بعيداً عن " العلمانية " .. وربّكم !

[نورا إسماعيل]

كوني عزيزتي من تكوني لافارق ولكن لاتنسي أن تضعي الحجاب (((أمام الشاشة ))) وتحكمي قفل وجهك ولاتنسي عينيك ومعهما كل العيون التي تنظر بمرءاتك / لايهم أكثر من أن تقولي لكل من قام بالرد عليك صدق الله العظيم

والغريب أن أغلب من حاورك يحدثك عن الحرية والحرية التي لاتقترب من المسلمات / لاخلاف
لكن من الذي يسد الذرائع وهل يجب أن نقول له صدقت ؟؟
ثم أن الطرح برمته يتكلم عن علاقة مخلوق بخالق دون وصاية فأنا أخطىء والله قريب مني وباب التوبة مفتوح / وغيري يخطىء فلم يكون وصيا للإله على أرض هي لنا جميعا وكلنا فيها سواسية

يتكلمون عن الحجاب .. وهو فرض وواجب لكن من الذي صممه ومن الذي وضع مقاييسه واشترط لونه

هل يمنع أن يكون الحجاب من لون آخر وماحكم الجينز لو كان يصل للكعبين ؟؟

رحم الله والدتي فهي من البسني أول الأقنعة فقد كانت لو لمحتني أبتسم تلح وبكلمات معسولة لتعرف سبب ابتسامتي (حتى لو كان خيالا مر من أمامي )كانت تحاسبني / كانت لتكاد تحتل ذاكرتي

افتحوا قلوبكم واسمعونا
وحاورونا فقد مللنا تلك الردود المسبقة الصنع
والجاهزة لتنزل كالصخر على رؤوسنا

لسنا متهمات بقدر مانحن نحتاج أن نسمع

ياعزيزتي مي

أطيب أمنياتي

 

[محمد السالم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نورا إسماعيل

كوني عزيزتي من تكوني لافارق ولكن لاتنسي أن تضعي الحجاب (((أمام الشاشة ))) وتحكمي قفل وجهك ولاتنسي عينيك ومعهما كل العيون التي تنظر بمرءاتك / لايهم أكثر من أن تقولي لكل من قام بالرد عليك صدق الله العظيم

والغريب أن أغلب من حاورك يحدثك عن الحرية والحرية التي لاتقترب من المسلمات / لاخلاف
لكن من الذي يسد الذرائع وهل يجب أن نقول له صدقت ؟؟
ثم أن الطرح برمته يتكلم عن علاقة مخلوق بخالق دون وصاية فأنا أخطىء والله قريب مني وباب التوبة مفتوح / وغيري يخطىء فلم يكون وصيا للإله على أرض هي لنا جميعا وكلنا فيها سواسية

يتكلمون عن الحجاب .. وهو فرض وواجب لكن من الذي صممه ومن الذي وضع مقاييسه واشترط لونه

هل يمنع أن يكون الحجاب من لون آخر وماحكم الجينز لو كان يصل للكعبين ؟؟

رحم الله والدتي فهي من البسني أول الأقنعة فقد كانت لو لمحتني أبتسم تلح وبكلمات معسولة لتعرف سبب ابتسامتي (حتى لو كان خيالا مر من أمامي )كانت تحاسبني / كانت لتكاد تحتل ذاكرتي

افتحوا قلوبكم واسمعونا
وحاورونا فقد مللنا تلك الردود المسبقة الصنع
والجاهزة لتنزل كالصخر على رؤوسنا

لسنا متهمات بقدر مانحن نحتاج أن نسمع

ياعزيزتي مي

أطيب أمنياتي

حاولت ان أخرج من هذا الرد بنتيجة ولكن للأسف لم اجد ما يوضح مبتغا كاتبته

إلا في أول سطرين كانت تهكمية

------------

كوني عزيزتي من تكوني لافارق ولكن لاتنسي أن تضعي الحجاب (((أمام الشاشة ))) وتحكمي قفل وجهك ولاتنسي عينيك ومعهما كل العيون التي تنظر بمرءاتك / لايهم أكثر من أن تقولي لكل من قام بالرد عليك صدق الله العظيم

