منتديات أبعاد أدبية

منتديات أبعاد أدبية (https://www.ab33ad.com/vb/index.php)
-   أبعاد النقد (https://www.ab33ad.com/vb/forumdisplay.php?f=7)
-   -   حنان محمد بين سندان ( الشهرة) ومطرقة ( التشهير ) (https://www.ab33ad.com/vb/showthread.php?t=12416)

مها النعيمي 07-31-2008 09:21 AM

الاستاذه حنان محمد
اولا أشكرك على سعة صدرك
هناك إساءة محدده في الصفحة الثالثة حينما قلتي
بان الاخريات مسترجلات امثال النايفة وجاذبية وبنت أبوها
أم ترين غير ذلك ..

أما عن ماذكر سابقا في ردك ..
بأن المقتطفات التي استشهدت بها لم انصفك بها
فهذا غير صحيح وأن آتيتي بالمقدمة والنهاية تبقى الجملة إباحية

وفي الوصايا ..
اليس النوم في احضان الحبيب إباحية ؟


انتظر عودتك عزيزتي ..

مها النعيمي 07-31-2008 09:23 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة م.عبدالله الملحم (المشاركة 316383)



:
:

أبحث في ذاكرتي عن [ مها النعيمي]
فـــ لم أجد شيئاً ... رُبما أحتاج إلى بعض [ الفيتامينات ] . :)



:
:

اعتقد بأن ذاكرتك تحتاج إلى ( فورمات )

:)

مها النعيمي 07-31-2008 09:31 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمجاد محمد (المشاركة 316419)
مرحباً
بوجودك
بيننا
أرقـــــــى مــــــا يتعلمـــــــه الانســـــــــــان

أن يستــمع لكل راي ويحــترمه وليــس بالضــروره ان يقتنــع

حبيبتي الحوار فن وٍكذلك النقد فن لابد أن يكوٍن هذا النقد هادفاً سئمنا من نفخ تلك البالونات
عزيزتي أود أن أقول لكِ الشاعرة الجيدة ستبقى
ذكرتي أن عزيزتي حنان قالت أن الشاعرات بنات ليل ومسترجلات ,ليس لدي تعليق على مسترجلات وإما بنات البل تعتبر قذف فهذا خطاء وانأ لا اعتقد ذلك لأنها رقيقه في تعاملها وٍراقيه في أسلوبها
تمنيت لو لم يكن هذا الموضوع بداية مشاركاتك في هذا المنتدى
ملاحظه آتيتي لنا بما نقدتي به
أتمنى أن نشاهد إبداعاتك وٍليس وٍجوٍدك هنا مجرد تصفية حسابات
ارجوا أن تقبلي مروري بصدر رحب

استاذتي أمجاد
وهل أنا تعديت فن النقد ؟
وهل ماكتب هنا إساءه لأحد ؟

صدقيني لو نزل هذا الموضوع وقد تجاوزت الالف مشاركة لكان الوضع نفسه

استغرب غضب الاخرين في حين المقصوده ( حنان) تقبلت بكل رحابة صدر وهي من طلبت بإعادة الموضوع بعد أن حذف ولم يبرر لي من حذف الموضوع سبب حذفه .
أنا أدعو هنا لنقاش موضوعي حول قلم كتب وناقش الكثير من قضايا الساحة
ولم ادعو للإساءة .

استاذتي

شكرا لكِ

حنان محمد 07-31-2008 08:05 PM

تنويه :

هناك خطأ مطبعي في اللقاء
ورد اسم الشاعرة شيخة الجابري خطأ هنا فيي حين كانت المقصودة الشاعرة شيخة الكتبي ..

حنان محمد 07-31-2008 08:13 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مها النعيمي (المشاركة 316706)
الاستاذه حنان محمد
اولا أشكرك على سعة صدرك
هناك إساءة محدده في الصفحة الثالثة حينما قلتي
بان الاخريات مسترجلات امثال النايفة وجاذبية وبنت أبوها
أم ترين غير ذلك ..

