منتديات أبعاد أدبية

منتديات أبعاد أدبية (http://www.ab33ad.com/vb/index.php)
-   أبعاد النقد (http://www.ab33ad.com/vb/forumdisplay.php?f=7)
-   -   النقاد والشعراء انتم متهمين بأنكم حداثيين ومال شعركم معنى هنا (http://www.ab33ad.com/vb/showthread.php?t=19056)

خلف المهيلان 07-24-2009 02:32 PM

النقاد والشعراء انتم متهمين بأنكم حداثيين ومال شعركم معنى هنا
 
براهيم الشتوي الناقد والشاعر قايد االحربي
خالد الحربي صالح محمد مهاوش كل الشعراء بعاد نقلت من بعاد لموقع اخر نصوص
ويقال انك انت تشجع الحداثه ومادري وشي الحداثه من نظرهم
واستشهد احدهم بهذا السرد الطويل ارجو التعليق على الموضوع لان الموضوع مكتوب للنقاش
عنونه صاحبه لنقاش اخوكم خلف وكل الكلام الي كتبه نقلته هنا لكم ولم ابدي رايي به لاني سبق واني ناقشت هذا الشخص ويستدل بنص بن شلحاط والموضوع مثبت بموقع اخر ياليت تعطوني للامانه انا وياه الراي الصواب
وتفصلون بالامر


هذا كلام صاحبنا وستدلالاته ويوم قريت كلامه الا انه يقول كل من في بعاد
وجهات وغيرها يكتبون حداثه لا معنى له ويستدل برصيف الشمس


هذا كلامه تحت


من ضمن ماتزخر به الساحه الشعبيه من اشياء جميله واخرى سيئه
ومتناقضات شتى ياتي الموضوع القديم الجديد والجدل الذي لم يحسم
ولااظنه سيحسم وهو الصراع الفكري والشعري
بين قطبي الحداثه والكلاسيكيه من الشعراء والنقاد
وما جعلني اطرق هذا الجانب هو ماقراته يوم السبت الماضي
في صحيفة الرياضيه من خلال تصريح اعلامي للشاعر /عناد المطيري
الذي صب جام غضبه على زميله الشاعر مانع بن شلحاط
وكانه يريد التشفي من هذا الانتشار لقصيدة ابن شلحاط التي منها


يا رصيف الشمس يانهود البحر يالله العقيلة
بعثريني ..مدري ويش .. الشيح وهروج النخالة

شمعدان الفجل وأقواس الخراط المستحيلة
وزقـزقـة بنـفسـج الكـركم وجـنـحـان الـبقـاله


و أغنية فراشة الـمريـخ واهـروج الـجديـلـة
و قوقعة قمح الحنان وخبزة رموش النذالة

زاوية تسعين فـ اخدود المرايا المستطيلة
والعناب و جد خالة بنت عم البرتقالة


عالمن كنها السكارى ما دري ويش أتحكي له
لعن ابوكم ذي حداثة شعر يالناس الحثالة؟




هذه القصيده التي لاقت القبول وضحك منها الجميع حتى البعيدين عن
نظم الشعر وهمومه وانتشرت من خلال المنتديات انتشارا واسعا
واصبحت مثالا للتندر بشعراء الحداثه
حتى جاراها بعض الشعراء وتطرق الى موضوعها العديدين

يقول احد الشعراء...

يا رصيف الشمس كان لها رصيف
قلها تلطف على اهـل العاصمـه

ويقول اخر :

سـطام وشو رصيف الشمس ؟؟

اللي فتح بالسما شرفه ؟؟!


اللي تغنون به من أمس ..!

من طوب لكن مهو غرفه ...!


