجت لقلب الرجل ياعبدالله لتحكم بينه وبين الله وتقول يريد أن يلفت الإنتباه والله أعلم مني ومنك مما يجول في صدره وقلبه .
وقلت في هذه العبارة كلمة كبيرة تحذير حتى لايقضى علينا بسببهم ...؟!!
من هم ياعبدالله الذين تحذرنا منهم ؟
ومن يحاول إغراق السفينة.
مقالة تحتاج إلى نقض وتوضيح شافي .

محمد العريفي ظاهرة وعظية ظهرت في الفترة السابقة، من قُرب عشر سنوات، و جلب أنظار الناس، و قبل ذلك جلب أسماعهم، و لا زال في مهارات الجلب و الجذب، و ذلك من مهارات أعطاه إياه الله تعالى، مبارك له فيها في كل حال، و لكن من الأجدر أن يوقف مع هذه الظاهرة، فتركها كما تشاء سيضع الكثير من علامات الاستفهام.

محمد العريفي ظاهرة أنظروا ياأحبتي لدقة التمثيل ظاهرة
يعني ماذا ؟
أليس هو مسلم ومؤمن وخطيب وأمام مسجد وواعظ سافر لبلاد كثيرة يدعو إلى سبيل الله ربه بالموعظة والحكمة الحسنة.
تجريدك ياعبدالله من حقيقته ووصفه بالظاهرة أمر شنيع لايقبله من يقبل الحق لنفسه ولغيره.
ولازلت تدق في الصميم وتدق حين تقول يجلب .
أليست المحبة من الله يهبها لعباده من يشاء منهم ،وتطالب بأن لاتترك هذه الظاهرة ،عجيب هذا الأمر .


صرح أخيراً هذا الواعظ بأن سيسجل حلقة برنامج له في القدس، و هذا شيء أشبه بالمستحيل، لصعوبة الأوضاع، و هنا وقفات مع هذا التصريح:


مايدريك أنه من المستحيل عمل حلقة هناك .
ومالذي يزعجك برنامجه وهو وشأنه لم يطلب منك مال ولامساعدة ومن المفترض أن تدعو له لأنه يظل أخاك المسلم والدعوة له هي دليل محبة لله ومن يسلم وجهه له .
ثم ياعبدالله ألا نجلس مع اليهود ونسامرهم في شاطئ أرامكو بالسعودية .
ياعزيزي أنا محدثك أجلس معهم وأتسامر معهم في بعض الأحيان وأعرف أنهم يهود بل وجدت فيهم محاسن كثيرة .

ثم
لنرى ماهي وقفاتك وتأملاتك لمثل هذا التصريح

أولا: لا أعتقد أن هناك أي داعٍ لتسجيل حلقة من البرنامج في القدس، خاصة و ن أوضاع القدس لا تخفى على أحد، لا أمنيا و لا سياسيا، و التعليل بأن السبب هو لأن الحلقة عن القدس ليس مبررا لأن يكون التسجيل هناك.

أمر مقبول يحق لك ذلك انت ترى أن الأمور لاتساعد وهو يرى عكس ذلك .
:)

ثانيا: أن الهدف للذهاب إلى القدس هو التسجيل للحلقة و ليس شيئا آخر، و عند الكلام هنا لا بُد أن تكون الهمة أرفع، و أيضا ليس من اللائق برجل يعظ الناس أن يكون همه في زيارة الأماكن المقدسة الظهور الإعلامي، فهذه مما يجب أن يترفع عنها العريفي، فليكن هدفه أسمى و أرفع. و القدس ليست محلا للإظهار الإعلامي، أو أن تكون سبيلا لذلك.
لماذا هل الإعلام مُدنس وأنا أثق في قناة أقرأ بل أشعر بعظيم الإرتياح حين تكون هي التي تشتعل أمام أنظار أسرتي فأين هي الدناسة فيها لكي نقول للشيخ ترفع عنها .
ليس همه وحده بل هناك ملايين همهم زيارة القدس بسلام أو حرب .
ياعبدالله الرسول صلى الله عليه وسلم أوصانا ان نتلمس لاخونا المسلم العذر لربما لديه أسبابه الخاصة وهو ينظر أبعد ممن أنت تنظر فما يدريك ،ومالذي يغضبك من هذا .


ثالثا: لا يخفى على العريفي صعوبة الذهاب إلى هناك، و لا ما يتعلق بها من رأي حكومي أو ديني، لذلك هنا تساؤل كبير: ما الباعث للتصريح مع علمه بما ربما سيكون؟. ستكون الإجابات متفاوتة جدا بين الناس، فالموافقون سيقولون شجاعة، و قد قيل. و آخرون سيقولون افتئات عن الأنظمة، وربما قيل. و آخرون لا نعلمهم يقفون بين الفريقين.

ياأخي أنا علمت بالخبر فجر اليوم ولم أكترث فهو لديه بمشيئة الله وتوفيقه من العلم والخير مايجعله يدرك هذه الأمور فلماذا أنتقده وأنا لست على دراية كافية من هذا الأمر أو غيره .


رابعا: في الذهاب إلى فلسطين، اعتراف بشرعية إسرائيل، وهو ضد الاعتراف بها قولا، فهل سيعترف بها في فعله؟! . ثم أيضا كيف يُجيز لنفسه الذهاب تحت مظلة دولة هو يكفرها و يسبها دائماً؟!. كما أن هذا تناقض هنا فهناك تناقض آخر، فقناة اقرأ قناة صوفية، هكذا يُصنفها أهل منهجه ومدرسته، فكيف يُجيز لنفسه أن يكون تحت مظلة قناة صوفية تتبناه و تتبنى برامجه؟! أليس هذا من نصرة أهل الباطل؟!

وزيارة رئيس أقوى دولة عربية لإسرائيل أليس أعتراف منه بشرعية إسرائيل :)
وهذا رجل دين وليس رجل سياسة .
فلماذا التهويل دعه يمضي ويمضي فلله أمره أولا وأخيرا .

كتبت مجلة نون في عدد أخيرٍ لها على الغلاف هذه الجملة: د. العريفي: ذهبت لأحرِّض المؤمنين على القتال. و علامات استفهام كبيرة جدا بحجم الأرض كلها: أي تحريضٍ كان؟ و بأي صفةٍ يكون محرِّضا؟ التحريض من القائد لا من المقود؟ لماذا التصريح بالنية؟ و لماذا هذا التضخيم للذات و التعظيم للأنا؟ . كانت هذه الجملة لما رجع من جيزان في محاربة ( !!! ) الحوثيين . و الذين رأوا الصور رأوا استعراضا و ظهوراً. فسؤال برئ جدا: أفعلا هو قاتل، أم كان ضيف شرف ؟!
لا زلنا نُطفئ ما أشعله العريفي في خطبته السابقة عن المرجع الديني الشيعي، و الكل يعلم الموقف من الشيعة و مرجعياتهم، و صار ذلك من الأمور التي لا يُمكن أن تخفى عن أحد من عامة الناس، فتعرض العريفي لشيء مستقر في نفوس الناس بالتبيين خطأ في تعامله مع الناس و احترامه لعقولهم، كمن يأتي و يقول: إن إبليس عدوكم و الله ربكم. فكل سيضحك عليه، و لا أجد في التبرير له بقول الله " وذكر فإن الذكرى تنفع المؤمنين" فليست هذه ذكرى لأن الذكرى تكون لشيء شبه منسيٍ أو ليس معروفا. و أحدث كلامه ذلك الكثير مما لا تُحمد عُقباه، و لا شَك أن المُلمعين سيقولون بل تُحمد عُقباه، و ليست الأنظار واحدة.
مبادرة العريفي الأخيرة تحتاج وقفة من اختصاصيين في تحليل شخصيته، فقد صار ظهوره في الإعلامي شكليا أكثر منه جوهريا، ففي برنامجه الذي يُبث في اقرأ لقطات كثيرة لا ينبغي أن تظهر منه، كظهوره في السوق أمام الكاميرا معالجا قضايا ثانوية لا تدخل لا في عقيدة و لا في فقه و لا في أخلاق، بل تدخل في أمور المباحات، و حتى يكون لظهور تبرير صحيح بيَّن أن بعض تلك الأشياء التي في السوق مما تدخل في أمور الاعتقاد. و حمدا لله أن عقائدنا نأخذها من الله ورسله فقط، مما يستدعي ذلك من المختصين في النظر في أبعادها النفسية، ليس الرجل معصوما من مرض و لا من آفة، فالظهور الغريب بصورة أغرب يُلفت الانتباه، غير ما تتضمنه من جرأة على الطرح الديني بفهمه هو، و لا يعني كونه أكاديمي في العقيدة أنه سليم الرأي، ففي حلقة من برنامج قديم له في قناة اقرأ، أظن اسمه " استمتع بحياتك" كانت له فيه كلمات مما لا يوافقها عليه أحد من المسلمين، زلَّ به الشرح و الإيضاح حتى فاه بما لا يجوز، ففي شرحه لحديث الولي المشهور:" من عادى لي وليا فقد آذنته بالحرب.." _ وهذا الحديث سيُستدل به في الدفاع عنه_ قال لما وصل إلى قول الله : " وما ترددت في شيءٍ أنا فاعله ترددي في قبض روح عبدي المؤمن، يكره الموت و أكره مساءته"، قال : ما ودي أقبض روحك يا عبدي، بس غصب علي. (!!!) . كتبتها كما سمعتها. من الذي يَغصب الله تعالى ؟!.
علامات استفهام و تعجب تحوم حول تصرفات هذا الشخص، يجب أن يُوقف معها وقفة جادة، و مع كل شخص يتكلم في الدين كما شاء، العريفي أنموذج لشخصية وعظية، ووعظية فقط لا تتجاوزها بأي حال، لشخصيات كثيرة بدأت تظهر في القنوات الفضائية و بدأ الكثيرون يستجلبون الناس بالعاطفة و يُملون عليهم ما يشاءون، منهم من يريد الآخرة و منهم من يريد الدنيا بجدارة. ظهورهم في الفتاوي و التصريحات الخطيرة و التي ما إن يروا أن ردة الفعل الإعلامية ضدهم إلا و يأتون بالأعذار التي هي أقبح من أفعالهم، و هذه ظاهرة جدا خطيرة، فما هي إلا للفت الانتباه كفعل الصغير حين من حوله لاهين عنه. الكلام هنا عن العريفي مثالا و نموذجا، لكون حديث الساعة، و لا عيب فينا إن تكلمنا عن بعضنا و نقدنا مسيرتنا من أجل التصحيح، و العيب القبيح أن نأتي و نقول: أحسن الله إليك أيها الشيخ الشجاع، و بارك فيك، و لعن الله خصومك، و تبا لمن تكلم فيك، و غيرها من كلمات لا تُنبيء إلا عن سلوك هاوٍ في هاوية لا منتهى لها. وكما لهم الحق في الذب عن لسان ناطقٍ عنهم بفمِ فلنا الحق في الذب عن دينٍ ارتضيناه لا نقبل من أي أحد أن يمسَّه برأي منه ذي عِوجِ، فالحلال بيِّنٌ و الحرامُ بيِّن و الدين سمح وواضح، و تعقيدات الفهوم لا تنطلي إلا على ضعاف العلوم.

