بعيداً عن " العلمانية " .. وربّكم !

[مي العتيبي]

(( فض ّ الصمت )) ..
على اعتبار ان علاقة العبد بالمعبود ..
تتضمن " ولاتزر وازرة وزر اخرى " ..
مالذي يجعل من كلا الطرفين " عدو ّا ً " للآخر ، فقط لأجل
النهي عن منكر ما ؟!!
(( الولوج بالأمر )) ..
حين افعل أمر ما ..
" محرّم " شرعا ً ولو كانت مسألة تحريمه " إختلاف " ..
لِمَ ..
أ ُضطر الى الخوف !!
حد التفكير في جعلهم يعيدون " تلقيني " الشهادة بعد " نُصحِهم " ؟!!!
أيعقل ان يضجـّوا " غضباً / حزنا ً " علي ّ ..
فقط لأجل تصرّف قد ابدو غير مقتنعة برؤيتهم " التحريميه " تجاهه !
أيعقل ..
أن أ ُكره ..
وتُعدد مساوئي كـ حشود " شياطين " " تُرعـِبُنِي " !
وأن يكون مبدأ :
الامر بالمعروف والنهي عن المنكر .. بهذا الشكل ؟!!
وربكم ..
لم اشعر الا بأني ..
لو بقيت قليلا بالمناقشة معهم ..
لاستُـبَاحَ دمي !!!
الم يكن نبيّنا صلوات الله وسلامه عليه ..
رؤوفا ً ..
طالباً رحمة الرب .. حتى على "المنافقين" !!
(( الخروج ))
حين نعتزم فعل امر ٍ ما في هذا المجتمع ..
وقبل كل شيء ..
يجب ان نزرع بداخلنا كمّيّة لابأس بها من ردود الافعال الايجابيه الكاااذبه / المُقنّعه ..
وياحبّذا لو كانت " الصمت " ..
ولو كان زَرْعُنَا هذا ..
بـ مضض ، وبـ كثيرٍ من تخلي عن ذواتنا !
لأننا وبكل اسف ...
مُجبرين على " الازدواجيه " في كل شيء هنا ..




هامش :
ليس من الخير حشر النفس / فـ تُكتم !
من هذا المنطلق فقط ..
كتبت ما بالاعلى :) ..
وبناء عليه /
ليس بالضرورة ان يكون ما بالـ هنا أكثر من " مُتنفّس " وحسب ...


والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...
مي العتيبي ..

[شيخه الجابري]

مي العزيزة أسعدت صباحا

قريبا من عنوان الموضوع : وبما أن لدي حساسية عالية تجاه اللغة العربية بحكم التخصص فإن الأصح للعنوان أن يكون هكذا "بعيدا عن"وليس "بعيد" على اعتبار أن الكلمة مبتدأ،لذا أتمنى تصحيحها ولاعليك أمر كي لاتؤثر على سياق النص.


وأكثر اقترابا من الفكرة : نحن أمة لا تتقن فن الحوار بقدر ما تتقن فن الثرثرة هكذا بكل بساطة يمكن أن نفسر الأمر فلا تستغربي من ردود أفعال تحمل الكثير من العقم الفكري الذي لن تجدي لعلاجه حتى عمليات التخصيب.


خالص تقديري


ربي يحفظج

[مي العتيبي]

الكريمه :
شيخه الجابري ...

اولا ً وثانيا ً وآخرا ً ..
أشكرك ..
فأستاذة كماكـ يُشرّفني قدومها ..
ونصحها ..
فـ عذرا ً لست ماهرة بالقواعد دائما ً ..
بحكم التخصص :)


تم تصحيح الخطأ النحوي بالعنوان ..
والذي " اسعدني " نسبيا ً ، لاجتذابه بصيرتك :)


كوني بجمال ..
مي

[فيصل الحلبوص]

الأخت مي العتيبي


إذا كنتي تقصدين


لماذا يغضب الملتزمين دينياً من العلمانيين


وينصحون من يرونه يعمل منكراً


فهذا أمر من الأمور الأساسية بالإسلام


يقول الرسول صلى الله عليه وسلم

(( من رأى منكم منكراً فليغيره بيده فإن لم يستطع فبلسانه وإن لم يستطع فبقلبه وذلك أضعف الإيمان ))



كل أمر يؤخذ ويرد به وتختلف فيه الآراء


ولا ضير في ذلك كالتاريخ وكالأمور العلميه غير الدينيه



أما أن يأتي شخص ويقول لي أن هذا الأمر يراه غير محرم


وهو قد نزل فيه نص يثبت تحريمه


فإذا كان جهلاً منه أدعائه بأن هذا الأمر حلال


أبين له الأمر واذكر له النصوص التي تحرم الأمر

الذي قاله


واناصحه بالكلمه الطيبه


لأن من أحل أمراً قد حرمه الله


فهذا أمر كبير أبعدنا الله عنه



كل أمر بالإسلام له شروط


فمن يحلل ما حرم الله يقيمون عليه الحجه


وياتونه بالدليل ويستتاب


كأن ينكر الصلاة أو يحلل الربا أو ما شابه


يستتاب وبعدها يبت بالأمر به



هذا ليس كلامي



وإنما من شرع الله




لي عوده أخت مي



حتى أعود



لكي ودي وتقديري



حوار هاديء إن شاء الله

[شيخه الجابري]

الكريمه :
شيخه الجابري ...

اولا ً وثانيا ً وآخرا ً ..
أشكرك ..
فأستاذة كماكـ يُشرّفني قدومها ..
ونصحها ..
فـ عذرا ً لست ماهرة بالقواعد دائما ً ..
بحكم التخصص :)


تم تصحيح الخطأ النحوي بالعنوان ..
والذي " اسعدني " نسبيا ً ، لاجتذابه بصيرتك :)


كوني بجمال ..
مي



قلة هم الذين يفقهون معنى الحوار النبيل
وتقبل الرأي الآخر
هنا رحابة صدر رائعة
لاعدمتك يا مي
أسأل الله تعالى أن يحفظك ويوفقك لكل ما هو خير

[مي العتيبي]

العزيز جدا ..
والفاضل / فيصل الشمري ..
لا سبيل الى الموعظة الحسنة هناك .. لديهم !

سيدي
اولا انا في عنواني الركيك ..
وضعت " بعيدأ عن العلمانية " واتبعتها بـ وربكم !
فقط كي ابتعد بكم عن فكرة تضميني داخل ذاك النطاق الـ استصغره !
ثانيا ً ..
ابدا لم اكن اتحدث عن امور بها حدّ من الشارع !
وفقط كل ماكنت ارمي اليه
دقائق وتفصيلات .. ستُكتب في صحائفي وحدي !

اتعلم /
احيانا ً ازداد تشبثا ً بمعتقداتي .. فقط بسبب هؤلاء المُهاجمون !!!

