الشيخ البراك....ورابعة الأثافي...!

[محمد عيضه]

أخي الجميل الأنيق جدا أكرم التلاوي أكرمني الله وإياك برضاه ...يبدو أنك متحمس جدا وهذا شيء جميل

سآتي لردك قريبا فاصبر وماصبرك إلا بالله

تحياتي

 

[محمد عيضه]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشعل الغنيم

*

الجملة الأولى اقتبستها من مقالك لأنها ذكرتني بمن قال " الأخلاق السعودية "
ويبدو أن أطروحاتك تسير على الخطط العلمية المدروسة ذاتها (:

أما الجملة الثانية اقتبستها لأنها مضحكة فقط

هذا الصديق العزيز جدا لايحب الإستهزاء ويدعوإلىالرقي في التعليق على الآخرين ولايستهزئ بالأخطاء الإملائية للناس الذين ابيضت عيناهم من الهم

هذا مالمسته في حضوره الجميل في موضوعين متتاليين ....

شكرا يامشعل لنبل مشاعرك ودقةإملاءك وحدة بصرك

 

[محمد عيضه]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تشيّارا

رداً على السطر الأخير : آميّن .
-

والسطرالأخير عندما يكتبه الإنسان وهو يعنيه ثمين جدا ياتشيارا

آمين ياتشيارا

ولك كل الشكر والتقدير

 

[محمد عيضه]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعيد موسى

.
.
.
.
.
.
.


نسأل الله أن يرينا الحق حقا ويرزقنا اتباعه ويرينا الباطل باطلا ويرزقنا اجتنابه...!


[ آمين يارب ]


ماعليش محمد , بس اللي اقتبسته أزين ماقلت


شكراً لــك

أهلا بسعيد موسى العزيز

وبدون معليش

السطر الأخير لاشيء أهم منه وأجمل منه

لك تقديري واحترامي

 

[أبعاد أدبية]

:

أنْ نُجلّكم فكراً وَ حواراً ، لا يعْني إخلالنا بمَا وَضعناه من ضوابط ، وَ لن يعْني اسْتغلالكم رحَابتنا !
إذ يقول أحد الضوابط المُثبتة عالياً :

" 5- في حالة النقاش في مقالٍ ما يُرجى التقيّد بأدب الحوار وعدم الخروج
عن صلب الموضوع كما أنّه يمنع قيام عضوٌ بالتعليق على ردّ عضوٍ آخر غير صاحب المتصفح . "

وَ إبقاؤنا ما خالف السابق - قبل هذا الرد - ما هوَ إلاّ إيمان بتفهمّكم ، و اعتذار لإزالة ماخالف السابق - بعد هذا الرد - .

شكراً لكم

 

[سـ/ـماء غازي]

مساءك رضا أخي أكرم فليسمح لي يوزر أبعاد و أخي محمد بالرد عليك لوجوب ذلك احتراما لك و لتعقيبك
قرأت الفتوى المرفقة هنا من محمد وغيره ,
قرأتها بجديّة , أريد أن أشير إلى أمر لم أفهمه كما صورته أنت وزميلي عبدالله العويمر أيضاً

