منتديات أبعاد أدبية

منتديات أبعاد أدبية (https://www.ab33ad.com/vb/index.php)
-   أبعاد النقد (https://www.ab33ad.com/vb/forumdisplay.php?f=7)
-   -   " تجين نموت " وليد المالكي وقضية استنساخ (https://www.ab33ad.com/vb/showthread.php?t=21208)

باتل عبدالعزيز 12-01-2009 11:26 PM

الأمر لايستوجب كل هذا
ليس هناك مشكلة كبرى .... فالعنوان
[ تجين نموت ] ...كلمتين في قارعة الطريق
وهن لـــــ الكل !

حقيقة استغرب من رد الجميل شعرا ً : وليد المالكي
لكن ربما [ دهشة نجاح قصيدته ] هي من دعته لذلك
اجزم بهذا الأمر



مع العلم ان روح القصيدتين مختلفات عن بعضهن
شكرا ً

باتل عبدالعزيز 12-02-2009 12:19 AM

http://www.ab33ad.com/vb/showthread.php?t=21129


ايضا ً هذا النص
بعنوان [ تجين ننام ] لعبدالمحسن الطليحي
للتو شاهدته بالشعبي


عن نفسي اعتبر الموضوع جدا ً عادي
ومن حق الجميع ان يختارون العناوين
طالما ليس هناك سرقة واضحة
:
:




دمتم

أكرم التلاوي 12-06-2009 02:24 PM

http://www.ab33ad.com/vb/Traidnt/ab3...t-top-left.gifاقتباس:http://www.ab33ad.com/vb/Traidnt/ab3...-top-right.gifhttp://www.ab33ad.com/vb/Traidnt/ab3...ot-by-left.gifالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمد الرحيميhttp://www.ab33ad.com/vb/Traidnt/ab3...t-by-right.gifhttp://www.ab33ad.com/vb/Traidnt/ab3...p-right-10.gif

أكرم التلاوي ...



السؤال هنا :
ما المبرر لإرسال رسالته لك إن كان يدرك / يرى أن هناك فرقٌ شاسعٌ بين النصين ؟؟!!













http://www.ab33ad.com/vb/Traidnt/ab3...t-bot-left.gifhttp://www.ab33ad.com/vb/Traidnt/ab3...-bot-right.gif



الغالي حمد الرحيمي

هي َ لم تكن رسالة , بل كانت كـ/رد على القصيدة أضافه , وأما بالنسبة لسؤالك فهو بالتأكيد موجه للأخ وليد المالكي والعُهدة على ذائقتك , وربما يكون لا يرى هذا الفرق الذي رأيته ُ وهذا ما بدا لي من رده


تحياتي لك يا نقي

أكرم التلاوي 12-06-2009 02:26 PM

http://www.ab33ad.com/vb/Traidnt/ab3...t-top-left.gifاقتباس:http://www.ab33ad.com/vb/Traidnt/ab3...-top-right.gifhttp://www.ab33ad.com/vb/Traidnt/ab3...ot-by-left.gifالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة منتهى القريشhttp://www.ab33ad.com/vb/Traidnt/ab3...t-by-right.gifhttp://www.ab33ad.com/vb/Traidnt/ab3...p-right-10.gif
أكرم


نعم هناك فرق شاسع بين النصين .. الفكرة .. المضمون ..
وإن تشابه العنوان .. كلا النصين قرأته وكلاهما شدني ..
وللأمانة ومن وجهة نظري التي تخصني وحدي .. نصك كان أجمل ..
(وللناس فيما يعشقون مذاهب) ..

http://www.ab33ad.com/vb/Traidnt/ab3...t-bot-left.gifhttp://www.ab33ad.com/vb/Traidnt/ab3...-bot-right.gif


النقية دوما ً منتهى القريش

أشكرك كل الشكر على حضورك الكريم وردك الواعي
وأشكرك على اشادتك بالنص , وثقي بأني سعيد لأنه ُ نال على شرف اعجابك به