يؤلمني ..
ان لايتحدث الكل بحريّه ..
خصوصا ان كان هذا الحديث يقع ضمن دائرة ٍ يراها المجتمع محظوره .. وإن حاول احدهم كسر ذاك النطاق / قيل عنه انه يتخذ هذه الامور المُتعبه كـ" بريستيج " ...!

وربك هي مُتعبه ..
ولم تكن في يوم ما محل اعلان الا عند الوصول الى حد قريب من الـ جنون ...
تضارب كل شيء هنا عزيزي ..
واكاد اقسم لك ... اصبح المنطق " عديم " الاقناع ..


لا جدال حول تفرد الحديث معك دائما ايها الرائع ..
وكفاني منك .. تفهّما ً .. وحسن موعظه ..

كُن بخير ..
دائما ً وفي كل مره ..
تحيتي
مي

[فيصل الحلبوص]

مي العتيبي



أنا مؤيد لك لطرحك الفكر الذي ترينه


هذا حقك ولن يمنعك أحد من التفكير



لا تلتفتي إلا من يهاجمك


لأن من يهاجم الآخرين يعتقد فقط أنه هو على حق


والكل على خطأ



أنا معك في امر واحد


أن لا ينصب الأنسان نفسه حسيباً على الناس يراقبهم


ويتدخل فيما لا يعنيه



أنا أحترم الحرية الفكرية لكل شخص


فكل شخص له نهج يؤمن به


من خلال نظرته للأمور الإجتماعيه


قد يرى أن هناك أخطاء في بعض جوانبها


أنا أحترم فكرك ورأيك مهما كانت وجهته



بل لك الحريه المطلقه أن تعبري عن ما تريدين


وتقولي ما ترينه



أنا ضد الكبت


ضد الكبت


ضد الكبت



فلو سكت فيصل وسكتت مي وسكت الآخر



من مننا سوف يتحدث !



أكتبي عن ثقافتك ورؤيتك للحياة من خلال منظورك الشخصي


ويجب على الجميع أن يحترموا وجهة نظرتك ونظرتك الشخصية


لإنها لا تمس أي أحد فهي تعنيك أنت بالذات



حتى الفكر والكلام يريدون تقييده :)




لو أن العقول تكبل لوضعوا بها الأغلال :)



انا مع الحرية التي لا تتعدى على أي أحد




فقد فهمت موضوعك بشكل خاطيء واعذريني




واكتشفت أنك تتكلمين عن حرية الفكر وحرية الطرح



\




\


مؤيد لك

[قايـد الحربي]

مي العتيبي
ـــــــــــــ
* * *



أرحبُ بك .


:


هناك فئةٌ مِنْ مصلحتها بقاء أمر الدين و مفاتيح الجنّة في أيديهم
من خلال تخدير الناس بـ أفيون رأيهم و مذهبهم ،
فتجدينهم عند أوّل حوار يفجعونك بـ " قال الله و قال الرسول " ،
إغلاقاً للعقول التي لو سألتْ و ناقشتْ لتوصّلتْ للحقيقة التي ستقطع
مصالحهم و كَسبهم .

الدّين هو أسهل الطرق الموصِلة للمآرب .. و أسهلها على الإطلاق
فبهِ تستطيع أنْ تحكم [ دولةً ] و تَتحكّم في [ شعب ] - حتّى - أنّك
تستطيع إدخال يدك في جيوب الناس و أخذ أموالهم و هم مبتسمون !


مي العتيبي

لا تُصدّقيهم حتّى فيما قالوا أنّه من المُسلّمات ،
و زعزعي أركانهم بالشكّ فيما يرهبونكِ به من عقاب .

:

شكراً لك و لجرأتك .

[عبدالحميد بن ناحي]

مي العتيبي

أشكرك كثيراً على شجاعتك بهذا الطرح

لعلي أختصر الكثير من البربرة الغير مجدية

فقط هي سياسة تبعية واستعباد لمصالح شخصية

شكراً لك


تقديري ،،،

[مي العتيبي]

العزيز / فيصل الشمري ..

باديء ذي بدء .. شكرا كثيرا ً لعودتك ..
ثم ان الامر هنا يتعلق بحرية الطرح الفكري المرتبط بالدين .. لذلك ..
ارى الحرب تـُشن ّ علي ّ بضراوه !!


عزيزي ..
ليس هناك مايجبرني على الالتفات لهم / نعم ..
ولكن.. ابوح لك :
مللت الاحساس بأني " موبوءه " ..



مجددا ً فيصل ..
تأييدك يُباركني ..
فـ شكرا لك ..


مي

[مي العتيبي]

الخلاب جدا ً ..
قايد الحربي ..
" وكم من ابتسامة زُرعت هنا لحضور اسمك " :) ..



تماماً ..
كـ سخريتنا من " المسحيين " في عصورهم الوسطى .. :(
ولكن .. بفظاعة اكبر ..

هم لهم عذرهم !
كانت تلك ايام غابره .. تتسيدها الاساطير وحسب ..عند كل المجتمعات والثقافات ، أما نحن الآن ..
ماعذرنا ؟!




قـايد ..
أعدك في ظل كل هذا ..
أن لاارضى بأقل من تفكير " جون ويكلف " ..



كلامك يختصر الكثيـــــر ..
ويوحي بالاكثر ..
فـ شكرا ً .. لدعمي المتواصل ..



مي

[مي العتيبي]

الفاضل ..
عبدالحميد بن ناحي ..


ابدعت في انتقاء الجملة الانسب ..
لشرح الازمة ِ هُنا ..


شكرا ً لك ..
بحجم تمسكي بتوجهاتي ...
كُن بـِـرِضَاً تام ..

مي

[نورا إسماعيل]

تابعتك منذ بداية روعتك وسأبقى متابعة لهذه المساحة التي تستحق الإشادة

وليذهب حيث يذهب كل من علمنا أن نغير الأقنعة حسب مايشتهي فهو الذي يحتاج أن يعود ليعلن أمام الله توبته وإسلامه مع كل لحظة تغتصب فبها أجسادنا قبل أفكارنا

والله أرحم .. وهو يعلم ..

أطيب ودي وأمنياتي

تابعي

[مي العتيبي]

النبيله : نورا إسماعيل ..


لن يَحتاجُوا للذهاب الى اي مكان ..
طالما كان بقاؤهم " فاي " :) ..


صدقيني ..
لَن يُطْمس الفكر / العقل هنا ..
كما يريدون !




تعلمين جميلتي ..
أنكِ تُضيفين لي .. الكثير ..

فـ شكرا ً على كرمك رغم غرابتي ..
كوني بخير ..
مي

[نوف عبدالعزيز]

غاليتي سؤال خطر على بالي من تقصدين بـ / هم ..؟؟

هل قصدتي هنا بأبعاد أم من بخارجها إن كانوا خارج أبعاد فلن يهمني لأن

كل شخص منا يواجه كهذا الأمر بالخارج و لكن إن كان ما حدث داخل بيتنا

بالتأكيد سأهتم و احاول النظر للموضوع من جميع جوانبه

طبعاً هنا ليس الكل معصوم و لكن أحببت أن أرى كيف يقيد الفكر و يكتم صوت

الحق و لا أظن هنا أناس من هذة الفئه بإنتظار ردك و لي عوده موضوع

جميل و يمسني فقد كنت ألقب بعلمانية فيما مضى :)

[حمد الرحيمي]

مي العتيبي ...



