العبث بالمصطلحات.. التطبيع نموذجاً.

[عمرو مصطفى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قايـد الحربي

:
:

حقيقةً يا عمرو ويا صلاح ...
لا أعلم كيف تريدون إقناعنا بوجهة نظركم وأنتم تستخدمون
هذا الأسلوب الفج و العبارات المتجاوزة وهذا التدني بالحوار
حتى تحوّل إلى جدلٍ عقيم وشخصنةٍ واضحة فاضحة !

أرجوكم أن تتوقفوا عن هذا الجدل ،واحتفظوا بما لكم من
منزلةٍ و ود متبقي في قلوبنا ، وتأكدوا أن للمكان قوانينه
وضوابطه ..

شكراً وعذراً لكما.

أستاذ قايد..
بعيداً عن أسلوبي المتدني في الحوار والشخصنة..
ما رأي حضرتك فيمن يقول أن من حق اليهود إنشاء دولة اسرائيل على أرضنا؟
ما رأيك فيمن لا يفرق بين اليهود لعنهم الله وبين أنبياء بني اسرائيل وأتباعهم من الموحدين؟
ما رأيك فيمن يغمز الصحابي معاوية رضي الله عنه ومن معه ويدعي عليهم استغلال الدين من أجل السياسة بحادثة رفع المصاحف فوق أسنة الرماح؟
أنا كنت بانتظار حسم لهذه المهزلة العقائدية التاريخية العلمية من السادة القائمين على هذا المنتدى، وأن يكفوني مؤونة الرد..
لكن أن يصير الذي يأتي بهذا الباطل ومن يدفع عن عقيدة الأمة وتاريخها ذلك الباطل، كلاهما أصحاب وجهات نظر، فهذا هو ما لا أفهمه..
وأنا أحتسب كل كلمة كتبتها هنا في الرد على هذا الباطل وأهله، وأرجو الله أن تكون في ميزان حسناتي. وأسأله الإخلاص في القول والعمل..
وبارك الله فيكم..

 

[عمرو مصطفى]

الرد على المشاركة 23

يقول :


عفوا,,القصد أن التطبيع يكون بين دولتين وشعبين وليس بين دولة وافراد
هنا وهناك , لذلك رأي شخص (مع او ضد) لايطلق عليه تطبيع ياجاهل ؟


الرد :
وهكذا يكون التطبيع جريمة لو كان بين دولتين أو شعبين، أما لو كان بين دولة وفرد فهذا مجرد رأي شخص ومن لا يفهم ذلك جاهل ..
بمعنى أوضح، وعلى حسب تفسيره هو للتطبيع، لو اتفقت استراتيجية دولة أو شعب مع دولة اليهود فهذا عار وشنار، أما لو اتفقت استراتيجية بعض الأفراد مع دولة اليهود فهذا رأيهم يا أخي. وإياك أن تبلغ عنهم المخابرات!
بمعنى اوضح وأوضح وهو لازم من قولك: لو قالت دولة مسلمة نحن نتفق مع اليهود أن من حقهم التاريخي إنشاء دولة اسرائيل ( وهذه قمة في الاتفاق الاستراتيجي، كما ترى)، على قوله سيكون هذا عار وشنار وقبلة على جبين بني صهيون قتلة الأطفال، لكن لو صدر هذا من بعض الأفراد فهذا في الوقت عينه هو عين الحق والحقيقة.
لهذا سخرت من دولة إسلامية بسبب التطبيع + قبلة على الرأس، لأن التطبيع لا يكون إلا بين دول وشعوب وليس أفراد، هكذا تعلمنا من شيوخ المصطلحات العصرية ..

 

[عمرو مصطفى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله البرازي

يقول صاحب السمو الملكي الأمير بندر بن سلطان القضية الفلسطينية قضية عادلة لكن محاميها فاشلون والقضية الإسرائيلية قضية غير عادلة لكن محاميها ناجحون. وهذا يختصر الأحداث التي وقعت في الـ75 سنة الماضية".

اتذكر إبان الحرب الإيرانية العراقية تزويد إسرائيل لإيران بقطع غيار الأسلحة للجيش الايراني .. بالإضافة إلي التبادل التجاري من تحت الطاولة بين إيران وإسرائيل ..
واعداد اليهود الايرانيين الذين هاجروا إلى إسرائيل من عام 1948 وصل إلى 77833 شخصا..
رجعت العلاقات بين السلطة الفلسطينية وإسرائيل ..
فعلا ما كان محرما بالأمس أصبح حلال اليوم وتعتبر حكام دول الخليج الرقم الصعب في القضية الفلسطينية ...

