منتديات أبعاد أدبية - عرض مشاركة واحدة - إبن جدلان والعثرات
عرض مشاركة واحدة
قديم 05-19-2008, 11:10 AM   #10
سعـد الوهابي
( شاعر وكاتب )

افتراضي


بسم الله . .

وبعد :

عودة أخرى . .


أخي القدير

" فيصل الباهلي "

نحن هنا لسنا في مناظرة دينية لنلتزم بالأدلة والبراهين الشرعية كـ محور لـ حديثنا . .

وأنت تعلم كـ شاعر أن القصيدة تُقرأ على عدة وجوه . .

فأنت ترى أن ابن جدلان اخطأ لأنك رأيتها من منظور وأنا أراه مصيب لأني قرأتها بمنظور

آخر . .

وقرائتي تلك وتفسيري لاتدخلني في دائرة الذنب أو الخوض في النوايا كما تقول

أو المحاباة كما اشرت في أكثر من مرة أو اتباع للهوى . .

والحوار . . والنقاش أدب . .

نتحدث عن نص شعري له أكثر من وجه إذن لـ نبقى في محور الحديث ولانتعدى ذلك لـ

الاتهامات والتهجم والقدح في الآخرين . .

بالنسبة لـحديثك عن الأدلة من الكتاب والسنة وبطلان الرأي فيها بدون دليل فأنا أوافقك

ولكن ياعزيزي لم اطرح رأيي في الكتاب والسنة فهي مسلمات نؤمن بما جاء فيها دون

تحريف أو تعطيل . .

كان رأيي يخص النص الشعري وقرائتي له بعيداً عن منظورك الشخصي له . .

وعندما أقول هذا مافهمته من نص الشاعر فهذا يعني أن نص الشاعر في نظري يحتمل

وجه قد يتفق معي فيه الآخرين وقد يختلفوا . .

ومفردة العروش في نص الشاعر في نظري كانت تعني السموات السبع . .

وأرى ان الشاعر في ذلك غير المصطلح الدارج للسموات بمفردة العروش . . فقط . .

والعرش لغةً: السَّرير الخاص بالمَلك وهو كل ماارتفع عن غيره . .

وفي الشَّرع: العرش العظيم الذي استوى عليه الرحمن جل جلاله.

العرش في اللغة: هو عبارة عن السَّرير الذي للملك، يكون مرتفعا عن غيره. .

قال الله تعالى عن بلقيس ( وَلَهَا عَرْشٌ عَظِيمٌ )

وقال عن يوسف عليه السلام ( وَرَفَعَ أَبَوَيْهِ عَلَى الْعَرْشِ )

قال ابن عباس -رضي الله عنه-: والاشتقاق اللغوي يشهد له. .

قال تعالى (مَعْرُوشَاتٍ وَغَيْرَ مَعْرُوشَاتٍ )

فالشجر المعروشات ما قامت على ساق، وغير المعروشات ما كان منبطح على الأرض.

وذِكر ابن جدلان لـ السموات بالعروش ذكر مجازي لارتفاعها وعلوها عن غيرها . .
.
.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فيصل الباهلي مشاهدة المشاركة


أنا أقول لك :

( لكن كل ماهو مسيّر ومسخر لايشكر ولا يلقى عليه السلام لأنه مسيّر ليس له إرادة )


فيصل بن سبيّل .

إذن وحسب كلامك الإنسان في هذه الحياة مسيّر وليس مخير لايشكر ولايسلم عليه !!!

لم أرى في هذا البيت أبداً دلالة على الشكر أو رد الفضل وإنما نقل واقعي بعجز الإنسان

عن رد ماتأتي به الرياح من خير . .



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فيصل الباهلي مشاهدة المشاركة


أعلم ان الشاعر يريد محبة الله


فيصل بن سبيّل الباهلي
في بداية حديثك تقول : أعلم !!!


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فيصل الباهلي مشاهدة المشاركة


أنا أقول لك : ( من سمح لك بالدخول بالنوايا وتقول يقصد كذا وكذا ؟! نحن نأخذ الرجل من كلامه ـ مالنا إلا الظاهر والسرائر نكلها إلى الله ـ إبن جدلان أطلقها ولم يقيدها فكيف لك أن تقيدها وتخطيني وتقول قصده كذا وتدخل بنيته وأنا لم أدخل بنيته إنما خطيته من كلامه ومما ظهر منه لم أأتي بشيء من عندي ؟؟ !!

مودتي وإخائي .

فيصل بن سبيّل .