أهلاً بك ...



مسألة الخروج عن [ الوصاية ] هو أمر غاية في الحساسية عند أصحاب أي معتقد / مذهب ...

لأنه بخروج أحدٍ ما من بئر [ الطاعة ] سيكون خطراً على الجماعة يهدد أمنها و اطمئنانها ...

و لأن سياسة [ القطيع ] / الاتباع و تخدير الأتباع بقداسة أي أمر على رغم تعدد الأقوال فيه من أهم السبل لضمان أمن / قداسة قادة القطيع ...




مي العتيبي ...


مقالكِ ينفض عن العقول الغبار و الأتربة ...






مودتي ...

[عبدالعزيز رشيد]

أختي:ميّ
إبداء الرأي تنفّس للعقل ولايجب كتمانه,"لحظة" قالوا:حكم الشيء الفلاني حرام - حتّى لو صمتُ ونلت رضاهم لن أكون منصفاً لنفسي ولالأحد إلا ضعفي إن كنت لاأقتنع سأتناقش على الأقل وأبدي رأيي وإن كانت المسألة محرّمة قطعاً أتساءل أسأل عنها والحكمة منها دون ارتكابها - فلوكان كلّ البشر كاملين التفكير والفكر ماضطرّ علماؤنا المشهورين لـ تأليف أيّ من كتبهم,أختي قولي لناعن أيّ مسألة تمثّلين بها لـ نرى ذلك أمام أعيننا,_مثلا_ أذكر أحدهم قال: من يدري قد يكون بوذا نبيّ!! -وقتها هنالك من تهجّم عليه بعنف وهنالك من تبادل معه اطراف النقاش والحوار أنا أأيّد التبادل,أمّا مسألة الحكم على الشخص فهو انطباعٌ شخصيّ أكثر من كونه أي شيء آخر
تحيّتي لك

[مي العتيبي]

الجميله ..
نوف عبدالعزيز ..


حين نتحدث بصيغة الجمع المطلق ..
فإنه حتما ً ستكون هذه الصيغة " شامله " و" ظالمه " !
خذي حديثي كما هو ..
دون تدقيق / دون طلب اسماء :) ..

ثم إن الحديث هنا ... ليس مسألة تقييد فكر ٍ او مهاجمة " مبدأ " وحسب ، مااعطى لهذه التذمرات كارثيّتها ياسيدتي ، انها تمسّ ُ مناطق محظوره تُدعى " دين " ، كان لابد من عدم وطئها .. لتجنّب " الغامها " !!


وكم هي مـُشوِّهَة جدا ً
تلك الالغام حين تنسف الكثير داخلك ...




استمتعت كثيرا ً بمرورك نوف ..
كنتي تعانين ، بل ربما لازلتي ..
هذه طبيعة المجتمع ..

ورحمتك يارب :) ..



مي

[مي العتيبي]

الفاضل /
حمد الرحيمي ..


مسألة الوصايه .. خذلتني مذ زمن !
ولم اعرف بها سوى قيود لامنطقيه ..
فـ كفرت بها ..
واسأل الرب ان لاتصل الى " الحجر " الاستتابي .. :) ..




كلماتك لااجد لها سوى :
شُكرا ً ..
لـ زمن ٍ بعيد ...

وحسب ...


كُن بخير عزيزي
مي

[مي العتيبي]

العذب جدا ً / عبدالعزيز رشيد ..


اهلا بك سيدي ..
ليست الاولى التي تجمعني بك مثل هذه الامور ..
:)


العقل .. والقلب ..
اتدرك حجم الماساة حين لايتوافقان ؟
سمعت ذات مره لـ شاعرٍ لايحضرني اسمه الآن ..

" علمتني .. إن العقل لاوافق القلب انتصار " ..
وليس كأي انتصار ..


على الرغم من يقيني ان الشاعر الفاضل ..
كان يعني امرا ً بعيد جدا عن مااعني ..
الا انه أتى بالمجمل الحقيقي ..

وعليه ..
اود التأكيد لك ..
ان كل مااقوم به ويـُنظر اليه على انه " مخالفات " ..
هي محاولات لإخضاع القلب للعقل !
ليتوافقان ..



وانظر ..
كم هم يؤذونني وهم يطالبون بعد كل هذه الصعوبات .. بتجريد كلاهما من الآخر !!


سيدي ..
اعود واكرر ..
هللت بجمال كما عهدتك ..
ويسعدني جدا ً ...
روعة فكرك ...


كن بخير لاينقطع ..
مي

[حصه القحطاني]

عزيزتي .. ما شدني لموضوع كلمة (العلمانية)) لكرهي الشديد لهذه الفئة وأيضا لتلك الفئات اللتي تنادي بالنقاش والتبجح على أمور (( من المسلمات )) عزيزتي .. نعم لدينا عقل لنفكر ولدينا آراء نصارح بها والله عز وجل خلقنا مخيرين .. ولكن عزيزتي ... اختصار لكل هذا المناقشات قد تؤدي بنا أحيانا لدخول في دائرة الشبهات .. والسقوط في الحرام .. فجعلي قلبك وصلتك بربك هو الرابط ولا تنسي بأننا محاسبين على كل كلمة ينطق بها اللسان ...قد قال الله تعالى : (مَا يَلْفِظُ مِنْ قَوْلٍ إِلَّا لَدَيْهِ رَقِيبٌ عَتِيدٌ)

[قايـد الحربي]

عزيزتي .. ما شدني لموضوع كلمة (العلمانية)) لكرهي الشديد لهذه الفئة وأيضا لتلك الفئات اللتي تنادي بالنقاش والتبجح على أمور (( من المسلمات )) عزيزتي .. نعم لدينا عقل لنفكر ولدينا آراء نصارح بها والله عز وجل خلقنا مخيرين .. ولكن عزيزتي ... اختصار لكل هذا المناقشات قد تؤدي بنا أحيانا لدخول في دائرة الشبهات .. والسقوط في الحرام .. فجعلي قلبك وصلتك بربك هو الرابط ولا تنسي بأننا محاسبين على كل كلمة ينطق بها اللسان ...قد قال الله تعالى : (مَا يَلْفِظُ مِنْ قَوْلٍ إِلَّا لَدَيْهِ رَقِيبٌ عَتِيدٌ)


:


- فقط - :
صورة مع التحيّة لـ كاتبة الموضوع !!

:)

[مي العتيبي]

العزيزه حصه القحطاني ...


نطاق المسلمات ..
يختلف من شخص الى آخر !
وهذه حقيقة اراها عند الاغلبيه بوضوح ..