وفي احدى اعداد جريدة الرياض وفي صفحة خزامى الصحاري
اوردت قصيدة عناد المطيري تحت عنوان مفردات شعبيه
ومن ابياتها:


على رصيف الشمس.. في رحلة الذات

نادك تيار الغرام ووقفتي

بيديك نور.. وفي عيونك مسافات

لو الحقيقة مرتك. .. ما عرفتي

هو حلم.. والا نار تغريك بسكات

يهمك أوتار.. عليها عزفتي

في صوت لحظه تنتهي كل الأصوات

خيال شاعر يسكنك ما حترفتي


ماجاء في صحيفة الرياض هنا



ولا اعرف ماذا قصد معد الصفحه من نشر هذه الابيات وتحت هذا العنوان تحديدا!!
اهو للتندر ايضاً ام لرؤيه لانعرفها كمتلقين!!
فمفردات قصيدة المطيري اقرب للفصيح منها الى العامي وهذا يحسب له لاعليه
بغض النظر عن التقييم النقدي للقصيده الذي اتركه لاصحاب الشان .


مايهمني قوله وحسب ماقرات هو ان الشاعر مانع بن شلحاط قد بادر
في الاعتذار للمطيري بعد كتابته لقصيدته التي انتقد بها شعراء الحداثه
وهذه عادة محموده نجدها عند الاصيلين امثال الشاعر ابن شلحاط
كما انه (اي بن شلحاط) قد وظف (رصيف الشمس) في قصيدته قبل ان يقرا
قصيدة الشاعر المبدع
عناد المطيري ... ولم يهاجم من خلال قصيدته شاعر بعينه من شعراء الحداثه وانما
اوصل فكره يؤمن بها .. وهو الشاعر المتمكن النزيه الذي لايرضى
ان يلام من خلال شعره ...
و له كل الحق ايضا في ايصال افكاره ووجهة نظره النقديه
لكونه شاعرا متمكن وصاحب تجربه في هذا المجال....
وكما يعرف الجميع ان الساحه وقنواتها اصبحت مفتوحه للكل ولم تعد حصرا على
محرر او كاتب او نافذه اعلاميه بعينها...
وبالتالي يبقى المحك الحقيقي والمقياس الاقرب للصواب هو المتلقي
رغم كل التهم التي يسوقها الشعراء والمثقفون بحق جماهير الشعر والادب
ولكنها (اي التهم) تنتفي بوجود هذه التناقضات والتصريحات
والتراشق الذي نقراه ونشاهده صباح مساء ممن يفترض انهم
قد وصلوا الى مرحلة التوجيه ..واكتمال التجربه الشعريه
والاعلاميه...


ختاما اليكم تصريح المطيري وماجاء به من افكار غريبه تحمل بعض التقليل من شان
الساحه الشعريه وشعراءها والموروث الشعبي والقبلي برمته
لاترك لكم القراءه ومن ثم التعليق علما انني اظن ان شاعرنا عناد
قد اراد بعض الضؤ من هذا التصريح ودليل ذلك تطرقه لاكثر من جانب بداً
من مماقاله بحق زميله وانتهاء بمزايين الابل والموروث الشعبي الاصيل. :