"ومن استحل هذا الاختلاط ـ وإن أدى إلى هذه المحرمات ـ فهو مستحل لهذه المحرمات،

و إن أدى لا تعني و هو يعلم أنه يؤدي , بل أنه و إن أدى و إن لم يؤدي فهو مستحل لهذه المحرمات ,
كالقول مثلاً : و من يستمع إلى الأغاني و إن أدى ذلك إلى الفتنة فهو كافر يستتاب أو يُقتل !!
هذا لا أناقشه فأنا أقلّ وعياً بالشرع من ذلك
كما أني و الله أعلم حكم الإختلاط و أي أنواعه يجب أن يكون أبعد للسلامة و أقرب لاحترام المرأة ذاتها , لكن الرفض هنا في ردّي كان في طريقة الفتوى ذاتها
نعم , من استحل حرمة الله فهو محلل للحرام و حكمه ما حكمه , لكنه من اللامنطق أن يُقال هذا , و من عدم التوفيق في طرح المسائل
لم نعهد من مشائخ كبار رحلوا مثل هذه الفتاوى ,
بل كنت فتاواهم توجيهية إرشادية بها الكثير من اللطف و المحبة لتقريب الناس لا لتنفيرهم .. مثل هذه الفتاوى أخي أكرم ستجعل كل من هب و دبّ يسفك دماء المتحدث هذا و المتحدث هذا لمجرد أن شيخه قال أنه مرتد عن دين الله
لا أظن أننا نحتاج إلى توعية لنتائج مثل هذا الطرح , نعلمه جيّداً جيّداً ونعلم أنه لا يفيد
و لا يرسم السبيل لتحقيق السلامة , بل هو أقرب من الفساد منه إلى السلامة - بعيداً عن اتجاه الفتوى ذاتها - أقصد في طريقة الفتوى ..
أتذكر حديثاً للشيخ ابن باز رحمه الله عن الإختلاط و الداعون له , لم يقل يا أكرم أن من استحله كافر !! بل قال ماهو أكثر تعزيزاً للدين في المجتمع و أكثر اتزاناً و حباً للوطن و أهله .

 

[محمد عيضه]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله العُتَيِّق

العزيز محمد، نفثة لا تُنكر منك، و غيرة لا تُمنع منها، فكما لأولئك الحق في البوح، فلك الحق أيضاً، من خلال النظر في الفتوى، أو البيان، القوي صورة و لفظاً، و المهتريء الضعيف حقيقة ومعنى، تجد فيه عدة زلات، لا يقع فيها مبتديء في العلم الشرعي، لا يُشك في قصد الشيخ الخيرَ، و لكن لا يمنع من أن يُوقف على كلامه، فليس معصوماً، و ليش هو مُشرِّعاً، بل هو كغيره ممن يُبدون الإرشاد، فقط:
الأولى : في الحكم الصادر منه. فالحكم هذا لا يكون صدوره عبثاً، هكذا، دون أسباب توجبه، و المسألة لا تعدو أن تكون مسألة فقهية، لم يُمَع عليها قول علماء زمان و لا بلد، و هذا الحكم لا يكون إلا في معلوم من الدين بالضرورة، متفقٌ على تحريمه، عند جميع علماء الإسلام، و الاختلاط ليس كذلك، بدليل وجود أدلة موهمة للجواز، مع أن أدلة المنع منه ليست صريحة على الإطلاق، و الإجماع منتفٍ، و غاية الأدلة إنما هي قاعدة : سد الذرائع، و المفهومة خطأ ، و المطبقةً انتكاساً، فلم يُحسن فهمها و لا تطبيقها. قبل سنوات كتب أحد المشايخ مقالاً، نُشر في أحد المواقع الشخصية، التي يُشرف عليها أحد المشايخ العقلاء، كان المقال يحوم حول المطالبة بوضع مسألتَي الحجاب و السفور من مسائل الاعتقاد، حتى يكون المنادي بالسفور و الداعي إلى ترك الحجاب إما كافرا أو مبتدعاً، و المقال لم يدُم و لا نصف يوم. حين تغيب عن الناس، و حاملي همَّ الإصلاحِ مراتبَ المسائل الدينية، و الأحكام المناسبة لها، حتما ستكون فوضوية، لا يَحمد التاريخ عاقبتها، و تاريخ المشايخ الفضلاء موثَّقٌ، و التاريخ لا يظلم، كما أنه لا يرحم.
الثانية: هناك اعتماد الشيخ على منهج الدولة، و أنظمة الدول ليست دليلا شرعياً، و ليست مما يُستأنَسُ به في الاستدلال، بل الغاية منها أنها تذكر كمنقبة للتطبيق. و سياقه الشيخ لذلك سياق استدلال، و مثله لا يستدل بذلك، إضافة إلى الموقف المضاد للكثير من تصرفات الدولة، فهل هو إيمان ببعض و كفر ببعضٍ ؟!
كمسلمين، و كبشر، لنا الحق في إبداء الرأي، و لنا الحق في الحوار، و متى أغلقوا الباب كسروا الحجاب، لم يقم دين سماويٌ على الاعتماد على الرموز، بل قام على الاعتماد على الرسالات و الشرائع، و الاعتماد على الرموز مُهلك قاتل، اعتمدت اليهود على رمز السامري فهلكت، واعتمدت النصارى على عيسى فضاعت، و كذلك المسلمون اعتمدوا على رمز محمد صلى الله عليه و سلم، و رموز من خَلَفَه ممن ينشر دينه، فأخطأوا، و أقصد بالاعتماد على الرموز التقديس للذوات مع إهمال الرسالة أو الشرع، أو تغييب مقاصد الشريعة، لكن الاعتماد على الذات لبيان كمال الشرع فهذا من أكمل المطالب، دعت إليها كل الرسل، و كل أرباب الفكر و الحكمة على مر التاريخ، لأجل هذا، فالكلام هنا، في التعقيب على الشيخ الجليل، ليس القصد منه الدفاع عن أشخاص، فلا موازنة، إذ هو دفاع عن دينٍ ، عن فكر، عن شرع، و ليس نقداً لشخص، وحتى إن كان فليس الأشخاص بأجل من الأفكار.
كم كنا نرغبُ أن نكون في زمن يزداد وعياً، و لكن، للأسف؛ نحن في كل بُرهة من الزمن تتقدم تزيد عتمة الفكر، فتعمى الأبصار عن الطريق، إذا سلمت من القُطاع .
تحيتي لك