وهنا ياعبدالله لمن يقرأ بعقله سيجدك قد تدخلت حقا بحرية أخيك المسلم وأولت تصرفاته وأعماله وكأنك أنت ربه .
وتطالب أيضًا المختصين بتحليل شخصيته .
أي حقوق تدركها ياعبدالله وأنت هنا وأمامنا تهاجم أخوك المسلم بعبارات يفهمها الجميع من اجل أنه فكر بزيارة القدس وتسجيل حلقة لبرنامجه من هناك .؟؟؟؟؟
بل وجعلتها قضية الساعة .
لاأخفيك سرا أن الأمر لايعني لي الشيء الكثير ولكن أقول في نفسي اللهم وفقه للخير واعصمه عن الشر ومساوئه .
ولكن أتعلم ياعبدالله أنني أقرأ الواقع سأخبرك بأمر
أنا درست في كلية الملك فهد الأمنية وكان هذا الشيخ أستاذي في مادة الثقافة الإسلامية وهو أمام مسجدنا طوال ثلاثة أعوام
وكنتُ أقول في نفسي والله يدري ، سيكون لهذا الشيخ شأنٌ عظيم .

واليوم أقرأ بعيني كيف تتناقل الناس أخباره وتتوغل في أشيائه الخاصة حتى مكالمة امه له أصبحت سيرة يتحدث بها الآخرون .
وأنا لا أخاف عليه من غدر الأعداء بل أخشى عليه من غدر المسلمين له .
قليلا قليلا جدا من يحب المسلم كما يحب نفسه .

وسبحانك اللهم بحمدك

ماجد الذيبان
04-08-2010, 06:35 PM
http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/44447000/jpg/_44447993_amr_khaled_203.jpg

هو يعرف الحقيقة اكثر منا سوا خطب من القدس او خطب من تورا بورا / هو محمد العريفي والمتلقين هم نفس المتلقين
القائمة تطول يا سادة والادراج المغلقة ستفتح بالقريب العاجل
هناك إحصائية تقول بأن لكل مواطن سعودي مصلح (داعية)
نحن شعب لو (كح) احدنا احتاج لفتوى !!
عموما السوق عاوز كدة حتى اسألوا فوربز العربية

عبد الله العُتَيِّق
04-08-2010, 08:17 PM
اندفاع شباب لاأكثر
عبد العزيز أهلا بك. هو كذلك، و لكن بتأثير الواقع، لا بتحكيم البُعد القادم.

عبد الله العُتَيِّق
04-08-2010, 09:04 PM
أهلا بك خالد.

بسم الله






معنى مطلع كلامك أنك تقول أن الشيخ محمد العريفي يسعى للشهرة وأنه متاثر بشهرة الفن .
_ الشهرة حالةٌ تعتري كل من يتصدر للمواجهة، سواء بخير أو بشرٍ، و ليست مخصوصة على نوع من الناس، لذلك فليس هو متأثر بشهرة أهل الفن، و إنما الشهرة تقتضي تصرفات معينة، منها ما بدا ظاهراً في تصريح الواعظ.
وأنت تقول أنه يسوق لأفكاره .
وهذا الأمر يحتاج لمثال بل إلى دليل ياعبدالله
فأنت تقع في أحرف لاأعلم هل تتعمدها أم هي هي أتت على حسن نيّة
ماهي أفكار الشيخ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
_ أفكاره هي معتقداته و مبادؤه التي يؤمن بها، لا اعتراض على ذلك، و إنما الاعتراضُ على الآلية التي ينتهجها، و ليست كل آلية و إنما الآلية التي يجعل فيها ظهوره بدور المصلح الواعظ طريقا إلى إبداء نفسه أكثر.

وفرق شاسع بين فكر وبين عمل يريد تصويره في ثالث الحرمين
_ انظر لتصريحه، فقد قال إنه سيسجل حلقته من القدس، فماذا تحمل هذه الرسالة؟
وهل ولجت لقلب الرجل ياعبدالله لتحكم بينه وبين الله وتقول يريد أن يلفت الإنتباه والله أعلم مني ومنك مما يجول في صدره وقلبه .
_ لا، لم ألِج قلبَه، و لا يُمكن ذلك، و أنت تعرف هذا يقينا، فالسؤال في إيراده زيادة يُستغنى عنها، و لكن هناك أفعال تبدو من الناس تُنبئ عما في القلب، فقطعا ستقول لي: إن شهرته و إقبال الناس عليه يدل على صدقه و إخلاصه. و إن سألتك: أولجت قلبه؟ ستجيبني: لا، و لكن هذا الذي يحدث في الظاهر يدل على القلب. فأفعال الناس منها ما يدل على ما في القلب، و ليس القلب خفياً بدرجة كاملة في حيث أنه لا يُبدُ لأحد ما فيه وما يختلجه، لذلك فكثيراً ما يُقال فلان حسود أو كاره، و تلك أفعال القلب، و إنما استُدل على ما في القلبِ بما بدا في الظاهر، و هذه حقيقة لا يُنكرها أهل السلوك و التربية، و لا أهل التعامل مع الناس، و لا يُنكرها إلا من لم يَعشْ مع الناس إطلاقا.
وقلت في هذه العبارة كلمة كبيرة تحذير حتى لايقضى علينا بسببهم ...؟!!
من هم ياعبدالله الذين تحذرنا منهم ؟
ومن يحاول إغراق السفينة.
_ كلا طرفي الأمور ذميم، و ليس في الطرفين أحد خير محض أو شر محض، بل كلاهما متطرف في رأيه، و كل منادٍ بصحة ما يذهب إليه. حين تكون القيادة للشباب و العامة، و لبعض العقلاء الكثقفين بيد بعض ممن هم أقل سنا و معرفة و علما فإن هذا سيجر الويلات الكثيرة، لأنها ستقع منهم زلات لا يُلقون لها بالا، في قليل من النظر في مجريات الأمور تجد هذا بيناً واضحا، أنظر إلى التصرف الأحمق في أحداث سيبتمبر، و تصريحات الناطق الرسمي بذلك، و الذي هدد، وما جاهد إلا بلسانه، و أنظر ماذا جنته البلاد من تبعات تصرفات هؤلاء الناس، ستجد أنهم يضعوننا في موضع صعب، سيُقضى علينا به، و يكفي أنهم جعلونا مسخرة للدول الأخرى.
مقالة تحتاج إلى نقض وتوضيح شافي .
_ لك حرية النقض.