لذلك ..
اود ان اخبرك ..
اني لااتحدث عنها هنا ..
لانها في مكانة " لكم دينكم ولي دين " في نظري
" لانني انتمي لهذا المجتمع " !!


الكره / الحب ..
ليس لهما مكان في نقاشات كهذه ..
وتبادل الآراء ..
قد يكون بينك وبين يهودي ..
دون احقاد .. ويكون مثمر ... !




كان مرورك عطر آخاذ بلا شك ..
وروعة النقاش ..
حين يكون " متحضرا ً " ..
فـ شكرا على رقيّك .. وتفهّمك ...


مي

[حصه القحطاني]

:


- فقط - :
صورة مع التحيّة لـ كاتبة الموضوع !!

:)

أستاذ( قايد الحربي )
لي الشرف بهذه الصورة .... :) تحيتي لفكرك النير

[عبدالله العويمر]

عزيزتي .. ما شدني لموضوع كلمة (العلمانية)) لكرهي الشديد لهذه الفئة وأيضا لتلك الفئات اللتي تنادي بالنقاش والتبجح على أمور (( من المسلمات )) عزيزتي .. نعم لدينا عقل لنفكر ولدينا آراء نصارح بها والله عز وجل خلقنا مخيرين .. ولكن عزيزتي ... اختصار لكل هذا المناقشات قد تؤدي بنا أحيانا لدخول في دائرة الشبهات .. والسقوط في الحرام .. فجعلي قلبك وصلتك بربك هو الرابط ولا تنسي بأننا محاسبين على كل كلمة ينطق بها اللسان ...قد قال الله تعالى : (مَا يَلْفِظُ مِنْ قَوْلٍ إِلَّا لَدَيْهِ رَقِيبٌ عَتِيدٌ)




قلتي الكثير ياحصه





تحيه لفكـــــــرك

[مي العتيبي]

استاذ / قايد الحربي ..
الغاليه / حصه القحطاني ..


" تحيّة مُعتّـقه لهكذا تكرار تواجد .. اسعدني " ..



كونا بخير ..
مي

[مي العتيبي]

الاستاذ القدير :
عبدالله العويمر ...


آمنت ان الاقتباس يتحمّل اوجه كثيره ..
تماما كما أيقنت من ان اقتباسك لم يكن الا " تأييدا ً " لـ حديث العذبه حصه ..

لذلك ..
سأحيلك الى ردي عليها ..
علّ به مايجود بفكرتي .. بعيدا عن مسألة التكرار الممله :) ..


كُن بخير يارائع ..
مرورك أُحاجج به ....

مي

[نورا إسماعيل]

عزيزتي مي

هناك حدود أخطىء ترسيمها فكان لها السطوة والحظوة وقبعت تحت سياطها الكثير من الأبجديات التائهة والتي إن تم تحريرها سترجع مشوهة مغلفة
!!!!


عزيزتي
لدي أسئلة تؤرقني
وتخنقني

[مي العتيبي]

نورا اسماعيل .. الفاضله ..


لقلبك حدائق من الازهار على هذه العودة العطِرَه ..
اما بعد ..

نعم هناك الكثير قَبَعَ في مجاري الدماء حتى بات امر استخلاصه عسيرا ً !!


وبانتظار كافة تساؤلاتك ..
لاني من مؤيدي عدم " حشر النفس " :) ..
مارسي الحريه ..
وستكونين بأفضل حال ..


محبتي
مي

[خالد صالح الحربي]

:
أمّا قبْل :
المشكلة تكمن في الحوار ، الوعي ، التحضُّر الرُّقِي وَ فهم آليّة كُلّ ذلك .
كثيراً ما نواجه عقولاً مُغلَقَة سواءً من حِزب اليَسَار أو حزب اليَمين ،
أحدُهما يرمي الآخر بالكُفْر والآخر يتكلّم من [ طَرَف أنفه ] و يرمي مخالفيه بالجَهْل !
وَ هذا ما يُحيل ساحة الحوار وأرضيّتِه إلى أيّ شيء آخَر غير الحِوار ،
لا أدري لماذا لا يستمع كِلا الطرفين إلى بعضهما البعض .
لـِ..يصلا إلى نتيجة ـ هذا إن كان هدفهما هو الوصول إلى نتيجة .
من خلال دخولي للكثير من هذه النقاشات توصّلت إلى نقطةٍ جوهريّة .
وهي أنّ هناك حِقد وَ عداء بين الطائفتين ، مما يؤثّر سلبيّاً على أرضيّة الحوار والنقاش .
أيضاً هناك نُقطة عقيمة وَ عميقة معاً ، وهِي الجُبن
إذ لا أحد يملك الجُرأة لتغيير رأيِه ! :)
و
بس .

[خالد صالح الحربي]

:
ما عليش هناك موقف أوَد إيراده هُنَا ،
في أحد الفضاءات الأدبيّة كان هناك أحد الكُتّاب " الآخذين مقلب بأنفسهم " . يُناقش أحد القضايا الإجتماعيّة
وتحديداً في الخليج من منظور اجتماعي وديني وكان مُتشعّباً في حديثه مُمتطياً صهوة جواد المُوجّه والمُحَرّر والمدري أيش ..
دخلت وقرأت ووجدت بأنّ هناك نقاطاً تحتمل النِّقاش والأخذ والرّد ــ ولكن وجدت عندهُ نقطَة في صميم العقيدة
عدت إلى كلامه وبحثت لهُ عن مخرج / فَرُبّما لم أفهمه جيّداً في النهاية توصّلت إلى أنّهُ
لا مجال لمجاملته أو إيجاد عُذر له فيها ، فكّرت كثيراً ووجدت أن هناك آيَةً صريحة في هذا الأمر
لا أبلَغ من إيرادها في هذا المكان وفي هذا الحوار ـ
لعلّهُ ينتبِه إلى أنّه " قاطع الجَادّة " وضعت الآية أمامهُ مبدوءةً بقال الله تعالى ـ
فما كان منهُ إلاّ أن قال ولكن " أفلاطون مدري أرسطو يقول هكذا !!
طبعاً أعرِف أنّكِ رُبما تقولين دعهُ " ولا تزر وازرةٌ وِزر أُخرى " ،
لأقول نَعَم ولكن في مثل هذه المواضيع لا بُدّ من إيضاح الصّح من الخَطأ
لكي لا يلتبس الأمر على المُتابِع البسيط .
خصوصاً في أمورٍ وُضِعت تحت المِشرط وهي لا تقبل الجَدَل .
أيضاً
وْ
بس . :)

[مي العتيبي]

وهنا ..
مااود ايصاله الى العزيزه / نورا اسماعيل ..
لقد انرتي المكان بعودتك ..
وقد انتظرت اسئلتك النقاشيّه بفارغ صبر ..
ولكن حين عدت لم اجدها :( ..


سيدتي ..
الامر نقاشات لابد ان تكون هادفه ..
ان ارتقينا بأنفسنا.. ومنحناها شجاعة كافيه لتقبل الطرف الآخر .. والتغير للافضل حسب مايُمليه المنطق !
كما قال الاخ الموقر : خالد الحربي ..