-----------

المشكلة التي قابلتني في هذا المتصفح اني لم اجد شخص جرئ يفصح عن ما يضمر

كل ماهو هنا تلميح ؛ كلمات فضفاضة ؛ نبرة أحساس بغبن تذمر عن شيء لم يفصح لنا عنه

- حاولت جاهدا بأن أجد ربع مفتاح أو سم خياط أصل عن طريقه لشيء يقودني إلى المعرفة ولكن للأسف لا شيء 00


الشيء الثاني الذي وجدته هنا هنالك مؤيد وهنالك معارض ولكن في ماذا التأيد وفي ماهذه المعارضة لاشيء واضح 0 أنما بعض اللأغاز وإضمار نوايا !!!

ان النوايا لا يعلمها إلا الله وهذا الأمر لسنا مكلفين به فمن أراد أن يشركنا معه في ماهو متذمر منه عليه أفصاح عن ماذا يتحدث لأن الأحاجي واللأغاز والنوايا ليست بقضية يناقشونها الناس 0

النبرة الواضحة هنا هي ديباجة غبن ؛ تذمر؛ اعتراض ؛ شكوى ؛ ولكن عن ماذا كل هذه المفردات لا شيء !!!



لا ننسى بأن ندعوا لأم الكاتبة بالرحمة

رحم الله والدتك وكافة من مات يشهد بأن لاإله إلا الله لا شريك له ولا ند له وأن محمد عبده ورسوله صلى الله عليه وسلم

 

[عبدالله العويمر]

سيدتي

عندما يتم طرح موضوع كهذا فإن الكلام عائم ، فأنا عندما أتحدث عن مي العتيبي كشخصيه واخلق انطباعات أو رأي وفي غالبه الانتقاد او توجيه اللوم مثلا ً ، فإن الجميع سيحيطني بالقول : مالذي جعلك تقول هذا ، اذكر موقفا ً منها؟


وهذا بالطبع ينبني على مقالك هنا

فأنت وضعتي الناصحين والمنتقدين وكل من لم يروق لك فكره بلا شواهد


سيدتي

هناك أمور مسلّمات نزل بها الكتاب والسنه-ولااحد يجي ويقول تكفى يالملتزم زي واحد من الربع -

وهناك يامي أمور تم القياس عليها ووضع لها الحكم وعليه مضى الناس

وهناك أمور اجتماعيه خلقها المجتمع والعادات واعتقد أنك ِ تعرفي مااقصده بهذه النقطه كسبل الكرم والعيب وغيرها من آداب لازلنا نتميز بها عن غيرنا


عندما اتحدث عن الخاطره التي تتقنها مي العتيبي مثلا ً واعيبها ستقول مي مالذي تعرفه عنها لكي تعيبها او تنتقدها

كذلك المسلمات والقياس وغيره ، فحينما اتحدث عنها يجب أن يكون لدي علما ً وافيا ً وأن أكون مطلعا ً بما فيه الكفايه

ومسألة الحجاب باعتقادي أن هناك آية ً وتفسيرا ً لها من احدى زوجات النبي صلى الله عليه وسلم ورضي الله عن زوجات النبي المصطفى ، والحديث عن هذه النقطه يوحي بعدم الدرايه الكافيه حينما يقول احدنا اقنعني بمسألة الحجاب.
ثم إن مايشد الناس لك يدك ِ أم وجهك؟اترين الوجه مدعاة للنظر أم الرِّجل؟

أترين لو أن أخاك ِ اراد أن يتزوج وقلتي له أن في وجه تلك الفتاة حرق بمقدار 4سم هل ستجدينه وبسرعه يتقدم او يتردد وربما تراجع ، ولكن لو قلتي أن قدمها او ساقها بها حرق 4سم ، وهي جميلة الوجه فهل ستجدين انطباعه في هذه الحالة نفس الانطباع عندما يتعلق الحرق بالوجه؟

ثم
مالفرق بين القواعد من النساء وأنتي؟

امرأة عمرها بالسبعين مثلا ً لماذا سمح الشارع لها بالتخلي عن الحجاب؟

وأما قولك أن هناك من لبست ولم يحفظها ، فهذا متعلّق بها وليس الأمر متعلقا ً بالحجاب أبدا ً