محمد العريفي ظاهرة أنظروا ياأحبتي لدقة التمثيل ظاهرة
يعني ماذا ؟
_ وماذا في كونه ظاهرة، إن لم يكن فسيكون، فلأحبتي أن ينظروا أيضاً :)
أليس هو مسلم ومؤمن وخطيب وأمام مسجد وواعظ سافر لبلاد كثيرة يدعو إلى سبيل الله ربه بالموعظة والحكمة الحسنة.
_ و هل أنا نفيتُ عنه هذا الشيء؟!
أنا تكلمت عن تصريحه فقط، و لم أقل إنه ليس إماما لمسجد، و لا ليس خطيبا، و لا أنه ليس بواعظ، و لا أنه لا يدعُ إلى الله ربه. لم أقل هذا يا سيدي الكريم، فلا تُحملني ما لم أقُل.
تجريدك ياعبدالله من حقيقته ووصفه بالظاهرة أمر شنيع لايقبله من يقبل الحق لنفسه ولغيره.
_ لا أدري ما المشكلة في إطلاق وصف الظاهرة عليه، ليكن ظاهرة فربما نُظر إليه فكان مدرسة يُتعلم منها.
ولازلت تدق في الصميم وتدق حين تقول يجلب .
_ و لا زلت أقول : يجلب و يجذب. حين تنظر إلى تصرفات يا أستاذي الكريم ترى ذلك.
أليست المحبة من الله يهبها لعباده من يشاء منهم ،وتطالب بأن لاتترك هذه الظاهرة ،عجيب هذا الأمر .
_ هنا أسأل : ما معايير حب الله للعبد؟ و ما الذي أعلمك بأن الله يُحبه؟. ألم تقل لي : أولجت قلبه؟! و هنا أسأل: أولجت علم الغيب حتى تقول لي بأن الله يُحبه؟! أي جرأة يتجرؤها البعض في إثباتٍ قطعي أن الله أحبَّ فلانا؟!
المعايير:
_ أنه تكلم بأمور الدين؟
_ أنه كثُر أتباعه و الملاحقون له له؟
لا معايير صحيحة و لا صريحة، كلها ظنية و محتملة، و لا تأتي إلا على وفق الأهواء و المحبة الطاغية.
إن كان المعيار الشهرة و كثرة الناس فكثير من المطربين لهم جمهور واسع جدا، فهل نقول بإنهم محبوبون و الله وضع لهم القبول؟
و أيضا إذا كانت المعايير كثرة التجمع، فالناس في ختم القرآن يملأون المساجد، خاصة في الحرمين، وربما بعضهم يكره الإمام و يبغضه، و لكن لأجل السبب. فهل نقول إن الإمام يحبه الله فأتى إليه الناس؟
ليس في العريفي ما يثبت أن الله يُحبه، و إن قلت بذلك فأنت دخلت في علم غيب الله، و كنت أجرأ مني في دخولي لنية العريفي. فتنبه يا زميل.




مايدريك أنه من المستحيل عمل حلقة هناك .
_ مستحيل بالنسبة للأوضاع لا بالنسبة للقدرة العامة. فمستحيل أن تكون ملكا على دولة، لأن الأوضاع لا تساعدك، لكن من خلال القُدرة العامة فليس مستحيلاً، فقد صار من لا يأتي إلى شيءٍ من عقلك كبيراً جدا.
ومالذي يزعجك برنامجه وهو وشأنه لم يطلب منك مال ولامساعدة ومن المفترض أن تدعو له لأنه يظل أخاك المسلم والدعوة له هي دليل محبة لله ومن يسلم وجهه له .
_ يُزعجني أنه جعل من التوجيه و الظهور باسم المشيخة سبيلاً لتسويق نفسه أكثر. لن تقتنع فلا تهتم بها.
ثم ياعبدالله ألا نجلس مع اليهود ونسامرهم في شاطئ أرامكو بالسعودية .
ياعزيزي أنا محدثك أجلس معهم وأتسامر معهم في بعض الأحيان وأعرف أنهم يهود بل وجدت فيهم محاسن كثيرة .
_ رائع، و أول مسلم يُثبت أن لليهود محاسن. إنصاف رائع، وهل تظن أن اليهود بدرجة من الحماقة أنهم سيضرونه لو أتاهم؟ . لا، بل سيرحبون به، و يضعونه في إكرام و حُسن ضيافة، ليكون رسولَ سلام. في حال أنه سيهتز رُكن الولاء والبراء الذي أشغلوا الدنيا به، و كأن الدين ليس فيه إلا هذه القضية، و لا زلنا نرى عُراه تُنقَضْ واحدة واحدة. للعلم هو خريج قسم العقيدة من أصول الدين. فربما أفادت هذه كثيراً.

ثم
لنرى ماهي وقفاتك وتأملاتك لمثل هذا التصريح
_ تبطين جميلٌ، أشكرك عليه. مودة لك.


أمر مقبول يحق لك ذلك انت ترى أن الأمور لاتساعد وهو يرى عكس ذلك .
:)
_ موفقٌ أينما كان، لا أسعى لإغلاق باب عليه، فكل ينهل من سماء الكون بإنائه.


لماذا هل الإعلام مُدنس وأنا أثق في قناة أقرأ بل أشعر بعظيم الإرتياح حين تكون هي التي تشتعل أمام أنظار أسرتي فأين هي الدناسة فيها لكي نقول للشيخ ترفع عنها .
_ كلامي ليس عن القناة، فالقناة عندي أجمل من تلك القناة الوصية على أديان الناس، القناة الربحية بجشع. و إنما كلامي عن برنامجه أنه إعلامه له ودعاية إليه. فليس حسناً من واعظٍ يذهب إلى أماكن مقدسة، وظيفة الذاهب في الأصل أن تكون للتعبد بالصلاة أكثر من غيرها، أن يذب من أجل أن يُسجل حلقة. لو قال إنه سيذهب ليصلي لما طار به الناس إنماراً، ربما.
ليس همه وحده بل هناك ملايين همهم زيارة القدس بسلام أو حرب .
_ و أنا من الناس.
ياعبدالله الرسول صلى الله عليه وسلم أوصانا ان نتلمس لاخونا المسلم العذر لربما لديه أسبابه الخاصة وهو ينظر أبعد ممن أنت تنظر فما يدريك ،ومالذي يغضبك من هذا .
_ بل هو أثر عن عمر، التمس لأخيك سبعين عذراً. إذن فالعيبُ في النظر، فلا ألام إن تكلمت على مدى نظري و رؤيتي. وما أدراك أنه ينظر إلى بُعد و أنا لا أنظر؟. أولجت إلى مقاصد النظر أيضاً :).




ياأخي أنا علمت بالخبر فجر اليوم ولم أكترث فهو لديه بمشيئة الله وتوفيقه من العلم والخير مايجعله يدرك هذه الأمور فلماذا أنتقده وأنا لست على دراية كافية من هذا الأمر أو غيره .
_ بل ربما لديه ما ليس لدى كل البشر، تلميع كبير يا خالد. رفقا بالرجل لا رفقا بي. فالمدح يقتل، و الإطراء يقصم. كل هذا و أنت لست على دراية ؟!




وزيارة رئيس أقوى دولة عربية لإسرائيل أليس أعتراف منه بشرعية إسرائيل :)
وهذا رجل دين وليس رجل سياسة .
_ رجال السياسة خوانون، لا قيمة لهم، و لا يُمثلون شيئا، و لا يلتفت الناس إلى إلا رجل الدين أكثر من رجل السياسة، لأن السياسي مَقود بغيره في نظر الناس، و الديني مقود بدينه، ومن هنا صار ضرب المثال لا يأتي على وجه صحةٍ.
فلماذا التهويل دعه يمضي ويمضي فلله أمره أولا وأخيرا .
_ لله أمره، و الله يتولى بواطنه، و لكن ما من شخص يُخبئ خبيئة إلا أظهرها الله، فدين الله أعظم عند الله من الناس.