غاليتي ..
أعلم اني في نظر الكثير الآن " سيئه " ..
ولكن صدقيني لست كذلك ..
انا مؤمنه / مااتحدث عنه .. بعيد كل البعد عن مايعتبره الكل " مسلّمات " ...


ولك فقط ..
احببت وضع لمسة " طمأنينه " ..
قد يكون بها مايُريح البال ..
ويمنح الامل !


شكرا ً مجددا عزيزتي ..
اختك / مي

[عبدالله العويمر]

الاستاذ القدير :
عبدالله العويمر ...


آمنت ان الاقتباس يتحمّل اوجه كثيره ..
تماما كما أيقنت من ان اقتباسك لم يكن الا " تأييدا ً " لـ حديث العذبه حصه ..

لذلك ..
سأحيلك الى ردي عليها ..
علّ به مايجود بفكرتي .. بعيدا عن مسألة التكرار الممله :) ..


كُن بخير يارائع ..
مرورك أُحاجج به ....

مي

سيدتي

مساءاتك ِ فرح


هنالك كلام عام ولايستطيع أحد الحكم عليه او الرد إلا بكلام ٍ عام ٍ مثله

انتي في هذا الموضوع لم تضعي امثلة لبعض نقاشات لكي أعرف هل هم مخطئون بحقك أم لا


من السهل أن اقول العلمانيه والليبراليه والمتشدده واضع كلاما عاما ً ويأتي ألف ألف شخص يوكتب ردا ً إما بالتأييد أو الرفض وفق مايعتقد ومن ظاهر القول فقط!


هنالك حدود لانستطيع ان نتجاوزها وهي خطوط حمراء في الدين وان كان ظاهرها عاديا ً بالنسبة لي ولك ولكن عندما تناقش من يفهمها ويضعك امام قال الله وقال الرسول واسس الدين عندها اما أن تأخذك العزة بالاثم وترفض او تقتنع وتعترف ومن يعترف قله

وهناك أمور في الحوار يتضح البُعد لها وهل يليق بها أن تكون أم يليق بها عدم الوجود


بمعنى


وددت ان وضعتي ياكاتبتنا الرائعه مي مواقف تناقشتي بها مع من كتبتي عنهم هذا الطرح ليكون رأيي ورأي غيري اكثر وضوحا ً





دمت ِ بخير

[مي العتيبي]

الكبيــر جدا ً ..
والرائع حد التميّز :
خالد صالح الحربي ....


بصمه اولى /
جعلت من اليوم " باذخ " العطاء !
وبصمة اخرى /
منحتني ثباتي :) ..

فـ شكرا ً بداية ً على تلك الهبات السخيّه ..



سيدي ..
للجميع عقل ..
ولا احد " بسيط " امام هذه الثورات !
وإن كان هناك حقا ً من هم هكذا .. فهم ينأون بأنفسهم بعيدا ً عن هذه الامور صدقني ...
ويكتفون باهتمامات اجمل / اكثر راحة لهم !!


وصدقني حديثك بمجمله ذا روعه .. ومصداقيه ..
ولا يسعني الا ان اطرح عليك سؤالا ..
ارجو الاجابة عليه بـ إذهال .. كما عهدتك :
ماهو التحرر ؟
والى اي حد يجب ان يكون الانسان متحررا ً ؟!
واين يجب ان يقف ؟


أكاد اجزم ..
بأني اراهن على تفرد اجابتك :) ...



بانتظارك ..
كن بخير

مي

[مي العتيبي]

امممم ..
عبدالله العويمر ..
اهلا بك مجددا ومجددا يابهي الحرف ..


سيدي ..
انا باختصار ..
كنت اريد معرفة ما اذا كان بالفعل امر المؤمن بينه وبين ربه ..
ولايحتمل نتائجه المترتبة عليه الاه ..
لِمَ حشر الانف في هذه الامور ؟
ولم حين يتم هذا الانحشار بين العبد وربه .. يتحول الامر الى عداء بمجرد ان الـ مُذنب " حسب وجهة نظرهم " غير مقتنع بآرائهم التحريميه !!


لأوضح لك اكثر ..
حاججني بمسالة الحجاب ياسيدي ..
واقنعني ان الحجاب هو ما يصون الفتاة المسلمه !!
وانت خير العارفين ..
بأن كل الفتيات هنا يرتدينه ..
ولايحفظهن ....



سيدي ..
اعلم ماستقول من آيات ..
واعلم ايضا اني سأردد لك مااردده كثيرا ً عند غيرك ..
لذلك ..
لاضير من التكرار ان كان سـ يُقنع احدنا بكلام الآخر ...
وأسأل الله ان يُظهر الحق على لسانك دوني ..

(( وارجو ان لايتحول الامر الى عدائيّة بيني وبين الاعضاء ))

كن بخير ..
وبانتظار عوداتك ..
مي

[نورا إسماعيل]

أنا هنا عزيزتي مي
ولم أبتعد ..

وقد فهمت الموضوع من بدايته ولاأعرف لماذا أشعر أن هناك
ألف عين تقف متأهبة لتستمثر الموضوع لصالح يمين أو يسار مع
أن الفكرة كلها هنا لاانحياز فيها اللهم إلا أنها صوت يحتاج
الإصغاء والفهم والأكثر تحتاج الإقرار بواقع نعيشه يجب أن نعبر


عنه دون أي تجريم أو تحريم

[عبدالله العويمر]

امممم ..
عبدالله العويمر ..
اهلا بك مجددا ومجددا يابهي الحرف ..


سيدي ..
انا باختصار ..
كنت اريد معرفة ما اذا كان بالفعل امر المؤمن بينه وبين ربه ..
ولايحتمل نتائجه المترتبة عليه الاه ..
لِمَ حشر الانف في هذه الامور ؟
ولم حين يتم هذا الانحشار بين العبد وربه .. يتحول الامر الى عداء بمجرد ان الـ مُذنب " حسب وجهة نظرهم " غير مقتنع بآرائهم التحريميه !!


لأوضح لك اكثر ..
حاججني بمسالة الحجاب ياسيدي ..
واقنعني ان الحجاب هو ما يصون الفتاة المسلمه !!
وانت خير العارفين ..
بأن كل الفتيات هنا يرتدينه ..
ولايحفظهن ....



سيدي ..
اعلم ماستقول من آيات ..
واعلم ايضا اني سأردد لك مااردده كثيرا ً عند غيرك ..
لذلك ..
لاضير من التكرار ان كان سـ يُقنع احدنا بكلام الآخر ...
وأسأل الله ان يُظهر الحق على لسانك دوني ..