أما عن ماذكر سابقا في ردك ..
بأن المقتطفات التي استشهدت بها لم انصفك بها
فهذا غير صحيح وأن آتيتي بالمقدمة والنهاية تبقى الجملة إباحية

وفي الوصايا ..
اليس النوم في احضان الحبيب إباحية ؟


انتظر عودتك عزيزتي ..


عزيزتي

عدم ربط الأجابات ببعضها ليست مشكلتي بل مشكلة من أجرى اللقاء ولكن ذكري للمسترجلات فقط من أجل نصوصهن .. وكل من ذكرت أسمها هنا لا معرفة لي بها ..

تحاولن أثبات تناقضي بأي شكل من الأشكال
فقط أتمنى أن تعيدي قراءة ماكتب أعلاه ..

أشكرك جدا عزيزتي

شيخه الجابري 07-31-2008 08:30 PM

الأخت الفاضلة مها النعيمي
تحية وتقدير لك ولكل المارين بالموضوع
اعذري تطفلي على مقالك ومتصفحك الكريم،لكننا قد نضطر أحيانا إلى الدخول في مناقشات دفعنا إلى الدخول فيها رأي قيل هنا،ووجهة نظر قُذفت هناك.
والحقيقة أن ما جاء بي إلى موضوعك أمر مهم جدا بالنسبة لي بالعودة إلى لقاء اختنا الكريمة حنان محمد التي تعرف مكانتها في نفسي،تلك المكانة التي جعلتها تتصل بي بعد صدور المجلة المذكورة هنا مباشرة لتوضح لي أمرا مهما جاء في سياق اللقاء الذي أجري معها.

وهذا الأمر يتعلق بورود اسمي ضمن الأسماء التي قالت فيها آراء أنا أتحفظ عليها كثيرا،فقد ورد اسمي في اللقاء وهو غير مقصود بحسب اتصال أم محمد "الأخت حنان "بي إذ قالت لي بالحرف الواحد أن المقصودة بهذا الرأي هي الشاعرة فلانة ولست أنت وإنما جاء الخطأ من المجلة في كتابة الاسم،واعذريني يا مها لأنني لن أذكر أسماء هنا من باب احترام الجميع ،ومن ثم لأن الأمر يخص حنان فهي المخولة الوحيدة بذكر الاسماء.

ولكن لأن اسمي ورد في اللقاء وبالشكل الذي يجعلني لو لم تعتذر لي حنان قبل أن اسمع به أو أقرأه هنا على اعتبار أنني لست من قراء المجلة،فإن موقفي سيتغير كثيرأ،وسيكون لي رأي آخر حنان تعرفه لأنني أبلغتها به.

إن اسم شيخه الجابري بعيد جدا بإذن الله عن الشبهات وعن الآراء السلبية التي يمكن أن تقال،وإن قيلت دون ظلم أو تجن أو تطاول فلها احترامها وتقديرها بكل تأكيد من مبدأ احترام الرأي الآخر،لكن أن يتحول الرأي الآخر إلى قذف وتشهير بالآخرين سواء في لقاء العزيزة حنان أو غيره من اللقاءات التي نقرؤها أحيانا لزملاء وزميلات يفصحون من خلالها عن آراء قد تحمل تطاولا على غيرهم فهو أمر غير مقبول البته.

ثم من قال أن النقد يعني أن أصنّف البشر وسلوكياتهم مالنا نحن وما يعتقد الناس أو يعتنقون من أفكار "إن النقد الحقيقي والعلمي يعني دراسة العمل الأدبي للكاتب أو الشاعر أيا كانت صفة المرء الذي نتعرض لتجربته بالدراسة والتحليل،والصدام مع الفكر لايعني صداما مع الأشخاص وتجريحهم،أو التطاول عليهم بهذا الشكل السافر للأسف.