الأجمل دوما

عبدالله العتيق....أنا أعتقد أن هذه الفتاوى صراع ...بين المتشددين وبين من يدعونهم بالعلمانييين أو الليبراليين وأسميهم أنا علىالأقل التنويريين..!
أصبح جليا تقريبا ...بسبب مخاوف الأصولية من خطف زمام الخطاب العام من أيديهم بعد أن أسروه أعواما مديدة
لا أعتقدأنها فتوى تتمتع بشرف القصد وأظن أن هدفها الحضور في المجتمع مجددا كمن يقول لما بقي من مجده التليد ها أنذا...
أما سياسةالدين مع الدولة فيجب أن يكون الإختلاف في المسائل معتبرا في تحقيق توجهات وخطط الدولة التنموية ولايصادمها ويضيق عليها وفي الإختلاف سعة..
لابد أن يكون للناس رأي في الفتوى بمقياس العقل والمنطق على الأقل
لوقال لي شيخي لاتسلم على الشيعي ةلاتردعليه إذا سلم سأقول له....اتق الله ياشيخ وحدث العاقل بما يعقل
المنطق والعقل والفطرة النقية لاتتعارض مع الدين والعكس صحيح
ولونظرنا للكوارث التي حلت بالسعودية فهي ذات طابع ديني أساسا تمضي علىحد الفتوى لنار الفتنة
أغلب كبارالسن من الأميين وذوي التعليم البسيط كانوا مدينين لهذا الخروج بفطرتهم وإسلامهم النقي السليم
بينما المتعلمون هم من خذل الوطن وألبسوه ثياب الحداد زمناطويلا....
لاتبتئس ياصدييقي فليسأكثر الناس بمؤمن لو حرصت
علينا فقط محاولة إضاء شمعة وعي في الظلامالعميم
لكي نبقي ضمائرنا متصلة علىالإقل...!


العتيق الأجمل

كل خذلان ومثلك العزاء
كن بحب
كونوابحب جميعكم...!

 

[محمد عيضه]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أكرم التلاوي

أخي محمد عيضة

أعتذر منك ولكنك إما شاهد زور وكتبت بما لم تشهد , أو أنك مفتري تفتري على الشيخ بما لم يقله , وفي الحالتين يتوجب عليك الإعتذار عن موضوعك هذا , فهذه ِ الفتوى محرفة ولم تصدر عن الشيخ البراك , والشيخ البراك لم يأت ِ بأي شيء جديد من عنده , بل قال ما هو معلوم لدى جميع المشائخ ولم يعترض عليه أحد فيما قاله سوى بعض الكتاب الذي اعتادوا على معاداة لمشائخ والبحث عن زلاتهم , وهذا هو نص الفتوى للشيخ البراك :