كن بخير ..
وبانتظار عوداتك ..
مي

:)

مرحبا

هنالك كتاب للشيخ العريفي جيد جدا وربما يخدمك في مسألة الحجاب والآراء حولها ، وكذلك كتاب للدكتور عبدالله الداوود بعنوان "وهل يكذب التاريخ"وهو كتاب سيمر بك عبر مراحل التاريخ ودعوات التحرر من الحجاب حتى هذا اليوم وبه الكثير من الوثائق وآراء من كانوا ضد الحجاب

على فكره يامي


كتاب " وهل يكذب التاريخ" كتاب اجزم بأنه سيكون رؤيه تشعري بقيمتها






















سررت بالحديث معك

[خالد صالح الحربي]

الكبيــر جدا ً ..
والرائع حد التميّز :
خالد صالح الحربي ....


بصمه اولى /
جعلت من اليوم " باذخ " العطاء !
وبصمة اخرى /
منحتني ثباتي :) ..

فـ شكرا ً بداية ً على تلك الهبات السخيّه ..



سيدي ..
للجميع عقل ..
ولا احد " بسيط " امام هذه الثورات !
وإن كان هناك حقا ً من هم هكذا .. فهم ينأون بأنفسهم بعيدا ً عن هذه الامور صدقني ...
ويكتفون باهتمامات اجمل / اكثر راحة لهم !!


وصدقني حديثك بمجمله ذا روعه .. ومصداقيه ..
ولا يسعني الا ان اطرح عليك سؤالا ..
ارجو الاجابة عليه بـ إذهال .. كما عهدتك :
ماهو التحرر ؟
والى اي حد يجب ان يكون الانسان متحررا ً ؟!
واين يجب ان يقف ؟


أكاد اجزم ..
بأني اراهن على تفرد اجابتك :) ...



بانتظارك ..
كن بخير

مي


أهلاً مَيّ ،
تقولين : ماهو التحرر ؟
والى اي حد يجب ان يكون الانسان متحررا ً ؟!
واين يجب ان يقف ؟
وأقُول : تساؤلٌ ذَكيّ وَ مُناسبٌ لموضوعنا هذا ..
ولذلك سأحاول أن أجيب عليه بالإجابة التي تنتظرينها :)
التحَرُّر ياسيّدتي مُصطلحٌ فضفاض وَ نِسبي إلى الدرجة التي لا يُمكن أن يُتّفَق عليها .
كُلّ فرد وَ كُلّ مجتمع وَكُلّ مكان وَ كُلّ زمان يراه من منظوره الخاص ،
وِفق ظروفٍ خاصّة أو آنيَة .
بِناءً على تعريف ذلك الشّخص وما يحكمه يُمكن لَنا أن نتوصّل إلى إجابة بقيّة الأسئلة .

الغَريب في الأمر هو قولكِ :
حاججني بمسالة الحجاب ياسيدي ..
واقنعني ان الحجاب هو ما يصون الفتاة المسلمه !!
وانت خير العارفين ..
بأن كل الفتيات هنا يرتدينه ..
ولايحفظهن ....

ألا ترين بأنّ ذلك خلطٌ واضح ؟
فمسألة الحجاب تشريعٌ رَبّاني لهُ حكمهُ وإن اختلفت حولهُ المذاهب من حيث كيفيّتِه ،
بينما عدم الحفظ [ شأنٌ شخصيّ ] لا عِلاقة وَ لاذنب للحجاب به !
أنتِ هُنا كمن يقول أحدُهُم قَرأ أذكار المساء فأصابَهُ مَكرُوه !
من قال بأنّ أذكار المساء تحفظ الإنسان !! :)

[عبدالعزيز رشيد]

أختي:ميّ
أوضحي امثلة في موضوعك لـ نكون على بيّنة فمثلا:
(الفوائد البنكيّة,التعامل مع غير المسلمين,الحجاب,قيادة المرأة)
كلّها أمورٌ تختلف من أمّة لأمّة بل من شخصٍ لشخصٍ آخر,هذه مسائل تحتمل النقاش والأخذ والردّ وإبداء الرأي لكن:
(العبادة,التوحيد)
والكثير كلّها أمورٌ ثابتة ومجرّد النقاش فيها مع المسلم بالذات يسيء لها ثوابت أقرّت من قبلنا باستقرار الآراء والأعوام- أمورٌ انتهى النقاش فيها مع المسلم بالذات فكيف نعيدها؟ ربّما مجرّد ترفٌ بالنقاش لاأكثر

[مي العتيبي]

الكريم العزيز / عبدالله العويمر ..

بالحقيقة والواقع قرأت الكثير .. ولم يقنعني شيء الى الآن في مسألة أن كشف الوجه " حرام " !!
وأن عدم لبس الحجاب كبيره !!!

ياسيدي
مايؤلمني ان المجتمع سخـّر نفسه كاملا للمرأه !
فـ هؤلاء حاملين على عواتقهم مسألة " تحريرها " .. وهؤلاء في الجانب المقابل مترصدين لكل تحركاتها ..
اليس من الافضل لو كان كل فريق يهتم بأمره وشؤونه ، ويترك امورها لها وحدها ؟!!

هي لها ربّها بالضبط كما " له " ربّه ..
وبالمسائل الفقهية الدقيقه .. يجب ان تكون هي المُختاره .. لا المجبره .. والا لن تحصل على الاجر الذي يريده لها " المصلحون في الارض " ، وسيكون تطبيقها فقط " اكراها " ..
وهو مالا يتقبله عقلي ..
كما اعتقد ان هنا " سيفقد " الدين هيبته ..



ومع ذلك ..
شكرا ً كثيرا ً على تفضلك بأسماء الكتب ..
سأحاول حقا ان احصل عليها ..

كُن بخير ..
مي

[مي العتيبي]

الموقّر .. الاستاذ /
خالد الحربي ..

اهلا بعوداتك ياسيدي ..



مااجمل " علوّك " عن كل توقع :) ..

ياسيدي ..
أتيت في ردك بمجمل الحديث ..
(( شأن شخصي )) ..
وهذا بالضبط مااردت ايصاله ..

لايجب ان تدخل الاحقاد / الغضب في مسائل هي شخصية بالدرجه الاولى .. ولن يحتمل آثارها ونتائجها سوى صاحبها الكامل العقل !

الاختيار : حق ٌ مشروع لكل العقلاء .. اليس كذلك ؟
لماذا يـُحرم منه البعض ؟



هذا كل شيء تقريبا ً ...
وشكرا ً تعبر بك السحب ايها الرائع ..
تحيتي /
مي

[مي العتيبي]

الكريم / عبدالعزيز الرشيد ..

اسعدتني عودتك حقا ً ..



ياعزيزي لو تأملت الردود قليلا ..
لـ رأيت مثال واحد :) ..



شكرا لمرورك ..
مي

[ألق]

ثانياً :

حكااية ( أنّ الحقيقة من مكاني .. القبلة جهتي ,
و بجيبي الصواب , هاكم حدوده ولّا زعلت )
هذي الفكرة جاايّة من أضيق ثقبٍ بالباب , بطّالة .. ساذجة ؟
سلطويّة ؟ ؟ مثيرة للشفقة ؟ أعرف , وتجاوزنا .