وهنا ياعبدالله لمن يقرأ بعقله سيجدك قد تدخلت حقا بحرية أخيك المسلم وأولت تصرفاته وأعماله وكأنك أنت ربه .
_ تدخلت؟!. قرأت كلامه عن الحديث؟! ألم تُنكره منه؟!. اطلب البرنامج منه أو من القناة و اسمع.
وتطالب أيضًا المختصين بتحليل شخصيته .
_ و لمَ لا؟. أهو مبرأ من كل عيب ومرضٍ؟!
أي حقوق تدركها ياعبدالله وأنت هنا وأمامنا تهاجم أخوك المسلم بعبارات يفهمها الجميع من اجل أنه فكر بزيارة القدس وتسجيل حلقة لبرنامجه من هناك .؟؟؟؟؟
_ حقي كمسلم أحاسب و أناقش كل من يتكلم عن الدين وفق هواه. و تراها هيِّنة؟! لتكن كذلك، و خذ مني : الآتي منه أشد.
بل وجعلتها قضية الساعة .
_ لم أجعلها، ففي الساعة قضايا أهم من أن نتركها من أجل واعظ.
لاأخفيك سرا أن الأمر لايعني لي الشيء الكثير ولكن أقول في نفسي اللهم وفقه للخير واعصمه عن الشر ومساوئه .
_ هذا وهو لا يعنيك، فإن كان يعنيك كيف سيكون الكلام. صدقني يعنيك وبقوة. ففي مشاركتك الأولى قلتَ: أحبه. و منها كان هذا الكلام و الرد منك. و لك حق أن تحبه، عسى ألا يجعلك نادما على حب أو كُره.
ولكن أتعلم ياعبدالله أنني أقرأ الواقع سأخبرك بأمر
_ كل الواقع؟ . و أنا أقرأ الواقع أيضا. فليست قراءة غيري بأحق من قراءتي.
أنا درست في كلية الملك فهد الأمنية وكان هذا الشيخ أستاذي في مادة الثقافة الإسلامية وهو أمام مسجدنا طوال ثلاثة أعوام
وكنتُ أقول في نفسي والله يدري ، سيكون لهذا الشيخ شأنٌ عظيم .
_ تنبؤ رائع. و قد كان. و أتنبأ أيضاً، و أقول سيزول هذا الشأن، فالإعلام لا يرحم.

واليوم أقرأ بعيني كيف تتناقل الناس أخباره وتتوغل في أشيائه الخاصة حتى مكالمة امه له أصبحت سيرة يتحدث بها الآخرون .
_ من وضع نفسه مواضع الريب لا يلومن إلا نفسه. و هذه ضريبة الشهرة. و هذه ضريبة التصدُّر. أما المكالمة ؛ فلا يُمكن أن تكون مداخلة لأحد في البرنامج إلا بإذن من المقدم له. و هل تظن بأم أن تبين عيبَ ابنها الذي بلغ المشارق و المغارب. لنا عقول يا سيدي.
وأنا لا أخاف عليه من غدر الأعداء بل أخشى عليه من غدر المسلمين له .
_ اتهام كبير لجميع المسلمين من أجل فردٍ واحد. هكذا الحب وما يفعل. فخصمي محمد العريفي وخصمك كل المسلمين الذين تتوقع منهم الغدر. و لم تخشَ الغدرَ إلا لأنك تتوقعه. " أفرى الفرى أن يهجو الشاعر القبيلة بأسرها"
قليلا قليلا جدا من يحب المسلم كما يحب نفسه .
_ صدقت.


وسبحانك اللهم بحمدك
_ و سبحانك يارب.

أشكر لك مداخلتك وحوارك و نقاشك. فكر راقٍ و عقل منير.

عبد الله العُتَيِّق
04-08-2010, 09:05 PM
http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/44447000/jpg/_44447993_amr_khaled_203.jpg


هو يعرف الحقيقة اكثر منا سوا خطب من القدس او خطب من تورا بورا / هو محمد العريفي والمتلقين هم نفس المتلقين
القائمة تطول يا سادة والادراج المغلقة ستفتح بالقريب العاجل
هناك إحصائية تقول بأن لكل مواطن سعودي مصلح (داعية)
نحن شعب لو (كح) احدنا احتاج لفتوى !!

عموما السوق عاوز كدة حتى اسألوا فوربز العربية

ماجد. أهلا بك.
كل سينجلي عنه ما أخفاه.

هيفاء الزامل
04-08-2010, 09:54 PM
مرحبا بك أخ عبدالله حين يكون الحديث عن العلماء يزعجني كثيرا وخاصة فيما يكون بحلال وحرام هم أدرى به منا
حقيقة لا أخفيها ان الشيخ العريفي شخصية دين نحسبه والله وحسيبه انه لم ينطق الا ما يخدم به دينه ولم آتي هنا من أجل شخص العريفي والله بل من أجل عالم من علماؤنا


ذهابه للقدس وان كان يبحث عن شهرة كما اعتقد الاغلب في هذه الناحية ما المعضلة في ان يشتهر وهل اشتهر بفسق ام بصلاح والضجة الحاصلة عليه لما ؟ هل لانه افتى فتوى لا توافق عقلية احدهم وفكره ؟
امور الدين لا يجب اتباعها لانها توافق افكارنا والا لما اقتنعنا بان السماء مرفوعة بلا عمد


ثم خطبته التي حسبت عليه لا له .. لما اخذت هذا المأخذ السيئ رغم ان كل ماقال فيها مقنع وصحيح من ناحية دينية


لما حين يأتي عالم مخترع بشيئ لا يقبله أحيانا العقل نقف امامه مذهولين صامتين وما ان يأتي رجل دين الا ويحاسب على ادق امنياته


ذهاب العريفي كان للقدس وليس لاسرائيل وحتى وان كانت موافقة الامر من تحت احتلال وفعله حين يذهب لذاك المكان ليس لاثبات شرعية دولة مغتصبة
لاننا أغلب العرب وان لم نكن جميعا لم نعترف ولن نعترف بالقدس الا انها مدينة في دولة عربية بها ثالث حرم لنا

كل الشكر لك اخ عبدالله


:34:




.

عبد الله العُتَيِّق
04-08-2010, 10:10 PM
مرحبا بك أخ عبدالله حين يكون الحديث عن العلماء يزعجني كثيرا وخاصة فيما يكون بحلال وحرام هم أدرى به منا
حقيقة لا أخفيها ان الشيخ العريفي شخصية دين نحسبه والله وحسيبه انه لم ينطق الا ما يخدم به دينه ولم آتي هنا من أجل شخص العريفي والله بل من أجل عالم من علماؤنا


ذهابه للقدس وان كان يبحث عن شهرة كما اعتقد الاغلب في هذه الناحية ما المعضلة في ان يشتهر وهل اشتهر بفسق ام بصلاح والضجة الحاصلة عليه لما ؟ هل لانه افتى فتوى لا توافق عقلية احدهم وفكره ؟
امور الدين لا يجب اتباعها لانها توافق افكارنا والا لما اقتنعنا بان السماء مرفوعة بلا عمد


ثم خطبته التي حسبت عليه لا له .. لما اخذت هذا المأخذ السيئ رغم ان كل ماقال فيها مقنع وصحيح من ناحية دينية


لما حين يأتي عالم مخترع بشيئ لا يقبله أحيانا العقل نقف امامه مذهولين صامتين وما ان يأتي رجل دين الا ويحاسب على ادق امنياته


ذهاب العريفي كان للقدس وليس لاسرائيل وحتى وان كانت موافقة الامر من تحت احتلال وفعله حين يذهب لذاك المكان ليس لاثبات شرعية دولة مغتصبة
لاننا أغلب العرب وان لم نكن جميعا لم نعترف ولن نعترف بالقدس الا انها مدينة في دولة عربية بها ثالث حرم لنا

كل الشكر لك اخ عبدالله


:34:




.
أهلا بك ضيم الليالي.
كلنا ننزعج من ذلك، و لكن حين لا يكون بوجه حقٍ و عدل. هناك تصحيح لا بد منه، العريفي واعظ و ليس عالما، فمعايير و العالم كثيرة عند العلماء، تطرقوا لها في كلامهم عن العالم في كل مناسبة، سواء عند الكلام عن العلم، أو الكلام عن المجتهد، أو الكلام عن المفتي، فليس من نقل العلم عالما " رُب حامل فقهٍ ليس بفقيه، و رب حامل فقه إلى من هو أفقه منه" .
لنتمنَّ كلنا ذلك، و عسى الله أن يُحققها للجميع، بما فيهم العريفي، ليس استنكاري على الأمنية، و إنما على التصريح بشيءٍ فيه من الصعوبة ما فيه، و مخالفات للأنظمة في دولته، و أيضا من أجل أن يُسجل حلقةً، و هذه إعلامية. فهنا كان كلامي منصبا و ليس على شيءٍ آخر، وما ذكرته من زائد فهو من ذكر الشيء بالشيء.
خطبته كانت غير موفقة، لا وقتا و لا تصريحا، أعتقد أنني لو قلت لك: الله ربك. تستغربين مني ذلك، بسبب أنه شيء معروف لست بحاجة إلى من يُخبرك بذلك. كذلك الشيعة فالمجتمع السعودي تشبَّع عن الشيعة تشبَّعا يُساوي جميع تشبعات القرون الماضية. فإبداء الكلام بالتصريح بذلك لشيءٍ معروف مستقر في النفوس تكرار ليس سديدا. و الخُطب لم تُوضع للمهاترات، كما أنها لم توضع للتعريف بالذات.
لا نقف أمام المخترعين من العلماء في أي شيء، و إنما نقف أمام المنغلقين الذين لا زالوا يحومون حول رموز معينة، سواء مكانية أو زمانية أو إنسانية أو أنانية. فأي إبداع أو اختراع هنا جاء به العريفي. هل أمنيته، نتمنى أنها تتحقق، لكن بدون برنامج.
العرب لا تعترف إلا بذاتها، فكلها تعرقت فيها الأنانية، و تستعد أن تتنازل عن أي شيءٍ من أجل أن تحفظ مجداً مضى عليه ألف قرن، و لا تصنع مجدا، فلذلك باعت فلسطين بيعاً أثبت أن العرب ليسوا إلا هباء منثورا.
ضيم الليالي. شكرا لك الإضافة الجميلة

هدوء
04-08-2010, 11:10 PM
على الأقل ياسادة فعل مالم يفعله أحدكم :)
شُكراً ..

عبد الله العُتَيِّق
04-08-2010, 11:41 PM
على الأقل ياسادة فعل مالم يفعله أحدكم :)


شُكراً ..

هدوء. أهلا بك.
هذا شيء مؤكد، لأن ليس كل أحد سيضع نفسه في غير محلها. :)
شكرا ..

هدوء
04-08-2010, 11:48 PM
هدوء. أهلا بك.
هذا شيء مؤكد، لأن ليس كل أحد سيضع نفسه في غير محلها. :)
شكرا ..


في المُقابل ليس كُل أحد يعرف محله الصحيح
لذلك الغالبية تتخبط بين ألف قضية و وقضية الأجدر أن يُمسك قلمه عنها :)
شُكراً أُخرى ..

خالد الحبشان
04-08-2010, 11:48 PM
أهلاً عبدالله
أشكرك على توضيح الأثر الذي عن ورد عن عمر بن الخطاب رضي الله عنه
أشكرك عليه بحق .

_ الشهرة حالةٌ تعتري كل من يتصدر للمواجهة، سواء بخير أو بشرٍ، و ليست مخصوصة على نوع من الناس، لذلك فليس هو متأثر بشهرة أهل الفن، و إنما الشهرة تقتضي تصرفات معينة، منها ما بدا ظاهراً في تصريح الواعظ.


أمر جميل يعني أنك تنفي أن الشيخ محمد يسعى وراء الشهرة وان الشهرة هي من تسعى وراءه
وهذا الأمر يرضيني .


_ أفكاره هي معتقداته و مبادؤه التي يؤمن بها، لا اعتراض على ذلك، و إنما الاعتراضُ على الآلية التي ينتهجها، و ليست كل آلية و إنما الآلية التي يجعل فيها ظهوره بدور المصلح الواعظ طريقا إلى إبداء نفسه أكثر.


هل لديك شك أن أفكاره و مبادئه تعارض ماورد بالكتاب والسنة ؟
نعم أو لآ ؟
ودعك من الآلية والتفاصيل التي لم تعشها انت ولا أنا .

_ انظر لتصريحه، فقد قال إنه سيسجل حلقته من القدس، فماذا تحمل هذه الرسالة؟


هل وصلت لك رسالة منه لتفيدنا بما ليس في أيدينا لكي نناقشها .
وأنت ترجع لنقطة تنفيها وهي ولوج النيّة والنيّة أرآكَ تغوص بها

_ لا، لم ألِج قلبَه، و لا يُمكن ذلك، و أنت تعرف هذا يقينا، فالسؤال في إيراده زيادة يُستغنى عنها، و لكن هناك أفعال تبدو من الناس تُنبئ عما في القلب،


أخبرنا ياعبدالله ماهي الأفعال التي رأيتها من الشيخ فنحن لم نرى منه ألآ كل خير .
ونحن أيضًا بناءً على حديثك الأفعال تنبأ عما في القلب سأقول \ الملك عبدالله يغني أمامه الفنانون في كل سنة وتهزج الموسيقى بين طبول أذنيّه .
فهل يحق لي ياعبدالله أنني أتنبأ بأن الملك قد ترقصُ أمامه الحسناوات والغناوي في مزرعته بالجنادرية ليلاً .
لماذا نخوض في داعي ولانزكي أحدا على الله ولكن نرى منه الجد والإجتهاد وندع الأمور التي تحتاج لتفنيد قيّد الأهمال.
أين الإنصاف ياأخي في الله .


_ كلا طرفي الأمور ذميم، و ليس في الطرفين أحد خير محض أو شر محض، بل كلاهما متطرف في رأيه، و كل منادٍ بصحة ما يذهب إليه. حين تكون القيادة للشباب و العامة، و لبعض العقلاء الكثقفين بيد بعض ممن هم أقل سنا و معرفة و علما فإن هذا سيجر الويلات الكثيرة، لأنها ستقع منهم زلات لا يُلقون لها بالا، في قليل من النظر في مجريات الأمور تجد هذا بيناً واضحا، أنظر إلى التصرف الأحمق في أحداث سيبتمبر، و تصريحات الناطق الرسمي بذلك، و الذي هدد، وما جاهد إلا بلسانه، و أنظر ماذا جنته البلاد من تبعات تصرفات هؤلاء الناس، ستجد أنهم يضعوننا في موضع صعب، سيُقضى علينا به، و يكفي أنهم جعلونا مسخرة للدول الأخرى.

كلام جميل من عقل جميل يشجعني على الإقتراب منه أكثر فأكثر.

تطرف في رأيه هل لمست من الشيخ تطرف في رأيه وإنقلابه على مجتمعه بأفكار متطرفة ،

وهذا الشيخ أحد طلبة الشيخ عبدالعزيز بن باز رحمة الله عليه ولقد سبق وإن حضر الشيخ بن باز لنا في جامع كلية الملك فهد الأمنية بناءً على دعوة ابنه التلميذ محمد العريفي وألقى محاضرة دينيه لنا في المسجد .


نهاية الحديث

الشيخ محمد ليس ظاهرة
الظاهرة تنتهي بلآ شيء
الشيخ محمد هو حقيقة والحقيقة لاتنتهي لاتنتهي

http://www.arefe.com/
أسمع خطبته عن حرب الاسلام

عبد الله العُتَيِّق
04-08-2010, 11:52 PM
في المُقابل ليس كُل أحد يعرف محله الصحيح

لذلك الغالبية تتخبط بين ألف قضية و وقضية الأجدر أن يُمسك قلمه عنها :)

شُكراً أُخرى ..

جميل، هذه تؤيدني .:)
وشكرا أخرى

هدوء
04-09-2010, 12:07 AM
جميل، هذه تؤيدني .:)
وشكرا أخرى

نعم , يعتمد على خوضك في الأمور وإلمامك التام بالقضية التي تتحدث عنها
من أوسع علماً في مجال الدين أنت أو مُحمد ؟
هل سنتفق ؟

خالد الحبشان
04-09-2010, 12:29 AM
اعتقد ان هناك في الأعلى جملة موجهه للجميع هنا ويحق لي تذييل رد حتى وإن كانت تخص الأخ عبدالله فهذه المداخلة بحق لاأقبلها وإن كانت معي .
ومن يتحدث لنا عن هذا !!!
ومن يدري لعل أحدنا هنا وممن يستهزأ بهم الآخرون هم أفضل من محمد العريفي عند الرب...؟
بعض الكلام يكسر الإحترام
لانزكي أحد فالله أعلم بمن أتقى .
وإطلاق الأحكام أصبحت مهمة لمن ليست له مهمة

عبد الله العُتَيِّق
04-09-2010, 01:35 AM
أهلاً عبدالله
_ و أهلا بك مجددا وكثيرا

أشكرك على توضيح الأثر الذي عن ورد عن عمر بن الخطاب رضي الله عنه
أشكرك عليه بحق .
_ لا شكر على علم، فالمعارف مُتبادَلة، و كل منا منها مقتبس.