الحمد لله رب العالمين، وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين أما بعد:

فإن الإختلاط بين الرجال والنساء في ميادين العمل والتعليم ـ وهو المنشود للعصرانيين ـ حرامٌ؛ لأنه يتضمن النظر الحرام والتبرج الحرام والسفور الحرام والخلوة الحرام والكلام الحرام بين الرجال والنساء، وكل ذلك طريق إلى ما بعده.
والباعث للعصرانيين الداعين إلى هذا الاختلاط أمران:
الأول: النزعة إلى حياة الغرب الكافر، فعقولهم مستغرِبة، ويريدون تغريب الأمة؛ بل يريدون فرض هذا التغريب.
الثاني: اتباع الشهوات، قال تعالى: ((وَيُرِيدُ الَّذِينَ يَتَّبِعُونَ الشَّهَوَاتِ أَن تَمِيلُواْ مَيْلاً عَظِيمًا))

ومن استحل هذا الاختلاط ـ وإن أدى إلى هذه المحرمات ـ فهو مستحل لهذه المحرمات، ومن استحلها فهو كافر، ومعنى ذلك أنه يصير مرتدا، فيُعرَّف وتقام الحجة عليه فإن رجع وإلا وجب قتله، والأصل في ذلك أن من جحد معلوما من دين الإسلام بالضرورة كفر لأنه مكذب أو غير ملتزم بأحكام الشريعة، وهذا مقرر ومعروف عند علماء الإسلام، أعني تحريم الاختلاط بين الرجال والنساء على الوجه المذكور، ومضى العمل بعدم الاختلاط عند المسلمين في جميع القرون حتى استولى الكفار من اليهود والنصارى على كثير من البلاد الإسلامية، وهو ما يسمى بالاستعمار، وكان تغريب المرأة وحملها على التمرد على أحكام الإسلام وآدابه باسم تحرير المرأة هو أهمَ وسيلة اتخذوها لتغيير مجتمعات المسلمين وتغريبها، ونشر فاحشة الزنا فيها، من خلال مؤسسات الفجور كدور السينما وبيوت الرقص والغناء.

وقد كانت بلادنا المملكة العربية السعودية بلاد الحرمين في منأى عن ذلك إذ سلمها الله من وطأة الاستعمار النصراني، وقد أنعم الله على هذه البلاد بدعوة الإصلاح وتجديد دعوة التوحيد على يد الإمامين محمد بن عبد الوهاب ومحمد بن سعود رحمهما الله، الدعوة التي لا نزال نتمتع بآثارها ولله الحمد، ولكن أعداء الإسلام قد غاظهم أن تبقى هذه البلاد على أصالتها وطهر مجتمعها وعفة نسائها، فاتخذوا من الدعوة إلى ما يسمى حقوق المرأة أداة للوصول إلى مآربهم، فطالبوا بنزع الحجاب، والتخلص من المحرم، واختلاط المرأة بالرجال في العمل والتعليم، بل طالبوا بتسوية المرأة بالرجل في كل شيء، وهذا مصداق قوله تعالى: ((وَيُرِيدُ الَّذِينَ يَتَّبِعُونَ الشَّهَوَاتِ أَن تَمِيلُواْ مَيْلاً عَظِيمًا))، وفُسِّر الذي يتبعون الشهوات بالزناة واليهود والنصارى، كما صرح به ابن كثير وهو المأثور عن السلف رحمهم الله.

ولا تستغرب أيها المسلم أن الإنسان قد يكفر بكلمة وهو لا يشعر، فلا تأمن على نفسك، بل الحذر الحذر! وفي الحديث: ((وإن العبد ليتكلم بالكلمة من سخط الله لا يلقي لها بالا يهوي بها في جهنم)) رواه البخاري.

ومما يحسن التنبيه إليه أن كل من رضي بعمل ابنته أو أخته أو زوجته مع الرجال أو بالدراسة المختلطة فهو قليل الغيرة على عرضه، وهذا نوع من الدياثة، لأنه بذلك يرضى بنظر الرجال الأجانب إليها، وغير ذلك مما يجر إليه الاختلاط.

