" تجين نموت " وليد المالكي وقضية استنساخ

[أكرم التلاوي]

اقتباس:المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منتهى القريش

أكرم

نعم هناك فرق شاسع بين النصين .. الفكرة .. المضمون ..
وإن تشابه العنوان .. كلا النصين قرأته وكلاهما شدني ..
وللأمانة ومن وجهة نظري التي تخصني وحدي .. نصك كان أجمل ..
(وللناس فيما يعشقون مذاهب) ..

النقية دوما ً منتهى القريش

أشكرك كل الشكر على حضورك الكريم وردك الواعي
وأشكرك على اشادتك بالنص , وثقي بأني سعيد لأنه ُ نال على شرف اعجابك به

تحياتي لك ِ

 

[ناديه المطيري]

أخ أكرم ربما ضايقك اتهامه لك بالاستنساخ على الملأ وأنت متيقن تماماً بأن كلا النصين مختلفين وهو بدوره يدرك ذلك

إذاً إحراجك على الملأ هو النقطة السوداء التي لاتستطيع محوها رغم انه كان الأجدر بك عدم الالتفات إليها والرد عليه حينها

أعلم بأنك تثق بأنك لم تسرق العنوان وأنا أثق بذلك أيضاً

لذا لا داعي للتأثر أو الالتفات لكل اتهام يُلقى في طريقك

مفردة ( تجين .. ) بغض النظر عما يعقبها ,, كثرت في القصائد بشتى العبارات ( تجين تموت - تجين نحب - تجي نصرخ بعالي الصوت ... ألخ ) فهي ليست حكراً على أحد وتوارد الأفكار وارد

أتعلم بأنني كتبت 3 أبيات صدرها الأول ( نسم عليه الهوى من مفرق الوادي ) أما قافية عجزها كانت ( المفرق ) ليتهمني البعض بخبث بأنني استوحيتها من قصيدة للشاعرة الجميلة العنود العبدالله مع العلم أنني أعشق فيروز ولم أفكر حينها سوى بالأغنية وجاءت قافية العجز بالصدفة البحتة والتي لاتترك أي مجالاً للشك ولا يعنيني المشككين إطلاقاً لثقتي حين كتبتها بأنني لم أقلد احداً ,, فلست شاعرة خرجت للتو من البيضة لتمتهن تقليد الأخريات للوصول ,,, رغم أنني بعد أن قرأتها مراراً حاولت أن أتذكر أين قرأت أبياتاً مشابهة لها وتذكرت العنود وترددت قليلاً لكن ثقتي بنفسي وشاعريتي جعلاني أعرضها في متصفحي في الهدوء فهي بالنهاية مجرد أبيات كيبوردية خرجت بلحظة عفوية من إحساس فيروزي تملكني حينها ,, بل وقد اعترفت أنها مشابهة لأبيات أخرى وإن لم أذكر اسم الشاعرة حينها ,, ليس خشيةً من أحد ولكن كي أخبر الجميع بأنني نشرتها وأنا أعلم بالتشابه ولا يهمني لأنني وحدي من تعلم بالحالة التي كتبتها بها ,, وأردت أن أسبقهم كي لايلقوا حجارهم في مياهي الصافية فيعكروها رغم أنهم حاولوا لكنني رددت عليهم بكل ثقة وبابتسامة تعلو شفتيْ حينها

وأتذكر أيضاً حين كتبت قصة ( ذاكرة مثقوبة ) أنني قمت بالبحث في قوقل عنها بعد حين كي أنسخها في مكان آخر ( فالدخول والبحث في هدوئي أمر مزعج ) ,, المهم أنني اكتشفت انها عنوان لفلم ورواية لا أتذكر تحديداً وأذكر كيف اعترتني الدهشة حينها ,, فالعنوان صنعته من خلال أحداث القصة ولم أقرأه مسبقاً إطلاقاً ,, وإن كنت غيرته لاحقاً لا لهذا السبب ولكن لسبب آخر وقبل فترة قرأت قصيدة شعبية لشاعرة تحمل ذات العنوان ( ذاكرة مثقوبة ) وعادي جداً لم أكترث أو حتى ألمح بأن العنوان مشابه لقصتي

المهم لا تلتفت إلا لذاتك وشاعريتك وثقتك بنفسك

ودع عنك المقارنة بين مستوى النصين فهذا ما لاحظته من خلال الردود فالمقارنة هنا في مدى اختلافهما وليس في جودتهما