أكد الشاعر عناد المطيري أن خلافه مع الشاعر مانع بن شلحاط خلاف مفتعل من الأخير يبحث من خلاله عن بقعة ضوء،وأضاف: ليس هناك خلاف بيني وبين هذا الشاعر وهو أقل من أني أختلف معه وليس ذنبي أنه لم يع ويستوعب قصيدة(رصيف الشمس) فدائماً أقول: إن الناس أعداء ما جهلوا هذا الأمر ينطبق على ابن شلحاط تماماً،هو من افتعل المشكلة وهو من هاجمني بسبب قصيدة (رصيف الشمس) وبالتالي أرسل لي قصيدة اعتذار في رحلة بحث غير مجدية لرفع أسهمه والحصول على الضوء.
(وعن توقفه عن كتابة القصيدة النبطية وتوجهه إلى القصيدة الفصيحة) قال المطيري: لقد مللت من (سوالف) الساحة الشعبية وقد ضقنا بمسابقات مزايين الإبل ومسابقات الشعر التي تعيدنا إلى الجهل والعنصرية القبلية وتساهم في تعريتنا ثقافياً،
وهنا أود أن أسأل عن وجه الشبه بين مزايين الإبل ومسابقات الشعر؟ أعتقد أن الإجابة ستأتي من العقلاء هكذا: العودة إلى الجهل وإثارة النعرات وكشف المستوى الثقافي،وأعتقد أن المسؤول عن وصولنا لهذه المرحلة وهذه الظاهرة هم أصحاب الجشع المادي والذين مرروا مثل هذه الأمور وانطلت على الجماهير التي اعتقدت أنها ستجد شعرا رائعا.
وأستطرد المطيري بالحديث قائلاً: مؤسف أن يتحول الشعر إلى هذه المرحلة والمؤسف أكثر أن يتحول الشعراء من خلال تلك المسابقات إلى متسولين حيث لا تجدهم يعتدون بموهبتهم وتجربتهم الشعرية بقدر ما يطلبون الفزعة من أبناء القبلية والتصويت لهم للأسف أصبحت (فزعة) وتكتلات غير واعية وغير مقنعة للذوق العام.وشدد المطيري في نهاية حديثة على أنه ضد المسابقات الشعرية قائلاً: أنا لست ضد المسابقات فقط بل ضد أي شي يضع الشعر في دائرة السلوك المادي أو الربحية ،فالشعر لم يأت لإرضاء الآخرين بقدر ماهو لفت نظر الآخرين إلى المشاكل.

جريدة الرياضيه العدد الذي صدر بتاريخ
السبت 10/11/2007 م
رابط الجريده هنا

بانتظار اقلامكم

هذا منقول

المطلوب منكم

وجهة نظرك
هل افضل اسلوب الحداثه كاشعر عناد المطيري
او التقليدي كاشعر مانع بن شلحاط
دون التجريح لئي من الشاعرين

عبدالعزيز رشيد 07-24-2009 03:16 PM

ياذا الرصيف اللي مانبلع من عشرين سنة علقة وعلقت في حلوق شعراء الحداثة, خلف أنت تحبّ الشعر وأنا وهذا وذاك نقول نحن نحبّ الشعر لكن لانقول نحبّ الشعر:الحداثيّ,التقليديّ إلخ شخصيّا أعشق ماكتبه فهد عافت وأنبهر من كتابات تركي حمدان وبنفس الوقت لاأفوّت فرصة للقراءة لعيد بن مربح أو عبدالرزاق الهذيل ومع ذلك أقول مساعد الرشيدي أفضلهم برأيي! وهو لاحداثيّ ولاتقليديّ هو ببساطة شاعر متى ماكتب بأي طريقة أجادها وهنا الفرق نصّه في مدح قومه تقليديّ وفي غاية الروعة ونصّه الآخر "الطواريق ماعادت تسلّي" حداثيّ الهيئة رغم وجود مفردات كـ "مسفهلّي"

في نصّه ابن شلحاط يقول:"يالحثاله"! كيف يقول ذلك وهل هذا جدير بالأخذ من شعره؟! يذكّرني بالذي يقول:ركب الحمار عيب عندنا! وهو لايعلم بانّ الرسول أفضل الخلق_صلى الله عليه وسلّم_ كان يركبها! بل وسادات من العرب من بعده وقبله وبنفس الوقت ابن شلحاط يجهل أن شعر الفرزدق وجرير كان فيه شيء محدث(حداثيّ) وهذا ماقاله أحد رواة ذلك الزمان بل هل له أن يعطينا رأيه في بيت الشاعر محمّد بن مهلهل:
يمشي مع الضّاحي ويخفي مواطيه
ـــــــــ ويكمى السحابة وأنت تسمع رَعَدْهَا

لكن أعترف هنالك شعراء يأتون بصور حداثيّة أبدا أبدا غير مستساغة وكذلك عند من يكتب بصورة تقليديّة يأتيك احيانا بصور مكرّرة باااهته لاطعم لها ولالون