"وأنا هنا أتحفظ على اقتطاعك لأجزاء مما كتبت زميلتنا حنان لأنك يا مها في رأيك هذا لم تختلفي عنها كثيرا في النظر إلى نفوس الناس والتحدث بالإنابة عنهم لأن المرء لايعرف ما يحمل الآخر في ضميره ونفسه من حالة تستدعي أن يسكبها على الورق كنوع من التنفيس" .

وبالعودة إلى اللقاء مرة أخرى أقول :أنا أعرف غالبية شاعرات الساحة،واعرف الأسماء التي ذكرت هنا كلها،وهن زميلات شاعرات واعيات،محترمات،لديهن مسئولياتهن الأسرية التي يحترمنها،وقد شاركت بعضهن أمسيات ناجحة في الأيام الماضية.
وليس معنى أن تكتب المرأة قصيدة تحمل قوة السبك،وجمال الفكرة وتتحدى بها الآخرين أنها مسترجلة،إذن ماذا سنقول عن الرجل الذي يستميت في حب امرأة،فيتخلى عن صلافته،وقوته،وجبروته حين يخضعه الهوى لكسب رضى من يحب؟.

إن البحث عن الشهرة والحديث لنا أنا وأنت وغيرنا لايأتي بالصعود على سمعة الناس مهما بلغوا في مكاناتهم،ومن أراد أن يصل إليها أعني الشهرة عليه أن يسلك مسلكا حرا غير هذا،وعليه أن يتعلم فنون النقد والقراءة الحقيقية للفكر،للنص،وليس للون أو شكل أو سلوك الكاتب،فكم من كتاب قرأناهم وبجلناهم وحملناهم على صدور الإعجاب وهم في سلوكياتهم لايستحقون سوى الرجم،لكن من تجرأ عليهم وقذفهم كما نفعل نحن بمبدعينا.

بقي أن أقول إن كان الزج بإسمي في الرأي الذي قرأته مقصودا من مجلة "وضوح" فهذا أمر سأقف عنده كثيرا،أما إن كان خطأ طباعيا صرفا وبالفعل حنان لم تقصده فعلى الزميلة الغالية أن تتصل بالمجلة لتطالب بتصحيحه في عددها القادم.ولم أكن لأطالب بهذا الأمر لو بقي بيننا فقط،لكن بما أنه قد أصبح في مواجهة رواد المنتديات على شبكة الانترنت فقد وجب الرجوع عنه إلى الصواب،ضمانا لمصداقية الكاتبة العزيزة حنان محمد أمام متابعيها الذين يعرفونها جيدا،وتصحيحا لرأي جاء في غير سياقه الصحيح،وحمل تطاولا غير مقبول على الآخرين.

شكرا لك أختي مها،وشكرا لحنان صراحتها التي حادت عن الطريق قليلا وأتمنى عليها أن تتقبل رأيي برحابة صدرها المعهودة،وأن تتنبه وهي الإعلامية إلى أن الإعلام سلاح خطير إن لم نحسن التعامل معه بذكاء،وفطنة،ووعي كبير،كي لايوقعنا الآخرون في مسالك وعرة لاسبيل للخروج منها إلا بتقديم تنازلات غير متوقعة.
ولتعذر توضيحي هذا لأنه جاء من منطلق سرد الحقائق التي قد يغفل عنها بعضنا بوعي أو غير وعي منه.

وعذرا مرة أخرى

شيخه الجابري 07-31-2008 08:43 PM

الآن قرأت توضيح الصديقة العزيزة حنان محمد فشكرا لها كثيرا على ذلك
لاعدمتك يا أم محمد
خالص تحياتي وتقديري