تحياتي لك ِ

أكرم التلاوي 12-06-2009 02:39 PM

http://www.ab33ad.com/vb/Traidnt/ab3...t-top-left.gifاقتباس:http://www.ab33ad.com/vb/Traidnt/ab3...-top-right.gifhttp://www.ab33ad.com/vb/Traidnt/ab3...ot-by-left.gifالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناديه المطيريhttp://www.ab33ad.com/vb/Traidnt/ab3...t-by-right.gifhttp://www.ab33ad.com/vb/Traidnt/ab3...p-right-10.gif
أخ أكرم ربما ضايقك اتهامه لك بالاستنساخ على الملأ وأنت متيقن تماماً بأن كلا النصين مختلفين وهو بدوره يدرك ذلك


إذاً إحراجك على الملأ هو النقطة السوداء التي لاتستطيع محوها رغم انه كان الأجدر بك عدم الالتفات إليها والرد عليه حينها

أعلم بأنك تثق بأنك لم تسرق العنوان وأنا أثق بذلك أيضاً

لذا لا داعي للتأثر أو الالتفات لكل اتهام يُلقى في طريقك

مفردة ( تجين .. ) بغض النظر عما يعقبها ,, كثرت في القصائد بشتى العبارات ( تجين تموت - تجين نحب - تجي نصرخ بعالي الصوت ... ألخ ) فهي ليست حكراً على أحد وتوارد الأفكار وارد

أتعلم بأنني كتبت 3 أبيات صدرها الأول ( نسم عليه الهوى من مفرق الوادي ) أما قافية عجزها كانت ( المفرق ) ليتهمني البعض بخبث بأنني استوحيتها من قصيدة للشاعرة الجميلة العنود العبدالله مع العلم أنني أعشق فيروز ولم أفكر حينها سوى بالأغنية وجاءت قافية العجز بالصدفة البحتة والتي لاتترك أي مجالاً للشك ولا يعنيني المشككين إطلاقاً لثقتي حين كتبتها بأنني لم أقلد احداً ,, فلست شاعرة خرجت للتو من البيضة لتمتهن تقليد الأخريات للوصول ,,, رغم أنني بعد أن قرأتها مراراً حاولت أن أتذكر أين قرأت أبياتاً مشابهة لها وتذكرت العنود وترددت قليلاً لكن ثقتي بنفسي وشاعريتي جعلاني أعرضها في متصفحي في الهدوء فهي بالنهاية مجرد أبيات كيبوردية خرجت بلحظة عفوية من إحساس فيروزي تملكني حينها ,, بل وقد اعترفت أنها مشابهة لأبيات أخرى وإن لم أذكر اسم الشاعرة حينها ,, ليس خشيةً من أحد ولكن كي أخبر الجميع بأنني نشرتها وأنا أعلم بالتشابه ولا يهمني لأنني وحدي من تعلم بالحالة التي كتبتها بها ,, وأردت أن أسبقهم كي لايلقوا حجارهم في مياهي الصافية فيعكروها رغم أنهم حاولوا لكنني رددت عليهم بكل ثقة وبابتسامة تعلو شفتيْ حينها :)

وأتذكر أيضاً حين كتبت قصة ( ذاكرة مثقوبة ) أنني قمت بالبحث في قوقل عنها بعد حين كي أنسخها في مكان آخر ( فالدخول والبحث في هدوئي أمر مزعج ) ,, المهم أنني اكتشفت انها عنوان لفلم ورواية لا أتذكر تحديداً وأذكر كيف اعترتني الدهشة حينها ,, فالعنوان صنعته من خلال أحداث القصة ولم أقرأه مسبقاً إطلاقاً ,, وإن كنت غيرته لاحقاً لا لهذا السبب ولكن لسبب آخر وقبل فترة قرأت قصيدة شعبية لشاعرة تحمل ذات العنوان ( ذاكرة مثقوبة ) وعادي جداً لم أكترث أو حتى ألمح بأن العنوان مشابه لقصتي

المهم لا تلتفت إلا لذاتك وشاعريتك وثقتك بنفسك

ودع عنك المقارنة بين مستوى النصين فهذا ما لاحظته من خلال الردود فالمقارنة هنا في مدى اختلافهما وليس في جودتهما