فقط اقراي كل مايدور حول مالايناسبك في الدين وستجدين أن سبب معارضتك هو نقص العلم لاأكثر

وإليك مثال آخر

لماذا يتوضأ الإنسان بعد أكله لحم الإبل ولايتوضأ بعد أكله لحم الغنم إن كان واضئا قبل اكلهما؟ماهو كله لحم؟ولو قلتي هذا الأمر لجاهل سيقول هذا خطأ وتحجير وكلام يطول ويقصر وحجته ان الاثنين لحما ً!

على فكره

ليش يتوضأ الإنسان بعد لحم الإبل يامي


شاهدت لقاء فنان سأله المذيع "هل الفن حرام؟"

وبدأ باستعراض معلوماته التاريخية التي أكاد اجزم بأنها تحتاج لطالب في المرحلة المتوسطه ليقول له أن هذه المعلومات لاتخدم الاجابه

وفي النهايه خرج علينا بإجابه "85%"منه حرام

يعني الـ15% المتبقيه حلال والتي طبعا ً يؤديها هو ومن يريد!


سيدتي

مامعنى "وبينهما امور ُ ُ متشابهات"

ومالمراد بـ " فمن تركها استبرأ لدينه؟

ثم إني سأسألك

ماهي الأشياء التي تجدينها في قبيلتك اشياء جميله ورائعه ورثتيها منهم وتعيبين من ينتقدها؟
ستأتين بأشياء كثيره وإن انتقدتها ستغضبين وتجدين أحد معطيات اجابتك انها لاتتعارض مع الدين

سيدتي

في نقاط ٍ تمس الدين الحوار مع من لايمتلك القدر الكافي من العلم مضيعة للوقت وايقاع للشبهه

بالتأكيد أن هناك من محيطك من لديه علما ً شرعيا ً وعندها ضعي مالديك من علم واطلاع على طاولته وانظري لرأيه وعندها ستكون اجابته افضل بكثير من اجابتي ومن مداخلات ٍ قد لاتحمل القدر الكافي من الحجه

ولايغرك فكر ُ ُ تلبّس لباس ُ ُ لايليق به واضاع مابه -مثل سالفة الديك والمشيه -


مي

ربما رأيي لايثري مابك ، ولكنه رأي على أية حال









مودتي

 

[إبراهيم أبو خشيم]

أنا آسف لم أظن أني أحاور من يتصف بطيش...وهو متذمرٌ...
فلا غرابه أن يتذمر من شئ هو منه يفر ... كأنه يرضى به لنفسه ولا يرضىه لغيره ...ومن يتصف بطيش أيها العقلاء ألا يحتاج إلى وصاية ... ثم لا ينظر لدعواه .. خاصة إذا كانت من النوع الساخن ..
نتمنى أن تكن حالة حالمة تمر بها صاحبة الخط الموفيّ ... ثم ترجع إلى ...
مرة أخرى شكرا لكِ

 

[مشعل الغنيم]

*

مشكلة السعوديين أنهم يخترعون مشكلة ليعيشوا في مشاكل..
إنْ أردتم الحقيقة: أنتم المشكلة الأكبر