حنان محمد 07-31-2008 09:03 PM

مسا لا يليق الا بكِ ياشيخة .
وبما أنكِ هنا أحببت أن أوضح بعض الأمور .. وتأكدي بأن صدري رحب جدا لمناقشة تصريحاتي وأن لم تكن مقبولة لدى الكثير .. تعرفينني جيدا ياشيخة لست ممن يبحثون عن الشهرة على حساب الآخرين ولم أكن أقصد أن أهاجمهن شخصيا ولا لي علاقة بإي منهن ولا سابق معرفة أنا أتعامل مع نصوص فقط قد أكون أخطأت في أختيار أسماء لتصنيفات الشعر ولكن ألستِمعي بأن كل مايطرح في المنتديات والصحف في السنوات السابقة تعدت الخطوط الحمراء ؟
أعود لما تكرمتي به :

اقتباس:

تحية وتقدير لك ولكل المارين بالموضوع
اعذري تطفلي على مقالك ومتصفحك الكريم،لكننا قد نضطر أحيانا إلى الدخول في مناقشات دفعنا إلى الدخول فيها رأي قيل هنا،ووجهة نظر قُذفت هناك.
والحقيقة أن ما جاء بي إلى موضوعك أمر مهم جدا بالنسبة لي بالعودة إلى لقاء اختنا الكريمة حنان محمد التي تعرف مكانتها في نفسي،تلك المكانة التي جعلتها تتصل بي بعد صدور المجلة المذكور هنا مباشرة لتوضح لي أمرا مهما جاء في سياق اللقاء الذي أجري معها.
اقتباس:


وهذا الأمر يتعلق بورود اسمي ضمن الأسماء التي قالت فيها آراء أنا أتحفظ عليها كثيرا،فقد ورد اسمي في اللقاء وهو غير مقصود بحسب اتصال أم محمد "الأخت حنان " بي إذ قالت لي بالحرف الواحد أن المقصودة بهذا الرأي هي الشاعرة فلانة ولست أنت وإنما جاء الخطأ من المجلة في كتابة الاسم،واعذريني يا مها لأنني لن أذكر أسماء هنا من باب احترام الجميع ،ومن ثم لأن الأمر يخص حنان فهي المخولة الوحيدة بذكر الاسماء.

ولكن لأن اسمي ورد في اللقاء وبالشكل الذي يجعلني لو لم تعتذر لي حنان قبل أن اسمع به أو أقرأه هنا على اعتبار أنني لست من قراء المجلة،فإن موقفي سيتغير كثيرأ،وسيكون لي رأي آخر حنان تعرفه لأنني أبلغتها به.
إن اسم شيخه الجابري بعيد جدا عن الشبهات وعن الآراء السلبية التي يمكن أن تقال،وإن قيلت دون ظلم أو تجن أو تطاول فلها احترامها وتقديرها بكل تأكيد من مبدأ احترام الرأي الآخر،لكن أن يتحول الرأي الآخر إلى قذف وتشهير وتجنِ فهو أمر غير مقبول البته.

ثم من قال أن النقد يعني أن أصنّف البشر وسلوكياتهم مالنا نحن وما يعتقد الناس أو يعتنقون من أفكار "إن النقد الحقيقي والعلمي يعني دراسة العمل الأدبي للكاتب أو الشاعر أيا كانت صفة المرء الذي نتعرض لتجربته بالدراسة والتحليل،والصدام مع الفكر لايعني صداما مع الأشخاص وتجريحهم،أو التطاول عليهم بهذا الشكل السافر للأسف."وأنا هنا ضد اقتطاعك لأجزاء مما كتبت زميلتنا حنان لأنك يا مها في رأيك هذا لم تختلفي عنها كثيرا في النظر إلى نفوس الناس والتحدث بالإنابة عنهم لأن المرء لايعرف ما يحمل الآخر في ضميره ونفسه من حالة تستدعي أن يسكبها على الورق كنوع من التنفيس" .



انا اعتذر هنا شيخة لأني لم أستطع الدخول الا الآن ووضحت هذا الخطأ ..