شكرا لك

سُئِلَ الْعَلَّامَةُ الصَّالِحُ مُحَمَّدُ بْنُ صَالِحٍ -رَحِمَهُ اللهُ تَعَالَى- هَذَا السُّؤَالَ:

كَيْفَ يَسْتَرِدُّ المُسْلِمُونَ فِلَسْطِينَ؟

فَأَجَابَ -رَحِمَهُ اللهُ-: ((لَا يُمْكِنُ أَنْ يَسْتَرِدُّوهَا إِلَّا بِاسْمِ الإِسْلَامِ، عَلَى مَا كَانَ عَلَيِّهِ النَّبِيُّ ﷺ وَأَصْحَابُهُ، كَمَا قَالَ تَعَالَى: {إن الأرض لله يورثها من يشاء من عباده والعاقبة للمتقين} [الأعراف: 128].
وَمَهْمَا حَاوَلَ الْعَرَبُ، وَمَهْمَا مَلَئُوا الدُّنْيَا مِنَ الأَقْوَالِ وَالْاِحْتِجَاجَاتِ، فَإِنَّهَمْ لَنْ يُفْلِحُوا أَبَدًا حَتَّى يُنَادُوا بِإِخْرَاجِ الْيَهُودِ مِنْهَا بِاسْمِ دِينِ الإِسْلَامِ، بَعْدَ أَنْ يُطَبِقُوهُ فِي أَنْفِسِهِمْ، فَإِنْ هُمْ فَعَلُوا ذَلِكَ فَسَوْفَ يَتَحَقَّقُ لَهُمْ مَا أَخْبَرَ بِهِ النَّبِيُّ ﷺ: ((لا تَقُومُ السَّاعَةُ حَتَّى يُقَاتِلَ الْمُسْلِمُونَ الْيَهُودَ، فَيَقْتُلُهُمُ الْمُسْلِمُونَ حَتَّى يَخْتَبِئَ الْيَهُودِيُّ مِنْ وَرَاءِ الْحَجَرِ وَالشَّجَرِ، فَيَقُولُ الْحَجَرُ أَوِ الشَّجَرُ: يَا عَبْدَ اللَّهِ، هَذَا يَهُودِيٌّ خَلْفِي، فَتَعَالَ فَاقْتُلْهُ)) . أَخْرَجَهُ البُخَارِيُّ وَمُسْلِمٌ مِنْ رَوَايَةِ أَبِي هُرَيرَةَ -رَضِيَ اللهُ عَنْهُ-.
انتهى
ترى أين نحن اليوم كمسلمين من جواب الشيخ رحمه الله؟..
بارك الله فيك أستاذ عبدالله.. ووفقكم الله لما يحبه ويرضاه..

 

[قايـد الحربي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمرو مصطفى

أستاذ قايد..
بعيداً عن أسلوبي المتدني في الحوار والشخصنة..
ما رأي حضرتك فيمن يقول أن من حق اليهود إنشاء دولة اسرائيل على أرضنا؟
ما رأيك فيمن لا يفرق بين اليهود لعنهم الله وبين أنبياء بني اسرائيل وأتباعهم من الموحدين؟
ما رأيك فيمن يغمز الصحابي معاوية رضي الله عنه ومن معه ويدعي عليهم استغلال الدين من أجل السياسة بحادثة رفع المصاحف فوق أسنة الرماح؟
أنا كنت بانتظار حسم لهذه المهزلة العقائدية التاريخية العلمية من السادة القائمين على هذا المنتدى، وأن يكفوني مؤونة الرد..
لكن أن يصير الذي يأتي بهذا الباطل ومن يدفع عن عقيدة الأمة وتاريخها ذلك الباطل، كلاهما أصحاب وجهات نظر، فهذا هو ما لا أفهمه..
وأنا أحتسب كل كلمة كتبتها هنا في الرد على هذا الباطل وأهله، وأرجو الله أن تكون في ميزان حسناتي. وأسأله الإخلاص في القول والعمل..
وبارك الله فيكم..