ههههههههه يعني كل هذا الصراخ على كلمة! علمانية علمانية.. طيب وبعدين؟ أنتم تعيشون في بلد علماني رغماً عنكم، النظام المصرفي الإسلامي في لندن وحدها أكثر من الموجود في السعودية والخليج كله. علمانية وبعدين؟ وبعدين؟ يا أسخف شعب بالعالم وبعدين؟ رواتبكم ربوية، قروضكم ربوية، تأميناتكم الاجتماعية اخترعت ربا لا مثيل له بالتاريخ، سوق أسهمكم صالة قمار ألعن من القمار الموجود في لاس فيغاس، أكلكم حرام وشربكم حرام وملبسكم حرام وبعدين؟؟ يعني فجعتكم الحين العلمانية! اسم الله عليكم
أما بالنسبة للست صاحبة الطرح اللي بعد ما أخذت لفّة طويلة قالت طيب شرايكم تناقشوني بحكم الحجاب.. سؤال لو سمحتِ: فاضية أنتِ؟ يعني بما أنك مثقفة لهذا الحد وعندك قدرة على كسر أسطورة " وجوب الحجاب " وإنها مجرد قطعة قماش كيف تكون مقياس لقيمة إنسان ما؟ والخرابيط هذي كلها، طيب، خلاص اقتنعنا.. ماذا نفعل الآن بمن تريد أن تتحجب في أوروبا؟ في أميركا؟ في تركيا أيضاً، للأسف الشديد.؟ في كل الحروب تخلينا عن بعضنا جائتنا اليوم فرصة لحرب تعاطفية بسيطة جداً (وناعمة تماماً) يمكننا الانتصار فيها. إذا اختلفنا بهذي المسألة حالياً فنحن نمنح الآخرين فرصة الانتصار في حرب عنصرية ضد العرب، ضد المسلمين عموماً، ودهسنا كما دهسوا اليهود والزنوج في القرون السابقة. طبعاً كلامي لا يعني أنني ألزمك أو ألزم غيرك بالحجاب، يمكنكِ أن ترتدي ما تشائين، لكن فقط لنترك هذا الجدل فهو يضر بمصالح المغتربين وبحرياتهم - إنْ كنّا نهتم بغيرنا أصلاًَ


..وأقم الصلاة يرحمك الله

 

[ألق]

هههههههههههههههههههههههه

ترااا ما باقي عليك إلا : يا حريم استَتْـرن ..
خليني أنا اقولها عنهم .




~~

بالجدّ .. يا أنا متنّحة صيفاً يا إنّها الدنيا تلفاانة ..
في مرّتي الأولى على الموضوع .. خرجتُ بفكرة
مختلفة تماماً عن كلّ ما دارَ حولها .. فكرة قصيرة
كلّنا يعرفها وَ واضحة جداً .


هل قصدتِ تحديد الثوابت ؟ وعداها ؟ حتى يحاجّوكِ بالأمثلة ؟
ما فهمتهُ أنا بدايةً يُشبهُ أن نلعبَ طائراتٍ ورقيّة ..
تتخاصم الطائرات , يُسقِطُ بعضها بعضاً , تذهب إحداهن بعييداً في نزهة
وتظل الأخرى حبيسة المسافة .. لا بأس .. ما دمنا نبتسم لبعضنا .
لكن أن يأتِ ( ف ) ويشدّ يدك لأن طائرتك راحت مكان ما جاز له ..
( ما جاز له تبعاً لدين .. لعرف .. لخاطر .. لمخاوف لـ .. )

الفكرة أنّه ( على الأقل .. أسقِط طائرتي بورقكَ , لا تُسقِط يدي . )
بالضبط هُنا الأذيّة ..
في الطريقة .. في الأسلوب .. أن يَخرجَ من حريّته المكفولة في مخالفتك
إلى منع يدك وأذاها / محاربتك ..

هذا اللي أنا فهمته .. إذا غلط لا تصحّحيني عشان ما اتفشّل هههههه .


~~

النقاشات ليست تسلايه .. ولكن قد تكون " فش خلق " ..
واعتقد هذا ماذكرته في مقالي عند نهايته

كنت أقصدني لمّا قلت تسلاية ..
عنّي : المُتعة غاية انسانيّة , ونبييييلة جداً
عشان كذا لمّا الآراء جامدة وما تفاجئني بجديد , أو
حيثما يتكرّر الآخرون .. أفقد مُتَعي , وأبطّل .

~~

فالآخِر
عفواً عن سؤالي الأوّل ..
مرّيت ملفّك هاليومين وعرفت إنّها
بس الأسامي تتشابَه .


و

ماعليك بأحد .. أنتِ حلوه .