أمر جميل يعني أنك تنفي أن الشيخ محمد يسعى وراء الشهرة وان الشهرة هي من تسعى وراءه
وهذا الأمر يرضيني .
_ قطعا سيرضيك، لكنني لم أنفِ، و إنما نفيت كون الشهرة خاصة بالفنانين، لأن الشهرة تتعلق بكل من تصدر للجماهير.




هل لديك شك أن أفكاره و مبادئه تعارض ماورد بالكتاب والسنة ؟
نعم أو لآ ؟
ودعك من الآلية والتفاصيل التي لم تعشها انت ولا أنا .
_ حصو الجواب في نعم أو لا ليس منطقياً، هو يأخذ منهما، و ليس كلامنا في مصدرِ مبادئه، إنما الكلام _ إذا جئنا لهذه النقطة_ عن الفهم لهما، و الفهوم مختلفة، و موازين الفهم للنصوص موضوع طويل جدا، بحثه أهل أصول الفقه كثيراً، و تفرعوا عنه، و هناك رسائل علمية متعددة في هذا الموضوع.



هل وصلت لك رسالة منه لتفيدنا بما ليس في أيدينا لكي نناقشها .
_ تصريح الرابط الثاني الذي أرفقته لك، و في كون الشيءِ أثبتَ ولم يأتِ نفيُ له فهو ثابت، و أنت تحقق كثيراً. إن كان ما قاله ناطق الأردن خطأ فلينكره العريفي، و إن كان تصريح مديرة قناة اقرأ غير صحيح فلينكره أيضا، و في حال عدم مجيء إنكار لما أشيع فإنه يبقى الأمر كما هو حتى يأتي ناقض له. أو ليس كذلك؟
وأنت ترجع لنقطة تنفيها وهي ولوج النيّة والنيّة أرآكَ تغوص بها .
_ ما خُضتُ النياتِ، بل بنيت هنا على تصريح مصدرين.



أخبرنا ياعبدالله ماهي الأفعال التي رأيتها من الشيخ فنحن لم نرى منه ألآ كل خير .
_ يقينا لن ترَ منه إلا الخير. إن جئتَ إلى الرياض فاسأل إمام مسجد ابن عثيمين على طريق الملك عبد الله، قبل شركة الخليج و أنت متجه إلى الشرق، إلى مركز الأمير سلمان، عن قصة العريفي مع المسجد لما طلبه الناس ليكون خطيبا و إماما عندهم. ثم أيضا، بالله عليك، لو ذكرت لك مساوئ الرجل أتكون لك وقفة إنصاف؟!
ونحن أيضًا بناءً على حديثك الأفعال تنبأ عما في القلب سأقول \ الملك عبدالله يغني أمامه الفنانون في كل سنة وتهزج الموسيقى بين طبول أذنيّه .
فهل يحق لي ياعبدالله أنني أتنبأ بأن الملك قد ترقصُ أمامه الحسناوات والغناوي في مزرعته بالجنادرية ليلاً .
_ لك أن تخوض، فلا أحد يمنعك من ذلك، و الأفعال تجر لأخواتها.
لماذا نخوض في داعي ولانزكي أحدا على الله ولكن نرى منه الجد والإجتهاد وندع الأمور التي تحتاج لتفنيد قيّد الأهمال.
_ أنا خضت في كل شيءٍ قام به؟! كلامي منصبٌّ على جزئية من أفعاله العظيمة، ناقشتها، فعُظِّمَت، و هي كما ذكرت وجهة نظر، فهل تكون وجهات النظر حوارات و دفاعات مستميتة؟!
أين الإنصاف ياأخي في الله .
_ موجود، و أبحث عنه أيضاً معي.




كلام جميل من عقل جميل يشجعني على الإقتراب منه أكثر فأكثر.
_ أشكرك، و إنصاف جميل، و أتمنى الإقتراب، فملاقحة الأفكار الراقية مكسب كبير أفتخر به. ولو لم يكن من هذا الموضوع إلا أنه قربني إلى عقول أنزل رأسي إجلالا لرقيها و أدبها.

تطرف في رأيه هل لمست من الشيخ تطرف في رأيه وإنقلابه على مجتمعه بأفكار متطرفة ،
وهذا الشيخ أحد طلبة الشيخ عبدالعزيز بن باز رحمة الله عليه ولقد سبق وإن حضر الشيخ بن باز لنا في جامع كلية الملك فهد الأمنية بناءً على دعوة ابنه التلميذ محمد العريفي وألقى محاضرة دينيه لنا في المسجد .
_ التطرف أنواع، من ناحية المنهج فهناك تطرفٌ في رأي، قد لا يكون تطرفاً عند آخر، و إنما يعود الأمر فيهما إلى فهم النص الديني. في تلبية الشيخ ابن باز لا دليل على ما ذكرته من أجلها، فالشيخ لا يتردد في تلبية أي دعوة من أي أحد، فلا مزية هنا للعريفي، و المناقبُ حين تُذكر لأشخاص ينبغي أن تكون مخصوصة، و إلا فالعموم للعموم.


نهاية الحديث

الشيخ محمد ليس ظاهرة
الظاهرة تنتهي بلآ شيء
الشيخ محمد هو حقيقة والحقيقة لاتنتهي لاتنتهي .
ليست كل الظاهر تنتهي بلا شيء. بل هناك ظواهرة تستمر للأبد. كظاهرة أن الإسلام أحدث ضجة في الصف المسيحي، فمن زمن رسول الله و حتى اليوم الإسلام كذلك.

http://www.arefe.com/
أسمع خطبته عن حرب الاسلام
_ هدية مقبولة و على العين. و نحن مع كل من يدافع عن الإسلام، سواء العريفي أو غيره، و لستُ ضد الإسلام في شيءٍ، كما أنني لست عدوا للعريفي.


أشكرك خالد على مرورك الجميل، ومودة لك.

عبد الله العُتَيِّق
04-09-2010, 01:41 AM
نعم , يعتمد على خوضك في الأمور وإلمامك التام بالقضية التي تتحدث عنها

من أوسع علماً في مجال الدين أنت أو مُحمد ؟

هل سنتفق ؟

أهلا بك هدوء. و سؤال هادئ جدا. و إن كنت لا أرى له أية مناسبة، و لكن سأجيب، و لكن بعد أسئلة أعرف من خلالها ميزان سَعة العلم.
س: ما ميزان سَعة العلم؟
س: في أي مناحي الدين؟
س: ما هي علامات السَّعة العلمية عندك؟
س: ما قواعد و آلية الحكم علينا؟
تذكري، هناك فرق بين حفظ المعلومات و بين تحقيق المسائل العلمية. و أيضا، كيف ستقيمننا أنا وهو ، فهذا يلزم منه معرفة دقيقة بنا، كما القاعدة تقول: لا يحكم بين اثنين إلا أعلم منهما. فيقينا لا تعرفينني أبدا إلا من خلال ما أكتب، و ما لم أكتبه، و ما لم يبن مما أعلمه و تثقفت فيه الكثير مما لا يعرفه في عالم النت أحد مطلقا، و ربما أنك لا تعرفين العريفي إلا من خلال صوتياته و برامجه، و هذه لا تُعطي حكما قطعيا، و بلا شك أن الحكم سيكون ناقصاً لأن التصور ناقصٌ، عذراً، إنما ذكرت منهج الحكم المعتمد عند أهل الحكم، من علماء الحديث في الجرح و التعديل، و علماء المعارف الذين يُطلقون ألقاب العلماء.
راقية سيدتي.

عبد الله العُتَيِّق
04-09-2010, 01:43 AM
اعتقد ان هناك في الأعلى جملة موجهه للجميع هنا ويحق لي تذييل رد حتى وإن كانت تخص الأخ عبدالله فهذه المداخلة بحق لاأقبلها وإن كانت معي .

ومن يتحدث لنا عن هذا !!!
ومن يدري لعل أحدنا هنا وممن يستهزأ بهم الآخرون هم أفضل من محمد العريفي عند الرب...؟
بعض الكلام يكسر الإحترام
لانزكي أحد فالله أعلم بمن أتقى .
وإطلاق الأحكام أصبحت مهمة لمن ليست له مهمة

كل ما كُتب هنا بالنسبة في قمة الاحترام و الأدب، و لكن كل القضية أن الآراء متفاوتة بين عين الرضا و عين السخط.

هدوء
04-09-2010, 02:38 AM
أهلا بك هدوء. و سؤال هادئ جدا. و إن كنت لا أرى له أية مناسبة، و لكن سأجيب، و لكن بعد أسئلة أعرف من خلالها ميزان سَعة العلم.