~~
بَس اللي يظلّ يكدّر .. ليه أصلا هذا القدر من الانشغال بالآخرين ؟
لماذا يستمر التحرّك الأفقي في حال نشاطٍ دائم
بينما العمودي / المُفرَد يمشي بعكّاازة ؟

ما أعني التحرّشَ بعلاقة الانسان وربّه فقط ..
أنظري الاهتمام البالغ بشؤون الآخرين من الأغراب , الكذب حولهم ..
البكاء عنهم , الخجل عنهم , التبلّي عليهم , الحشّ , النمّ , التطفّل
كل كل كل هالاشياا , هي حلَقة من سلاسل .

~~


نرووح لأولاً ( :
ماعادني آخذ النقاشات النتيّة بضمير حامي ..
أوقات كثير تكون تسلاية .. نحمّي المزااج أو نسوّي فِشّ للوقت الزايد ..
لكن اسمك حرّضني يا مي ..
خطر لي .. أنتِ ( مي العتيبي ) اللي حصلت قريب على جائزة أبها للرواية ؟

وميية وردة صبااحك .

[مي العتيبي]

المتفرّده ..
سيدة الحرف / ألق ..

لثانيك قبل اولك ..
الف شكرا ً ..

ثم ان المصيبه حين تكوني بلاداً حدودها ماذكرتي ، والحدود ترسمها حكومة لاتقبل الثوريين بطبعها !!
و لافرار ..:(


جميلتي ..
النقاشات ليست تسلايه .. ولكن قد تكون " فش خلق " :) ..
واعتقد هذا ماذكرته في مقالي عند نهايته ..

فـ شكرا ً على تفاعلك مع " تنفسي " :)



* لست سوى " طائشة " لاتعي معنى الـ مع او ضد !

شكرا لك مجددا ياورد صباحي ..
مي ...

[اورنس الهذال]

الكاتبة .. مي العتيبي ..

قرأت الموضوع والردود .. كاملة .. اكثر من مرة ..

للأسف لم أخرج الا بالقليل .

أتيت بعد العلمااانية .. والقسم اللذي تبعها ..

لكنّي .. اتعجب من الموضوع في مجملة .. واقف حائر

حيث ان الحوارات .. في مجملها .. تُفتح للبحث عن الإجابات .. من صاحب الحوار \ المقال ...

ولكنّي فوجئة .. بأن البعض ممن يرتجي منهم صاحب المقال الإجابة ... يبحثون منه عن إجابة .. ويطرحون التساؤلات وإلى هذه اللحظة .. !!

وحتى انا .. سأبحث معكِ عن إجابة .. للإبتعاد عن التسرع في الحكم .. وكف اليد ..!!

مررت على الردود ..

فأخذت هذا الإقتباس .. كمدخل ...!



الاختيار : حق ٌ مشروع لكل العقلاء .. اليس كذلك ؟
لماذا يـُحرم منه البعض ؟



نعم الإختيار حق مشروع ..

ولا إختلاف في ذلك ...

من حرّمة ..؟!!

حين يكون الإختيار .. حقيقة .. واضحه ... تُرجح كفة .. الإختيار .. البعيد عن الشوائب

ولكن .. حين يكون الإختيار في ( الدين ) او كما قلتي .. كلمة ( دين )!!

فهنا الإختيار .. لايوجد .. ولا يتواجد ... بل يتواجد الدليل القرآني او الحديث .. الذي ينهي هذا الإختيار ويصل به لبر الأمان !
وسأبتعد عن الدليل الشرعي لكي لانبتعد عن محور هذا الموووضوع

أعود معكِ دون تسرع ...!

قرأتك .. هنا .. وقرأتهم ... فلم أجد ..سبب صريح .. لذكر .. هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر ..!

أيضاً .. لم أجد سبب يقنعني ... بأن أُبعد تفكيرك عن التفكير العلماني .. او الذي ينادون به هم !!

انا لا اقول انكِ علمانيه .. ولكن .. لا اقول ايضاً .. انكِ ابتعدتي عن معقتداتهم ...!

فمثالك عن الحجاب ... يضع امامي الكثير من علامات الإستفهام ..!!

لذلك ..

سؤالي ..

وايضاً لكي ابتعد عن التسرع بالحكم .. وكف اليد ..!

هل تريدين .. ان تقوم المرأة في مجتمعاتنا ... كما تقوم المرأة في المجتمعات الغربية .. لكي .. تكوني .. كما تريدين ...؟!

وهل هذا الذي تريدين .. يكون بإقفال .. مكاتب الهيئة ..؟!

قبل فترة .. ليست بالقريبة .. كتبت عن العلمانية .. ولكنّي توقفت عن الرد عن الموووضوع .. لأنه اخذ منحى آخر ...

مما جعلني اتأكد بأن ( البعض ) لايقبل .. الإختلاف .. وايضاً لايقبل .. بمبداء حريّة الرأي ..

ولكنّي .. استغرب ... من هذا الموضوع .. وسبب تثبيته ... مع انه لايحمل .. معه سوا بعض كلمات .. تكاد تكون .. بلا هدف واضح ...!


الكاتبة ... مي ..

اعذري صراحتي ..

فلم أكتب إلا رأي .. فأنتي تنادين بمداء تكاثر الآراء .. وعدم ردعها ..

يبدوا انكِ اعطيتيني .. مساحة اتمنى ان تتقبلي تواجدي فيها ....

أعود .. واكرر كما .. كرر من قبلي ..

اعطينا حادثة .. حصلت معكِ أنتي .. شخصياً .. لكي نحكم .. بطريقة صحيحه بعيده عن التشعبات ..
والأحكام المسبووقة ..!

ولكي نعرف ماهو الرأي الذي تنادين بحريّتة .. وإطلاق صراحة ... !!

تقديري ..

[مي العتيبي]

الكريم القدير /
شاعرنا اورنس الهذال ..


اهلا بك ياسيدي عدد مااحتفت بك احرفك " فخرا ً " ..


انا لا انسب لي الكمال !
ولا اقول سوى رحم الله امريء عرف قدر نفسه !
سيدي ..
قدمت بكااامل عتادك وعدتك ...
وتهجمت وتحدثت باسلوب اعتقد اني لن اجاريك به لانه ليس منحاي في الحديث ..


لذلك / خذها اولا باول ..
انا لم اذكر هيئة الامر بالمعروف نهاائيا في موضوعي !
وهذا مااستغربته منك ...
ايعقل ان تكون متابعا للمكان الذي لايستحق التثبيت كل هذه المده ..
لأخرج انا وهذا المكان منك بهذا الاتهام ؟!
ثم اني فتحت هذا الموضوع كـ مجمل حديث ..
عن وضع مزري في مجتمعنا ..
يضع المذنب والناصح ايا كان في اطار عدائي !!
ولست ملزمة بنقل مذكرات حياتي ومن حولي لكي تقتنع بحديثي ..
الفكرة العامه واضحه .. بدليل ان الكثيرين هنا مروا ووضعوا بصمات راقيه ومتفهّمه ...