:

أنا تحدثت من كوني مسؤولاً ذا أمانة عمّا يقرؤه الأعضاء
والزوار الكرام فيما لا يجرح نظرهم وعقولهم من ألفاظٍ يحتم
علينا المكان حذفها إن تجاوزت والتنبيه إن قاربت للتجاوز ،

مايضيرك أو يضيره إن طرحتما وجهتي نظركما دون تجاوز،
فلبس عليك ولا عليه هدى بعضكم لبعض ، والخلافات
التي لها أكثر من ألف سنة لن يحلها ويحسمها قولك أو
فوله ، كل ما عليكما هو طرح وجهتي نظركما دون تجريح.

وتأكد ياعزيزي أنّ من سياساتنا في المنتدى عدم الانحياز
لطرفٍ دون الآخر وإلا ما بقيت أبعاد ثريّة بالآراء والتوجهات.
-*
أخيراً
أنا لست طرفاً في هذا الجدال ولن أكون ..
جئت معاتباً و ناصحاً و مسؤولاً فقط.

كل الشكر لك.

 

[يوسف الأنصاري]

الأستاذ عمرو مصطفى ..
كل الحب والإحترام ..
كل الأعضاء والفكر والأقلام ..
جل التقدير والإمتنان ..
دون أي تجاوز او عدوان ..
يبقى الحوار هادفاً مصان ..

فقط اردت ان اشكرك في مجمل الحوار على حرصك في التذكير والتوجيه ..
فكما قلت تحريف المصطلحات وتغير معانيها أمرا هاما يجب الإنتباه له ..
وان كان حديث المقالة بالتحديد عن التطبيع ..
فانا عن نفسي لا املك من العلم الكافي للتحدث في الموضوع ..
لذلك سأصمت عند هذا الحد ..
وجزاك الله خيراً .. لما قدمته وتقدمه لمصحة الدين والعلم والثقافة والمجتمع ..
وبارك الله وعيك ..

ودائما وأبدا ..
كل شخص يذكر وجه نظره وأدلته وحجته ..
دون اجحاف أو تعسف ..
وان صار ، فيجب التوقف قليلاً والعودة لأصل الحوار ..
مع كون كل أطراف الحوار أظهرت ذلك ولهم الشكر على الجزء المتعلق بمضمون الحوار...
وما خرج عن السياق فهو اجتهاد ..

لا يهم ان نتفق ، لكن من المهم جدا أن لا نتجادل ..
وان يرد على كل من يتعدى بظلم وافتراء ..


دمتم بخير ..

 

[عمرو مصطفى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يوسف الأنصاري

الأستاذ عمرو مصطفى ..
كل الحب والإحترام ..
كل الأعضاء والفكر والأقلام ..
جل التقدير والإمتنان ..
دون أي تجاوز او عدوان ..
يبقى الحوار هادفاً مصان ..

فقط اردت ان اشكرك في مجمل الحوار على حرصك في التذكير والتوجيه ..
فكما قلت تحريف المصطلحات وتغير معانيها أمرا هاما يجب الإنتباه له ..
وان كان حديث المقالة بالتحديد عن التطبيع ..
فانا عن نفسي لا املك من العلم الكافي للتحدث في الموضوع ..
لذلك سأصمت عند هذا الحد ..
وجزاك الله خيراً .. لما قدمته وتقدمه لمصحة الدين والعلم والثقافة والمجتمع ..
وبارك الله وعيك ..

ودائما وأبدا ..
كل شخص يذكر وجه نظره وأدلته وحجته ..
دون اجحاف أو تعسف ..
وان صار ، فيجب التوقف قليلاً والعودة لأصل الحوار ..
مع كون كل أطراف الحوار أظهرت ذلك ولهم الشكر على الجزء المتعلق بمضمون الحوار...
وما خرج عن السياق فهو اجتهاد ..

لا يهم ان نتفق ، لكن من المهم جدا أن لا نتجادل ..
وان يرد على كل من يتعدى بظلم وافتراء ..


دمتم بخير ..

الخلاف بين البشر سنة كونية وحكمة إلهية كما هو معروف، لكن هذا لا يعني أننا ( أهل الإسلام) لسنا بمأمورين شرعاً بالاجتماع على الحق ونبذ الخلاف والفرقة. والحق لن يعرف بغير علم وتعلم.
وسيظل الخلاف بيننا وبين الصهاينة وأذنابهم قائماً، وإلى أن يقتل آخر مسلم آخر يهودي خلف الشجر والحجر، وبهذا الخلاف يتميز أهل الحق عن أهل الباطل.
بوركت أستاذ يوسف، وقد أحسن عملاً من توقف عند حدود علمه، ومن قال لا أدري فقد أفتى..
أسأل الله أن يرزقنا وإياكم العلم النافع والعمل الصالح.