س: ما ميزان سَعة العلم؟

س: في أي مناحي الدين؟

س: ما هي علامات السَّعة العلمية عندك؟
س: ما قواعد و آلية الحكم علينا؟
تذكري، هناك فرق بين حفظ المعلومات و بين تحقيق المسائل العلمية. و أيضا، كيف ستقيمننا أنا وهو ، فهذا يلزم منه معرفة دقيقة بنا، كما القاعدة تقول: لا يحكم بين اثنين إلا أعلم منهما. فيقينا لا تعرفينني أبدا إلا من خلال ما أكتب، و ما لم أكتبه، و ما لم يبن مما أعلمه و تثقفت فيه الكثير مما لا يعرفه في عالم النت أحد مطلقا، و ربما أنك لا تعرفين العريفي إلا من خلال صوتياته و برامجه، و هذه لا تُعطي حكما قطعيا، و بلا شك أن الحكم سيكون ناقصاً لأن التصور ناقصٌ، عذراً، إنما ذكرت منهج الحكم المعتمد عند أهل الحكم، من علماء الحديث في الجرح و التعديل، و علماء المعارف الذين يُطلقون ألقاب العلماء.
راقية سيدتي.









أهلاً بك أيها الكريم وشُكراً لطيب الإستضافة

ليس بالضرورة أن ماليس له مُناسبة عندك يكون كذلك بالنسبة لي

سأجيب عن أسئلتك بكل سرور :)







ماميزان سعة العلم ؟

الإلمام الكامل بقال الله وقال الرسول و أظنك إن كُنت مُتابع جيد قد لاحظت أقوال العريفي
عند مُداخلات الحضور _ وتحديداً ذكرت المُداخلات لأنها تكون عشوائية غير مُعد لها مُسبقاً _
ذُكر في صحيح بُخاري , قال الله , حديث قُدسي
دون الرجوع إلى كتاب أو إعداد مُسبقاً بغض النظر عن مُحاضراته
هذا سعة العلم في نظري _ على الأقل _







السؤال الثاني

اقرأ الجواب الأول ..






ماقواعد وآلية الحُكم علينا ؟

أنا لم أحكم إنما سألتك أن تحُكم بإعتبار أنك تحدثت في مقالك عن نية العريفي حين قُلت





أن الهدف للذهاب إلى القدس هو التسجيل للحلقة و ليس شيئا آخر، و عند الكلام هنا لا بُد أن تكون الهمة أرفع، و أيضا ليس من اللائق برجل يعظ الناس أن يكون همه في زيارة الأماكن المقدسة الظهور الإعلامي، فهذه مما يجب أن يترفع عنها العريفي، فليكن هدفه أسمى و أرفع. و القدس ليست محلا للإظهار الإعلامي، أو أن تكون سبيلا لذلك.





أنت ذكرت أنه ليس شيء آخر وليتك تُخبرني كيف اكتشفت هذا واستنبطته :)

نسيت يا سيدي أن الرحال تُشد لهذه الأماكن المُقدسة ويُثاب فاعلها

وليس من العدل وسعة العلم أن تتحدث في غرضة من هذه الزيارة
حسناً أنا شخصياً هذه الزيارة ستجعل مني امرأة تذكُر الأقصى وهي التي لم تنساه عند كُل سجود , وستجعل مني امرأة يتجدد إنتماؤها الذي لايموت لتلك الأرض
هذا غرض ظهر الآن وهو واقع
الظهور الإعلامي لم يكُن لأجل العريفي مُحمد إنما كان لأجلنا نحن الذين لم نتجرأ على هذه الخطوة










تذكري، هناك فرق بين حفظ المعلومات و بين تحقيق المسائل العلمية. و أيضا، كيف ستقيمننا أنا وهو ، فهذا يلزم منه معرفة دقيقة بنا، كما القاعدة تقول: لا يحكم بين اثنين إلا أعلم منهما. فيقينا لا تعرفينني أبدا إلا من خلال ما أكتب، و ما لم أكتبه، و ما لم يبن مما أعلمه و تثقفت فيه الكثير مما لا يعرفه في عالم النت أحد مطلقا، و ربما أنك لا تعرفين العريفي إلا من خلال صوتياته و برامجه، و هذه لا تُعطي حكما قطعيا، و بلا شك أن الحكم سيكون ناقصاً لأن التصور ناقصٌ، عذراً، إنما ذكرت منهج الحكم المعتمد عند أهل الحكم، من علماء الحديث في الجرح و التعديل، و علماء المعارف الذين يُطلقون ألقاب العلماء.






إنما أنا هُنا ليس لأُقيم أحداً

ولستُ متابعة جيده لك وما أعرف عن مُحمد لايؤهلني ولا يؤهلك كما أظن لتصنيف نيته من هذه الزيارة

ولست أعلم منكما يا عبدالله ولن أحكم بينكما أيضاً :)
إنما كان سؤالي لتحكم أنت بصفتك الأكثر معرفة بنفسك وأكثرنا هُنا معرفة للعريفي ونيته








كُنت سعيده بالحوار معك وكم تمنيت أن تُجيب على سؤالي من أوسع علماً في مجال الدين أنت أو مُحمد ؟

قد لا أعود ولكني أتمنى أن اقرأ لك فيما بعد وأنت أكثرُ عدلاً :)
شُكراً ثالثة وقد تكون الأخيرة ..
أخيراً هل سنتفق ؟

عبد الله العُتَيِّق
04-09-2010, 03:06 AM
أهلاً بك أيها الكريم وشُكراً لطيب الإستضافة
_ أهلا بك، و استضافة لأنال بها شرفا في حديث معك.
ليس بالضرورة أن ماليس له مُناسبة عندك يكون كذلك بالنسبة لي
_ جميل، و لكنه خروج عن الموضوع، و النية لا علاقة بها بسعة العلم بالدين.

سأجيب عن أسئلتك بكل سرور :)

ماميزان سعة العلم ؟

الإلمام الكامل بقال الله وقال الرسول و أظنك إن كُنت مُتابع جيد قد لاحظت أقوال العريفي

عند مُداخلات الحضور _ وتحديداً ذكرت المُداخلات لأنها تكون عشوائية غير مُعد لها مُسبقاً _
ذُكر في صحيح بُخاري , قال الله , حديث قُدسي
دون الرجوع إلى كتاب أو إعداد مُسبقاً بغض النظر عن مُحاضراته
هذا سعة العلم في نظري _ على الأقل _




_ لا أحد يُلم بكل ما قال الله و قال رسوله، و هذا يستحيل على أي إنسان مهما كان، إن جئتِ لأحفظ الصحابة أبي هريرة فإنه لم يحفظ كل ما قال رسول الله، و إن أتيتِ للنابعين فالزهري كذلك، و إن أتيتي لمن بعدهم فهم أقل، و إن أتيتِ للكتب الحديثية فلم يجمع كتاب كل حديث رسول الله، فهذا ميزان يستحيل أن يوجد في البشر. سئل الشافعي : هل أحد يعلم كل اللغة؟ . فأجاب : نعم، كل البشر. و هو من أوسع الناس في وقته باللغة. فإذا كان في علم فرعي، فهو أصل و قاعدة في كل العلوم.
هناك الإلمام بأصول نصوص الأحكام، و التي عليها الفتوى و اعتبار الفقه، و هي 500 آية، و 500 حديث، كما نصَّ عليها الغزالي في المستصفى في أصول الفقه، و تبعه موافقا عدد من الأصوليين، و كذلك الفقهاء، فألفوا كتب الحديثِ التي هي القاعدة في علم الأحكام قريبا من هذا العدد.
و أما الاستدلال في كونه يجيب على الأسئلة فهذه معارف و ليست علما، لذلك فهو قاريء و مطلع، و كتبه تشهد بذلك، فلا نُجهله و نعرِّيه من الثقافة و الاطلاع. و لا يُفهم من أي كلام قلته عنه هذا الشيء.
السؤال الثاني

اقرأ الجواب الأول ..