اقتباس:

وبالعودة إلى اللقاء مرة أخرى أقول :أنا أعرف غالبية شاعرات الساحة،واعرف الأسماء التي ذكرت هنا كلها،وهن زميلات شاعرات واعيات،محترمات،لديهن مسئولياتهن الأسرية التي يحترمنها،وقد شاركت بعضهن أمسيات ناجحة في الأيام الماضية.
وليس معنى أن تكتب المرأة قصيدة تحمل قوة السبك،وجمال الفكرة وتتحدى بها الآخرين أنها مسترجلة،إذن ماذا سنقول عن الرجل الذي يستميت في حب امرأة،فيتخلى عن صلافته،وقوته،وجبروته حين يخضعه الهوى لكسب رضى من يحب؟.
تناقشنا كثيرا حول هذا الموضوع في مقالي شاعرات مسترجلات وكانت لي وجهة نظر بأن الشاعرة لا بد أن يكون انتقاء الالفاظ لديها يتناسب مع أنوثتها بعيدا عن الألفاظ الرجولية
وكان هذا المقال المحور الرئيسي الذي دار حوله ماجاء في اللقاء .

اقتباس:

إن البحث عن الشهرة والحديث لناأنا وأنت وغيرنا لايأتي بالصعود على سمعة الناس مهما بلغوا في مكاناتهم،ومن أراد أن يصل إليها أعني الشهرة عليه أن يسلك مسلكا حرا غير هذا،وعليه أن يتعلم فنون النقد والقراءة الحقيقية للفكر،للنص،وليس للون أو شكل أو سلوك الكاتب،فكم من كتاب قرأناهم وبجلناهم وحملناهم على صدور الإعجاب وهم في سلوكياتهم لايستحقون سوى الرجم،لكن من تجرأ عليهم وقذفهم كما نفعل نحن بمبدعينا.
بقي أن أقول إن كان الزج بإسمي في الرأي الذي قرأته مقصودا من مجلة "وضوح" فهذا أمر سأقف عنده كثيرا،أما إن كان خطأ طباعيا صرفا وبالفعل حنان لم تقصده فعلى الزميلة الغالية أن تتصل بالمجلة لتطالب بتصحيحه في عددها القادم.ولم أكن لأطالب بهذا الأمر لو بقي بيننا فقط،لكن بما أنه قد أصبح في مواجهة رواد المنتديات على شبكة الانترنت فقد وجب الرجوع عنه إلى الصواب،ضمانا لمصداقية الكاتبة العزيزة حنان محمد أمام متابعيها الذين يعرفونها جيدا،وتصحيحا لرأي جاء في غير سياقه الصحيح،وحمل تطاولا غير مقبول على الآخرين.
شيخة :

أنا لم أتعدى على سمعة إحداهن وقد ذكرت أسماء كثيرة جدا ولكن ورد أسماء هؤلاء الشاعرات وتأكدي بأنني لست ممن يبحثون عن الإثارة وإن كنت مثلهن فأنا على يقين بأن شيخة الجابري لن تكون في بيتي ..:)

اقتباس:

شكرا لك أختي مها،وشكرا لحنان صراحتها التي حادت عن ال الشاعرات طريق قليلا وأتمنى عليها أن تتقبل رأيي برحابة صدرها المعهودة،وأن تتنبه وهي الإعلامية إلى أن الإعلام سلاح خطير إن لم نحسن التعامل معه بذكاء،وفطنة،ووعي كبير،كي لايوقعنا الآخرون في مسالك وعرة لاسبيل للخروج منها إلا بتقديم تنازلات غير متوقعة.
ولتعذر توضيحي هذا لأنه جاء من منطلق سرد الحقائق التي قد يغفل عنها بعضنا بوعي أو غير وعي منه.
اقتباس:



وعذرا مرة أخرى



شيخة الجابري

أختي التي أحبها جدا ..

أعتذر جدا لكِ على الخطأ الذي لم يكن لي يد فيه

أعتذر لكن من لحقه إساءة مني ..

وعذرا مرة أخرى ...



الساعة الآن 08:54 AM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.