وهنا تتهمني بالدخول لـ سريرة ابن جدلان !!

وبين علمك في الأولى واتهامك في الثانية تناقض غريب . .

لاتنهى عن خُلقٍ وتأتي مثله . . . .

ومادمت تعلم أن المقصود محبة الله إذن ماالمشكلة ؟ واين الاختلاف ؟!

ألتمس لأخيك المسلم العذر في كل شيء وغلّب الظن الحسن حتى يثبت العكس . .

وابن جدلان في هذا البيت وكما قرأته وفهمته كان يعني بالمحبة كما تعلم محبة الله . .

ربما ماجعلك تراها خطأ عقائدي هو تركه لها مطلقة دون تقييد ولكن الجميع يعلم

أن محبة الله أساس عبادته ولا عبادة يُجهر بها سوى عبادة الله سبحانه

ولم نرى أو نسمع بمسلم يجهر بعبادته لمخلوق دون الخالق إلا مختلٍ أو مرتد . .



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فيصل الباهلي مشاهدة المشاركة


ختاماً ( ينبغي لنا أن لاندخل بالنوايا ونقول يقصد ويقصد من أجل فلان وفلان فالله ورسوله أحب إلينا مما سواه ولو كانت الأمور في معنى دنيوي أو فكرة معينة لالتمسنا له العذر لكن أن تكون على حساب الكتاب والسنة فلن نسكت أبداً وسوف نطالب كل من يخفي نيته بتبيان نيته . يؤخذ الرجل ويحاسب على حسب كلامه فإذا كان كلامه خطأ يفهم ويعلم فإذا قال أقصد ذلك القصد نقول له أنت مجتهد ولم تصب ولكنك أخطأت في اللفظ وتعذر بالجهل ويعدل الخطاء اللفظي .

( دعونا من العواطف بارك الله بكم فلا يؤمن أحدكم حتى يكون الله ورسوله أحب إليه مما سواه . )

وأخر ما أقول لأخي سعد ومن هو مقتنع برأيه ( أبطل كلامي بالكتاب والسنة لا برأيك وأنا أتنازل عن ماقلته وأعترف بخطأي أما إذا كان رأيك ورأي غيرك يخالف الكتاب والسنة من غير دليل مجرد عقل فهو غير مقبول وغير قابل للنقاش لأني أعتبر الإنسان الذي تعطيه الدليل ويتضح له ويجادلك بلا دليل فهذا شخص متبع للهوى ومتبع الهوى أعمى )

وأنت ياأخي سعد وغيرك الرجال العقال لستم من هؤلاء إن شاء الله ولكن هذا الكلام عام لكل قاريء .

فيصل بن سبيّل .[/COLOR]

أخي العزيز :

الله ورسوله أحب إلينا مما سواهما ولاشك في ذلك لأي عاقل

ونحن هنا بصدد نقاش أدبي لنص شعري لايحتاج كل هذه الهالة الضخمة من الاتهامات

والتهجم والقدح لمجرد الاختلاف في الرأي . .

تقرأ النص على وجه وتأوله كما تريد وأنا وغيري نقرأه على وجه آخر مختلف ونأوله كما

نريد ونفهم . .

وكل ذلك يتم في إطار بعيد عن الطعن والقدح في عقائدية المناقش أو الناقد على حد

سواء . .

أما الدليل فكما سبق وقلت أننا هنا في نقاش أدبي ولسنا في مناظرة دينية ملزمين

فيها بأدلة شرعية تثبت كلامنا لأننا نتكلم عن فعل وكلام بشري قابل للصواب والخطأ . .

ويحتمل أكثر من تأويل وتفسير . .

اختلافي معك حول القصيدة وملاحظاتك لايعني أني لاأخذ ماتقوله بعين الاعتبار

ولكن تبقى وجهة نظري خاصة بي . .

لاتمنح أحداً الحق في الطعن أو القدح أو ماإلى ذلك مالم يثبت في كلامي أو نقاشي

مايؤيد طعنه أو قدحه . .

أخيراً :

النقاش أدب يلزم المحاور باحترام الآخر واحترام وجهة نظره

ولايمنحه الحق في التهكم بها أو القدح في صاحبها . .



جزيت خيراً أخي على غيرتك على الدين وإبرائك لذمتك بهذا الطرح


ودمت بخير


احتراماتي

سعـد [/COLOR]

 

التوقيع






"اللهــم أرزقهـم أضعاف مايتمنونه لي "



سعـد الوهابي غير متصل   رد مع اقتباس