شكرا لطرحك

خلف المهيلان 07-24-2009 04:17 PM

b]


بل هل له أن يعطينا رأيه في بيت الشاعر محمّد بن مهلهل:
يمشي مع الضّاحي ويخفي مواطيه
ـــــــــ ويكمى السحابة وأنت تسمع رَعَدْهَا

عبدالعزيز ياسلام عليك فأجئتني بهذا المقطع
الي يقطر شعر فعلن سبق واني شرحت لواحد قلت الشعر
لا ياتي بكلام عادي بل لبد مايكون فيه عمق
وبعد وبريق شعر حتى يفرق عن الكلام العادي

مثل على سبيل التوكيد والمثال هذا المقطع

ميسر الشمري اخذت من نصه له مقطع بيتين

خرجت مثل النور من لعنـة الكـم
وتفـردت فينـي حـروفٍ أصيلـه
عسفت خيل الصوت في شارع الصم
وسكبت صوتـي فـي أذان القتيلـة





[/b][/QUOTE]

عبدالله العويمر 07-24-2009 05:17 PM

تساؤلات

ماتعريف الحداثه عند من انتقدها؟
حينما تنتقد شيئا ً يجب عليك أن تعرف ماانتقدته جيدا ً
وباعتقادي أن مانع لايعرف للحداثة تعريفا ً

هل مانع بن شلحاط في موقع من يُقيّم الشعر ؟

ماذا لو تم دفع مبلغ خمسين ألف ريال لمانع لحضور أمسية حداثية فهل سيحضر؟كما حضر لمسابقة شاعر المليون؟!!

رصيف الشمس
هذه العباره لم يجد شعراء "مكانك راوح" غيرها ليتذرعوا بها أمام عجزهم في كتابة نص يشهد الصوره واللفظ !


وأخيرا ً

كل الشكر

عمر المسفر 07-24-2009 06:16 PM

.
.



في بدايه الأمر .. مسأله الحداثه والتقليديه
تشابه إلى حداً كبير سله فواكه فيها مالذ وطاب
ولكل شخص .. يمتلك الحق فيما يأكله منها
سواء رمان أو .. تفاح او ......... إلخ
ولايحق له إنتقادها .. لمجرد أنها حداثه
أو لمجرد أنها تقليديه





كلمه رصيف الشمس أخذت الكثير من الحديث عنها ..
مانع بن شلحاط ليس .. في مكانه المقيم ..
بل قال مالا يفعل
وبالأصح .. قال .. مالا يدرك تماماً
الشعر تقليديته .. وحداثيته ..
أرى من وجهة نظري
أنها متى إتحدت في شاعر
سيكون لإسمه .. نصيب مع مجاوره المياسين
وبكل تأكيد .. فإن الحداثه
جزئاً .. سـ يكون له نصيب الاسد مستقبلاً
وهنالك الكثير الذين لايستوعبونها
حالياً
وذلك لأمور البيئه المحيطه


.
.

قايـد الحربي 07-24-2009 10:39 PM

خلف المهيلان
ـــــــــ
* * *


أرحبُ بك كثيْراً .

:



مَع احتِرامي لأصْحاب الآراء السّابقة وَ عَدَم احْترامي لآرائهم السّابقة ،
إلاّ أنّني أحتَرم الشّعر كثيْراً ، لأنّه أكثر رَحَابةً مِن تلك الآراء الضيّقة
وَ التي تُريد حَصْر الشّعر وَ احْتكَاره - أعني مَا اسْتطَاعوا كِتابَته مِن شعْر - .

وَ لأنّ :
[ الإنسَانُ عدوّ مَا جَهِل ] ،
فَلا غَرابة أنْ يُقصي مَا تَجاوزَ إدراكه وَ مَعرفته ،
وَ لأنّ :
[ فَاقِد الشّيء لا يُعطيْه ] ،
فَمِن المُؤكّد ألاّ تَسمع اعْترافاً بالشّعر ممّن لا يَفْقَه في الشّعر .