فكلا النصين رائعين من وجهة نظري

أعتذر عن الإطالة فقد أردت ذكر بعض الامثلة علّها تعطيك دافعاً للنسيان والمضي قدماً بكل ثقة وعدم الالتفات للماضي

كن بخير

 

[أكرم التلاوي]

اقتباس:المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناديه المطيري

أخ أكرم ربما ضايقك اتهامه لك بالاستنساخ على الملأ وأنت متيقن تماماً بأن كلا النصين مختلفين وهو بدوره يدرك ذلك

إذاً إحراجك على الملأ هو النقطة السوداء التي لاتستطيع محوها رغم انه كان الأجدر بك عدم الالتفات إليها والرد عليه حينها

أعلم بأنك تثق بأنك لم تسرق العنوان وأنا أثق بذلك أيضاً

لذا لا داعي للتأثر أو الالتفات لكل اتهام يُلقى في طريقك

مفردة ( تجين .. ) بغض النظر عما يعقبها ,, كثرت في القصائد بشتى العبارات ( تجين تموت - تجين نحب - تجي نصرخ بعالي الصوت ... ألخ ) فهي ليست حكراً على أحد وتوارد الأفكار وارد

أتعلم بأنني كتبت 3 أبيات صدرها الأول ( نسم عليه الهوى من مفرق الوادي ) أما قافية عجزها كانت ( المفرق ) ليتهمني البعض بخبث بأنني استوحيتها من قصيدة للشاعرة الجميلة العنود العبدالله مع العلم أنني أعشق فيروز ولم أفكر حينها سوى بالأغنية وجاءت قافية العجز بالصدفة البحتة والتي لاتترك أي مجالاً للشك ولا يعنيني المشككين إطلاقاً لثقتي حين كتبتها بأنني لم أقلد احداً ,, فلست شاعرة خرجت للتو من البيضة لتمتهن تقليد الأخريات للوصول ,,, رغم أنني بعد أن قرأتها مراراً حاولت أن أتذكر أين قرأت أبياتاً مشابهة لها وتذكرت العنود وترددت قليلاً لكن ثقتي بنفسي وشاعريتي جعلاني أعرضها في متصفحي في الهدوء فهي بالنهاية مجرد أبيات كيبوردية خرجت بلحظة عفوية من إحساس فيروزي تملكني حينها ,, بل وقد اعترفت أنها مشابهة لأبيات أخرى وإن لم أذكر اسم الشاعرة حينها ,, ليس خشيةً من أحد ولكن كي أخبر الجميع بأنني نشرتها وأنا أعلم بالتشابه ولا يهمني لأنني وحدي من تعلم بالحالة التي كتبتها بها ,, وأردت أن أسبقهم كي لايلقوا حجارهم في مياهي الصافية فيعكروها رغم أنهم حاولوا لكنني رددت عليهم بكل ثقة وبابتسامة تعلو شفتيْ حينها

وأتذكر أيضاً حين كتبت قصة ( ذاكرة مثقوبة ) أنني قمت بالبحث في قوقل عنها بعد حين كي أنسخها في مكان آخر ( فالدخول والبحث في هدوئي أمر مزعج ) ,, المهم أنني اكتشفت انها عنوان لفلم ورواية لا أتذكر تحديداً وأذكر كيف اعترتني الدهشة حينها ,, فالعنوان صنعته من خلال أحداث القصة ولم أقرأه مسبقاً إطلاقاً ,, وإن كنت غيرته لاحقاً لا لهذا السبب ولكن لسبب آخر وقبل فترة قرأت قصيدة شعبية لشاعرة تحمل ذات العنوان ( ذاكرة مثقوبة ) وعادي جداً لم أكترث أو حتى ألمح بأن العنوان مشابه لقصتي

المهم لا تلتفت إلا لذاتك وشاعريتك وثقتك بنفسك

ودع عنك المقارنة بين مستوى النصين فهذا ما لاحظته من خلال الردود فالمقارنة هنا في مدى اختلافهما وليس في جودتهما

فكلا النصين رائعين من وجهة نظري

أعتذر عن الإطالة فقد أردت ذكر بعض الامثلة علّها تعطيك دافعاً للنسيان والمضي قدماً بكل ثقة وعدم الالتفات للماضي

كن بخير

الكريمة نادية المطيري

أهلا ً ومرحبا ً بك ِ

أنا يا نادية لست ُ متضايقا ً أبدا ً من الأمر , وطرحي للموضوع هنا ليس بحثا ً عن البراءة التي أنا أعلم الناس بها على مستوى العنوان وعلى مستوى النص , وإنما هو تساؤل جال في رأسي عن السبب وراء رد الأخ وليد بهذا الشكل وهل لاختلاف الرؤى علاقة بالأمر وهل اختلاف الرؤى يصل للحد باتهامي باستنساخ نص بعيد كل البعد عن نصّه ؟