_ بل أنا أجيبك : أن يكون مجتهداً في العلم، عارفاً بتفاصيل أصول نصوص الأحكام على تقسيمات أصول الفقه، عالما باللغة، ضابطا مذهباً فقهيا معتمدا. محققا تحقيق البصير في المسائل العلمية، عارفا بالخلافيات و الإجماعات. و غيرها كثير في ميزان العالم.
ماقواعد وآلية الحُكم علينا ؟

أنا لم أحكم إنما سألتك أن تحُكم بإعتبار أنك تحدثت في مقالك عن نية العريفي حين قُلت

_ كلامي عن نية العريفي ليس تخمينا، فقد نصَّ عليها و ذكر الناطق الأردني، و مدير القناة، و يقينا أنهما انطلقا من كلام العريفي الذي قاله في الحلقة.
أنت ذكرت أنه ليس شيء آخر وليتك تُخبرني كيف اكتشفت هذا واستنبطته :)
_ ليس من أجل الصلاة في المسجد، بل الهدف الأساسي التسجيل، و لو كان هدفه الأساسي لذكره، لأنه عمل أشرف و أعظم من التسجيل لبرنامج إعلامي.
نسيت يا سيدي أن الرحال تُشد لهذه الأماكن المُقدسة ويُثاب فاعلها
_ لم أنسَ، و لكن تُشد للصلاة ليس لشيءٍ آخر. و على هذا الفتوى عند مشايخ العريفي، لذلك يمنعون السفر إلى حرم المدينة لشيءٍ آخر غير الصلاة فيه، كالسفر لزيارة رسول الله صلى الله عليه و سلم.

وليس من العدل وسعة العلم أن تتحدث في غرضة من هذه الزيارة
_ ليس من العدل ممكن، و إن كان لا وجه لك في هذا، لكن ليس من سَعة العلم فلا أدري ما علاقة الكلام بسعة العلم، فهل يعني: أن الشخص إذا كان واسع العلم جاز له الكلام في النيات؟

حسناً أنا شخصياً هذه الزيارة ستجعل مني امرأة تذكُر الأقصى وهي التي لم تنساه عند كُل سجود , وستجعل مني امرأة يتجدد إنتماؤها الذي لايموت لتلك الأرض
هذا غرض ظهر الآن وهو واقع
_ و سنفتخر بها لو كانت، و كلنا نتمناها لأنفسنا.

الظهور الإعلامي لم يكُن لأجل العريفي مُحمد إنما كان لأجلنا نحن الذين لم نتجرأ على هذه الخطوة
_ هذا تصريح عن نية أخرى، من أين استنباطه؟
إنما أنا هُنا ليس لأُقيم أحداً
_ سؤالك سينتج التقييم، سواء كان منك تصريح أم لا .
ولستُ متابعة جيده لك ولم أعرف عن مُحمد لايؤهلني ولا يؤهلك كما أظن لتصنيف نيته من هذه الزيارة

ولست أعلم منكما يا عبدالله ولن أحكم بينكما أيضاً :)

إنما كان سؤالي لتحكم أنت بصفتك الأكثر معرفة بنفسك وأكثرنا هُنا معرفة للعريفي ونيته



_ إذا كان ليس لديك ما يؤهل، فالجواب لن يفيد، لأنه حتى لو تبيَّن لك مثلا أنني أعرف بالدين من العريفي أتقبلين بكلامي؟!

كُنت سعيده بالحوار معك وكم تمنيت أن تُجيب على سؤالي من أوسع علماً في مجال الدين أنت أو مُحمد ؟
_ هذا السؤال إجابته تبنى على ما يلي :
1_ العريفي أوسع من حيث كونه أكاديميا، و أشهر بالصورة الدينية، و هذا ليس معيارا صحيحا، فكثيرون ليسوا من أهل الاشتغال بالدينيات هم أعلم بالدين ممن اشتغل، أخبرك أمرا، عكفت على قراءة كتب الدين كلها قريبا من عشر سنوات، في التفسير، والعقيدة، و الفقه، و الحديث، تماما كما اشتغلت في القراءة المركزة في غيرها من الفنون كاللغة و الأدب و التطوير و الإدارة، و ألفتُ في ذلك مؤلفات، منها ما هو مطبوع ومنها ما ليس كذلك، وبينت الفقه لأشخاصٍ الآن دكاترة في الشريعة و أصول الدين، و ضباط في الدفاع المدني، و قانونيون، و خطباء لهم منابرهم و لهم أشرطتهم، و بعض المشايخ المشهورين لم يُعرفوا إلا عن طريقي. و ألفت في فقه الحنابلة كتابين لم يؤلف أحد فيهما. و لا زلت أتباحث مع الكثيرين من قضاة و شرعيين في مسائل العلم، آخرها سجالات حول قضية البراك و الأحمد، و لا يعني هذا إلا أنني أكون نفسي ثقافيا شموليا على وفق قانون رسمته من الصغر ألا أجهل شيئا يُقيم كيان معرفتي و حياتي. هذه معلومات لم يعرفها أحد من خلق الله في الأنترنت، و لا خارجها. و لست بهذا أستجلبُ حكما منكِ في مقارنتي بأحد أو وضعي في محل المفاضلة. وهذا شيء مما لا يليق إطلاقا ذكره، و لكن لأجل السؤال كان الجواب الذي أكره أن يُعرف. وشكرا على سؤال جر كهذا جواب.
2_ حدود العلم بالدين، هناك الحد الواجب، و هو معرفة أركان و أصول الدين المعروفة في حديث جبريل. و هناك حد أوسع فهذا يعني التخصص، و لا أؤمن بالتخصص في الثقافة و المعارف أبدا.


قد لا أعود ولكني أتمنى أن اقرأ لك فيما بعد وأنت أكثرُ عدلاً :)
_ إن عُدتِ فأنتِ تمنحين المكان نوراً، و إن لم تعودي فلا يزال اللسان رطبا بذكر طيبٍ لك. و أتمنى ألا يكون المانع هو الحوار، فإن كان فلا أظنه ينطبق عليه وصف السعيد.

شُكراً ثالثة وقد تكون الأخيرة ..
_ الكريم لا يضع حداً لشكره، فهو يجود و يُعطي، و لا أجود من الهدوء.

أخيراً هل سنتفق ؟
_ الجواب لديك من خلال ما مضى.

أشكر لك حضورك الجميل، و أتمنى لك توفيقا و تأييدا.

قمر
04-09-2010, 03:23 AM
فليذهب إلى القدس , فليشتهر , يظهر دائماً عبر وسائل الإعلام
أليس أفضل من فنان يذهب إلى بغداد المحتله بغرض أن يحيي حفله فنيه ..؟!
أليس أفضل من فنان يظهر دائماً عبر وسائل الإعلام من أجل تسويق ألبومه ..؟!
العريفي ينشر التوحيد هنا وهناك , يذكرني دائماً بالفتى الطموح شخصية محمد بن أبي عامر http://www.ab33ad.com/vb/images/icons/icon7.gif
يريد أن يكون كائن روحي , له تواجد في المجتمع , إنه دائم الحركه والنشاط تجده في قناة البداية يلقي عليهم الدروس
ثم يعود لبرنامجه في قناة قطر وهكذا هي حياته ,
والعريفي تلميذ شاب مازال يتعلم وجميعنا مهما بلغنا من العلم فإننا لازلنا نتعلم كل يوم من الدنيا دروس
دعوه يحقق أمنياته , من حقه أن يكون رجلاً يشار له بالبنان http://www.ab33ad.com/vb/images/icons/icon7.gif

شكرا لك عبدالله العتيق على هذا الضوء

عبد الله العُتَيِّق
04-09-2010, 03:34 AM
فليذهب إلى القدس , فليشتهر , يظهر دائماً عبر وسائل الإعلام

أليس أفضل من فنان يذهب إلى بغداد المحتله بغرض أن يحيي حفله فنيه ..؟!
أليس أفضل من فنان يظهر دائماً عبر وسائل الإعلام من أجل تسويق ألبومه ..؟!
العريفي ينشر التوحيد هنا وهناك , يذكرني دائماً بالفتى الطموح شخصية محمد بن أبي عامر http://www.ab33ad.com/vb/images/icons/icon7.gif
يريد أن يكون كائن روحي , له تواجد في المجتمع , إنه دائم الحركه والنشاط تجده في قناة البداية يلقي عليهم الدروس
ثم يعود لبرنامجه في قناة قطر وهكذا هي حياته ,
والعريفي تلميذ شاب مازال يتعلم وجميعنا مهما بلغنا من العلم فإننا لازلنا نتعلم كل يوم من الدنيا دروس
دعوه يحقق أمنياته , من حقه أن يكون رجلاً يشار له بالبنان http://www.ab33ad.com/vb/images/icons/icon7.gif


شكرا لك عبدالله العتيق على هذا الضوء

أهلا قمر.
له الحق في أن يفعل ما يشاء، فليس هناك ما يمنعه، لكن أن يكون في صورة غير متناسبة مع الأوضاع أبدا مرفوض، برنامج ديني بنسبة كبيرة يُسجل هناك من أجل الظهور. و يكفي التصريح الأردني أنه سيكون في المطل و خلفه بيت المقدس مما يوهم أنه هناك .
شكرا لك على تواجدك الكريم.