الجَميل في الشّعر أنّه يسْكن جَميع الأشيَاء بعيْداً عَن مَاهيّتهَا
وَ قريْباً مِن أهمّيتهَا - فقَط - .

:


[poem="font="simplified arabic,5,gray,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=2 line=0 align=center use=ex num="0,black""]لحظات تجمعنا على القرب بوصال= إلين ذقنا شهد شمع الخلايا
وبين السما والقاع طرنا بتجوال= وبانت على وجه الغرام الحكايا[/poem]


*ـ الأبيَات السّابقة للشّاعر مَانع بن شلحاط
وَ أراهَا مِن أجمَل ما كَتب ، بعيْداً عَن سؤاله :
بِـ ماهُو شمع الخلايا وَ مَاهي ملامح وَجه الغرام ؟!

:

خلف المهيلان
شُكراً لك بملء المكان .

محمد الغشام 07-25-2009 12:25 AM

القدير: خلف المهيلان
موضوع جميل ونقاش رائع

ببساطه
أرى ليس هناك حداثه أو تقليديه

قديماً: أبل ويكون في الصحراء ويستدل على النجوم وتوابعها
الأن: تمشي في الطرقات تجد الشوارع والاناره والارصفه وعصير
فأن كتبته لاضير لأنك وجدت ماوجدته

قديماً: يركب حصان وبالخلا حياته ..

والأن صعب تجد خيال على طريق خريص :)

مثلاً شعراء دون الثلاثين سنه وش عرفهم لسوالف القدماء
فـ لمن يكتب رصيف مزهريه كوب شاي كوب قهوه
هذه مفردات موجوده في حياتنا ونتقبلها بجمالها
ف لمن يكتب واحد رغوة حليب الناقه وتوابعها ..
زين الحين نعرفها اذا ماذهبت عند الكثير..
نعم نحترم اجدادنا ونفتخر بهم ولاشي ينقص قدرهم
ولكن كل جيل له وقته

وتبقى توظيف المفرده حسب الشاعر وتمكينه لها [ومقصده منها]ك رصيف الشمس
أعتقد وضح الشاعر المطيري مقصده منها ..رغم انه له الحق عدم تفسيرها..

ومازال صراع التقليدي والحداثي :)



عاطِر التحايا

إبراهيم الشتوي 07-25-2009 08:29 AM

النص ضد التأطير والقولبة ، ضد التدوير والتسطير ، ضد التكلس والتكدس ، ضد الانفصال

عن الموروث والاستفادة من نتاجة التراكمي في النص ، ومع الاستشراف المستقبلي وإرهاصت اللحظة الآنية ، النص أفق

واسع وفضاء شاسع ، برؤيته الأنيقة والرؤيا العميقة ، أدواته وحيثياته إيصالية ، فليس كل غامض حديث وليس كل

مباشر تقليدي ، فهو في معناه ومبناه ، وفي تداخله وتشابكه ، في واقعه وتخيله ،مركب كيميائي ، ومربك استثنائي لكل

دفقة شعور ، فالنص الحديث في أي زمان ومكان صعب وغامض وجميل ، له ديموته واستمراريته وسرمديته وكينونته ،

مناسب لأي سماء ومتدفق في أي أرض بكل إبداعه ونعناعه ، بكل حقوله وفصوله ، رافضا أن يكون نسخة وصورة

وصوت لما سبق ، لأن لذة المغامرة والارتشافات الأولى هي قمة الاستفادة من الطاقة الكامنة والرؤية الحالمة بروح العصر

وبوح المعاصرة ، في توظيف يضيف توهج وابتهاج للنفس .

الصديق الأنيق ... خلف المهيلان

حضورك حبور وتواجدك نور ..

شكرا لك وللعطاء الذي يسكنك..

دمت بالقلب وبالقرب ..
تقديري .


الساعة الآن 12:34 AM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.