وإني بهذه المناسبة أتوجه إلى ولاة الأمر وفقهم الله ليقفوا هذه الفتنة فتنة الدعوة إلى الاختلاط، ويحموا مجتمعنا من أسباب الفساد بسد أبوابه، نصرة لله ورسوله، وأداء لأمانة المسؤولية، كما قال صلى الله عليه وسلم: ((كلكم راع وكلكم مسؤول عن رعيته)) وفق الله ولاة أمورنا لما فيه الخير لهذه الأمة، وحفظ الله بلادنا من كيد الكائدين وأطماع الحاقدين، وصلى الله وسلم على نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين.

عبد الرحمن بن ناصر البراك

8ربيع الأول1431هـ

ولاحظ وليلاحظ الجميع أن الشيخ قال "ومن استحل هذا الاختلاط ـ وإن أدى إلى هذه المحرمات ـ فهو مستحل لهذه المحرمات، ومن استحلها فهو كافر، ومعنى ذلك أنه يصير مرتدا "

أي أن من استحلها حتى وإن كان يعلم ما تجر من محرمات فهو مستحل لها وهو كافر

لذلك أتمنى من الإدارة الإطلاع على الفتوى الصحيحة واتخاذ الإجراء اللازم بحق الموضوع

وأتمنى منك أخي محمد أن تبادر إلى ذلك بنفسك وتعتذر عمّا كتبتهُ , فأنت لم تضع الفتوى نصا ً وغيرتها وفقا ً لما يتماشى مع موضوعك وفي هذا اساءة للشيخ هو لا يستحقها , لأن ما جئت به ِ باطل ولا أساس له ُ من الصحة .

وكل الشكر لك مقدما ً يا صديقي

بسم الله الرحمن الرحيم

شكرا أخي أكرم التلاوي على تصحيح ماوقعت فيه من سهو غير مقصود...ولايشكل فرقا في المحصلة النهائية..!
صحيح الفتوى نصا كما اوردتها أنت والجملة الإعتراضية كتبها محترف تفخيخ بالضبط وهي لاتنطلي على طفل صغير أنها ماوضعت إلا كمخرج طوارئ بعد جس نبض الشارع والشارع...!
معناه أن من يستحل الإختلاط حتى لو ادى بالضرورة للزنا فهو مستحل للزنا ..إذا جريمته متعلقة الآن باستحلال الزنا وليس الإختلاط...!
هل هذا احتمال يمكن أن يحتمل وهل هناك من يقول بحل الزنا ؟؟ هل تجشم هذا العناء الكبير والفتوى المنمقة من باب الغباء حيث تتحدث عن حالة غير واقعية افتراضية فقط..؟
لو سألت يهوديا أو مندائيا أو بوذيا ماقل أن الزنا حلال ؟؟ لكنهم يعون أن الكثير منا يعيرون عقولهم فلا بأس ببعض المراوغة اللفظية...
هذا الفتوى المؤاربة لاينخدع بها بصير انظر لما يساندها في آخر الفتوى من اتهام من رضي بعمل ابنته ودراستها في أماكن مختلطة ديوثا ولايدخل الجنة ديوث كما في الحديث الشريف..-ماذا عن أختي التي درست الطب في فصول مختلطة وتعمل في مكان مختلط وتخدم نساء المسلمين هل يعاقب والدها بحرمانه من الجنة التي يدخلها الإنسان في إزالة غصن من الطريق أو إنقاذ حيوان-م! ثم إن استحلال الزنا حكمة مسألة خلافية أخرى فهل
تذهب لحد القتل في مسألة خلافية أصلا كما أن حد الردة مسالة خلافية أيضا
انظر لهذا الإصرار على القتل ...!
هذا عن الفتوى كحالة فردية
لكن موضوعي يتحدث عن عودة خطاب متشدد اصولي إن أردت أن نذكر التصنيفات المضطرون إليها..! تربط بين هذه الحوادث الأربع بعد أن أحست بتراجع أسهمها في المجتمع لكنها اكتشفت أن شجرتها ضاربة بجذورها في أعماق الأعماق
هذا ما أردت التنبيه إليه والتنبة له

لك تقديري الكبير