فكلا النصين رائعين من وجهة نظري

أعتذر عن الإطالة فقد أردت ذكر بعض الامثلة علّها تعطيك دافعاً للنسيان والمضي قدماً بكل ثقة وعدم الالتفات للماضي

كن بخير

http://www.ab33ad.com/vb/Traidnt/ab3...t-bot-left.gifhttp://www.ab33ad.com/vb/Traidnt/ab3...-bot-right.gif



الكريمة نادية المطيري

أهلا ً ومرحبا ً بك ِ

أنا يا نادية لست ُ متضايقا ً أبدا ً من الأمر , وطرحي للموضوع هنا ليس بحثا ً عن البراءة التي أنا أعلم الناس بها على مستوى العنوان وعلى مستوى النص , وإنما هو تساؤل جال في رأسي عن السبب وراء رد الأخ وليد بهذا الشكل وهل لاختلاف الرؤى علاقة بالأمر وهل اختلاف الرؤى يصل للحد باتهامي باستنساخ نص بعيد كل البعد عن نصّه ؟

أنا لست ُ متضايقا ً لأنه ُ وضع رده ُ على الملأ ولو كنت كذلك لكنت حذفت رده مباشرة بما أن الرد كان في صفحتي بالفيس بوك وأملك صلاحية حذفه , وما كنت أساسا ً لأنقل القضية إلى هنا حينها لو كنت أشعر بالاحراج مثلا ً , وأنا قد قمت بالرد عليه مباشرة في ذات المتصفح فور قرائتي لرده حتى اني تجاوزت أكثر من عشرة ردود اعتذرت لأصحابها , ولم أكن متضايقا ً أبدا ً حتى في ردي حينها بل وقد عرضت عليه القصيدة كهديه إن كانت تعجبه http://www.ab33ad.com/vb/images/icons/icon7.gif , القضية يا نادية تكمن في اختلاط المفاهيم بالساحه ويبدو أن مصطلح الاستنساخ انتشر بشكل كبير فيها حتى أصبح يطلق في كل اتجاه دون قراءة واعية ترتكز على حقائق , وما عرضتيه من أمثلة خير دليل على ذلك , أصبح على الشاعر على ما يبدو أن يقوم بالبحث في الشبكة وفي دواوين الشعر قديمها وحديثها عن أي شبه قد يكون شبهه مستقبلا ً قبل أن ينشر أي نص جديد له ولكي يأمن الألسن والاتهامات .


كل الشكر لك ِ يا نادية على اضافتك الكريمه وحضورك الأنيق كأنت ِ

تحياتي لك ِ

إبراهيم الشتوي 12-08-2009 08:03 PM

قرأت النصين فوجدت الاختلاف الجذري بينهما من حيث المعنى التواصلي والمصاحب ..

وإن كان للعنوان نقطة التقاء على المستوى السايكولجي أو البعد السوسيولوجي ، إلا انها لا تعد

قضية استنساخ لا من قريب ولا من بعيد ..

دمت مشرق مغدق يا سمو .

نجدي حاطوم 12-09-2009 10:16 AM

اخي اكرم

اتذكر انني كتبت لك انني احفظ او اردد تجين نموت

مع اني لا احفظ حتى قصائدي

لكن تجين نموت هذه الجمله كنت ارددها دائما

لا ضيم عليك
فالاف القصائد بعنوان واحد

حبيبتي

انت الحب

احبك

انت حبيبتي

تبقى جميلا

ونص المالكي ايضا رائع

محبتي

عبدالعزيز العميري 12-09-2009 08:59 PM

اكرم /
لاتثريب عليك نصك جميل وشتان بين النصين مع احترامي .. هناك تشابه في العنوانين فقط وما اكثر القصائد التي تتشابه في عنوانها وتختلف في مضمونها .. فلم اجد اي تشابه بين النصين سوى العنوان ..
نصك جميل جدا يا اكرم ..

ونص المالكي ايضا جميل وله كل التحية والتقدير ..

فقط هناك سطر في تفعيلة المالكي لم استطع ان اقرأه بطريقة موزونة (ولاحتى فاوراقي بتكونين مشغوله )


تحية لك يا اكرم


الساعة الآن 01:45 AM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.