 

[شيخه الجابري]

الحوار

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فاطمة العرجان

لقد خلق الله الخلق..وجعلهم طبقات..يظن البعض أن المقصود بها الطبقات الإجتماعية المرتبطة بالغنى والفقر..متناسين بأن الخلق طبقات في كل جانب من جوانب الحياة..فهناك طبقات في العلم..في التفكير..في الأخلاق..وفي العقل..
هذه الطبقية أو المراتب المتفاوتة هي الأساس في صنع ثقافة الحوار..هذه الثقافة التي كثيرا ما تغيب عنا..ثقافة الحوار التي لم يعد لها متسعا في أحاديثنا..ولم يبقَ لها مكان في آرائنا..فالكل متعصب..والكل متشبث برأيه..والكل يعض على فكرته بالنواجذ حتى وإن كانت بالية..فلا يقبل النقاش فيها ولا التحاور..
الحوار..هو الطريقة الصحيحة لإيصال الأفكار والتواصل بها..وهو وسيلتنا لإقناع الآخرين بصحة أفكارنا..فكم من شخص اقتنع بفكر مغاير لفكره وربما أقل صحة منه فقط لمجرد الأسلوب المتبع في إيصال الفكرة..وكم من شخص استمر على باطله واقتنع به بل وتقارع مع المختلف عنه بالحجج ودخلا في جدل "قلتُ جدلا وليس حوارا" لم يجنيا منه سوى بح الأصوات وإفساد الود الذي يحرص الحوار على أن لا يفسد له قضية..
لقد ورد ذكر الحوار في القرآن الكريم في عدة مواضع..ومعلوم بأن القرآن لا يذكر شيئا إلا وهو ذا أهمية..فقال تعالى:" فقال له صاحبه وهو يحاوره" " وقال سبحانه "والله يسمع تحاوركما"..
فالحوار ذا قيمة في حياة الإنسان العلمية والعملية والشخصية وهي الأهم..فكم من بيوت قوضها غياب الحوار عن أفرادها..
فلا وسيلة للتواصل بين الآباء والأبناء ولا العكس..العلاقة في منتهى الرسمية والجدية تقوم في أغلب الأحيان على الخوف وأحيانا على إتمام المصالح وكأنها علاقة بين أغراب لا أهل بيت واحد وأسرة واحدة..فتراهم حين يوضعون في موقف يستدعي الحوار سرعان ما يتحول إلى جدال..ينتهي بما لا يحمد عقباه..
يظن الكثيرون بأن الحوار مرادف للـ"سوالف"..وهو كذلك من ناحية واحدة فقط..أنه أخذ وعطاء..ولكن في حقيقة الأمر فشتان بين الاثنين..
هناك ظن آخر بأن الحوار مرادف للـ"جدل"..ولكن هنا أيضا البون شاسع..فالحوار يعني المجاوبة والتحاور بينما الجدل يعني اللدد والخصومة..ولكن للأسف بعض المحاورات تكون بداية للجدل لدى من يجهل لغة الحوار ولا يتقن آدابه..والتي يمكن تلخيصها في إتقان فن الإنصات وحسن الاستماع للطرف الآخر..ومتابعة حديثه منذ بدايته حتى ختامه ومن ثم التعقيب عليه..مع مراعاة عدم التشبث بالرأي والتمسك به واعتقاد صحته بل لابد من التقيد بأعظم قاعدة في عالم الحوار وهي قول الإمام الشافعي"قولي صواب يحتمل الخطأ وقول غيري خطأ يحتمل الصواب"..
أيضا من آداب الحوار القول اللين الهين والبعد عن رفع الصوت وإدانة الآخرين بتهم أفكارهم..فالرقة وخفض الصوت مما يؤدي إلى خلق جو من الألفة بين المتحاورين حتى وإن تضاربت الآراء..
الحوار من أعذب وأجمل وأرقى الأساليب الكلامية..لمن يحمل فكرا أو رأيا مختلفا عما تحمله أنت..
لذا لنكن من أهل الرقي والسمو والجمال ونجعل الحوار طبيعة تكمل من لوحة جمال إنسانيتنا..

http://www.ab33ad.com/vb/showthread.php?t=12720

 

[قايـد الحربي]

:


الرجاء من الإخوة الأعضاء ،
واحتراماً لصاحبة الموضوع و لنا و للقرّاء ..
إنْ لم يكن الردّ على الموضوع بعيداً عن شَخصنته
و الردّ على عضوٍ آخر ، سيتمّ حذفه - بعد العذر - .