أنا لست ُ متضايقا ً لأنه ُ وضع رده ُ على الملأ ولو كنت كذلك لكنت حذفت رده مباشرة بما أن الرد كان في صفحتي بالفيس بوك وأملك صلاحية حذفه , وما كنت أساسا ً لأنقل القضية إلى هنا حينها لو كنت أشعر بالاحراج مثلا ً , وأنا قد قمت بالرد عليه مباشرة في ذات المتصفح فور قرائتي لرده حتى اني تجاوزت أكثر من عشرة ردود اعتذرت لأصحابها , ولم أكن متضايقا ً أبدا ً حتى في ردي حينها بل وقد عرضت عليه القصيدة كهديه إن كانت تعجبه , القضية يا نادية تكمن في اختلاط المفاهيم بالساحه ويبدو أن مصطلح الاستنساخ انتشر بشكل كبير فيها حتى أصبح يطلق في كل اتجاه دون قراءة واعية ترتكز على حقائق , وما عرضتيه من أمثلة خير دليل على ذلك , أصبح على الشاعر على ما يبدو أن يقوم بالبحث في الشبكة وفي دواوين الشعر قديمها وحديثها عن أي شبه قد يكون شبهه مستقبلا ً قبل أن ينشر أي نص جديد له ولكي يأمن الألسن والاتهامات .


كل الشكر لك ِ يا نادية على اضافتك الكريمه وحضورك الأنيق كأنت ِ

تحياتي لك ِ

 

[باتل عبدالعزيز]

الأمر لايستوجب كل هذا
ليس هناك مشكلة كبرى .... فالعنوان
[ تجين نموت ] ...كلمتين في قارعة الطريق
وهن لـــــ الكل !

حقيقة استغرب من رد الجميل شعرا ً : وليد المالكي
لكن ربما [ دهشة نجاح قصيدته ] هي من دعته لذلك
اجزم بهذا الأمر



مع العلم ان روح القصيدتين مختلفات عن بعضهن
شكرا ً

 

[أكرم التلاوي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باتل عبدالعزيز

الأمر لايستوجب كل هذا
ليس هناك مشكلة كبرى .... فالعنوان
[ تجين نموت ] ...كلمتين في قارعة الطريق
وهن لـــــ الكل !

حقيقة استغرب من رد الجميل شعرا ً : وليد المالكي
لكن ربما [ دهشة نجاح قصيدته ] هي من دعته لذلك
اجزم بهذا الأمر



مع العلم ان روح القصيدتين مختلفات عن بعضهن
شكرا ً

الكريم باتل عبدالعزيز

كل الشكر على حضورك واضافتك الكريمة , وتماما أنا استغربت كما استغربت يا باتل , ولكن كما قال أخي مشعل ربما للأخ وليد وجهة نظر أخرى لا نعلمها .


تحياتي لك من جديد

 

[باتل عبدالعزيز]

http://www.ab33ad.com/vb/showthread.php?t=21129


ايضا ً هذا النص
بعنوان [ تجين ننام ] لعبدالمحسن الطليحي
للتو شاهدته بالشعبي


عن نفسي اعتبر الموضوع جدا ً عادي
ومن حق الجميع ان يختارون العناوين
طالما ليس هناك سرقة واضحة
:
:




دمتم

 

[أكرم التلاوي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باتل عبدالعزيز

http://www.ab33ad.com/vb/showthread.php?t=21129


ايضا ً هذا النص
بعنوان [ تجين ننام ] لعبدالمحسن الطليحي
للتو شاهدته بالشعبي


عن نفسي اعتبر الموضوع جدا ً عادي
ومن حق الجميع ان يختارون العناوين
طالما ليس هناك سرقة واضحة
:
:




دمتم

الغالي باتل

كل الشكر على عودتك واضافتك الكريمه وارفاق نص الجميل عبدالمحسن

لك الود والتقدير يا نقي

 

[إبراهيم الشتوي]

قرأت النصين فوجدت الاختلاف الجذري بينهما من حيث المعنى التواصلي والمصاحب ..

وإن كان للعنوان نقطة التقاء على المستوى السايكولجي أو البعد السوسيولوجي ، إلا انها لا تعد

قضية استنساخ لا من قريب ولا من بعيد ..

دمت مشرق مغدق يا سمو .