الادهى والامر اني اجدك فوق كل هذا التحامل ، تقول " بأن هذا المتصفح لايحمل الا كلمات بلا هدف واضح " !!!
وصدقني ..
لااجد عليك ردا !
فـ حين يخرج النقاش عن محوره الاساسي .. بسبب ثورة من هو امامك ..
يشلّك عن المضي قدما !



كل مااريد ان اوصله هنا ..
الف شكرا ً على دخول طيّب .. ودليل قاطع على كلامي :) ....


تحيتي ..
مي

[خالد صالح الحربي]

الموقّر .. الاستاذ /
خالد الحربي ..

اهلا بعوداتك ياسيدي ..



مااجمل " علوّك " عن كل توقع :) ..

ياسيدي ..
أتيت في ردك بمجمل الحديث ..
(( شأن شخصي )) ..
وهذا بالضبط مااردت ايصاله ..

لايجب ان تدخل الاحقاد / الغضب في مسائل هي شخصية بالدرجه الاولى .. ولن يحتمل آثارها ونتائجها سوى صاحبها الكامل العقل !

الاختيار : حق ٌ مشروع لكل العقلاء .. اليس كذلك ؟
لماذا يـُحرم منه البعض ؟



هذا كل شيء تقريبا ً ...
وشكرا ً تعبر بك السحب ايها الرائع ..
تحيتي /
مي


:
أهلاً مَيّ للمَرّة الثالثَة على ما أظُن ــ فقط اسمحي لي بإضافةٍ بسيط بعد أن اتضحت لي بعض خُطوط موضوعكِ
نَعَم [ الاختيار ] حَقّ من أبسَط حُقُوقَنا وَ حُقُوق الجميع من حُولِنا وَ لكِن !
يَجب أن يتِمّ ذلك وِ فق منضومةٍ اجتماعيّة وَ سياسيّة وَ دينيّة ، وطبعاً اختراق هذه المنضومات ومدى قبوله
وتأثيره مسألةٌ نسبيّة يتحكّم بها ذلك الأمر ونوع تلك المنضومة وظرفيّ الزمان /والمكان . ودعيكِ من كِذْبَة القطيع .
لأنّها ليست أكثر من خيط عنكبوت وَاهي يُحاول البعض من خلال قطعه منح نفسة أهميّة وقيمةً مزعومة ــ بقوله [ أنا لا أتبَع القطيع ] ! ،
أرجع وأقول : لكِ حَقّ الاختيار و دعيني ابتعد عن شؤون المَرأة من حِجاب وغيره ـ لأقول مثلاً يَحِقّ لكي أن تكذبي ولكن لا يحقّ لكِ أن تطلبين من الآخرين تصديقَكِ ، كما لا يَحِقّ لكِ أيضاً أن تتعجبي من عدم قُبُولهم لِما تقولي .
لأن كُلّ ما لم يُعجبكِ من ذلك هو حُرّيّةٌ أخرى
واختيارٌ كَمَا مُنِحَ لكِ مُنِحَ لَهُم !!
و
بس . :)

[اورنس الهذال]

الكريم القدير /
شاعرنا اورنس الهذال ..


اهلا بك ياسيدي عدد مااحتفت بك احرفك " فخرا ً " ..


انا لا انسب لي الكمال !
ولا اقول سوى رحم الله امريء عرف قدر نفسه !
سيدي ..
قدمت بكااامل عتادك وعدتك ...
وتهجمت وتحدثت باسلوب اعتقد اني لن اجاريك به لانه ليس منحاي في الحديث ..


لذلك / خذها اولا باول ..
انا لم اذكر هيئة الامر بالمعروف نهاائيا في موضوعي !
وهذا مااستغربته منك ...
ايعقل ان تكون متابعا للمكان الذي لايستحق التثبيت كل هذه المده ..
لأخرج انا وهذا المكان منك بهذا الاتهام ؟!
ثم اني فتحت هذا الموضوع كـ مجمل حديث ..
عن وضع مزري في مجتمعنا ..
يضع المذنب والناصح ايا كان في اطار عدائي !!
ولست ملزمة بنقل مذكرات حياتي ومن حولي لكي تقتنع بحديثي ..
الفكرة العامه واضحه .. بدليل ان الكثيرين هنا مروا ووضعوا بصمات راقيه ومتفهّمه ...

الادهى والامر اني اجدك فوق كل هذا التحامل ، تقول " بأن هذا المتصفح لايحمل الا كلمات بلا هدف واضح " !!!
وصدقني ..
لااجد عليك ردا !
فـ حين يخرج النقاش عن محوره الاساسي .. بسبب ثورة من هو امامك ..
يشلّك عن المضي قدما !



كل مااريد ان اوصله هنا ..
الف شكرا ً على دخول طيّب .. ودليل قاطع على كلامي :) ....


تحيتي ..
مي


العزيزة مي ..

انا لم أتهجم أبداً ولم ابخص الموضوع حقه

بل اعطيته حقه .. الذي اراه

اتيتي برأي .. واتيتكِ برأي .. فلماذا ..يفهم رأيي بأنه تهجم

...

بالنسبة للهئية .. اقرأي موضوعك ياعزيزتي .. فالدلالات واضحه ..

اتيت ..بطيب .. ولن أغيب إلا بطيب ..

فليس انا من يقلل من شأن نفسه .. ولا أحد هنا أو هناك يقلل .. من شأني دون وجه حق


هنا .. رأي .. وأتاه رأي ..

بعيد عن التطبيل .. ومشتقاااته ...


عذراً .. لا أعرف التطبيل ... !!


مي ...

انتي من جعل موضوعك يذهب لجهات متعدده ..

ويتشعب .. ويكبر ويكبر ..

وبالأخير .. تظهر الحقائق ..

اوضحي لم اقول هاتي مذكراتك ..

اوضحي لكي .. نكون معكِ .. ونكتب .. كما تريدين

فالإبهام ... لايكون في المقالات ... !!

ولكن الوضوح هو السمه التي تعطيه .. الإستمرارية

لم اتهم احداً ..

ولكني .. تعجبت .. وهذا رأيي .. ايضاً ..

فهل هناك أحد يقدر على تقييده ..؟!!

لايُقيّد الرأي إلا جاهلاً ..

كما أني اتيت ولم أقيّد رأيك .. بل .. أتيت بسلاسه ..

وتسألت .. ولم تجيبي ...!!!


مي ..

لنجعل الأمور تتضح أكثر ...!

شكراً .. لكِ

وعلى فهمك الخاطئ لي ...!

[محمد السالم]

:
أهلاً مَيّ للمَرّة الثالثَة على ما أظُن ــ فقط اسمحي لي بإضافةٍ بسيط بعد أن اتضحت لي بعض خُطوط موضوعكِ
نَعَم [ الاختيار ] حَقّ من أبسَط حُقُوقَنا وَ حُقُوق الجميع من حُولِنا وَ لكِن !
يَجب أن يتِمّ ذلك وِ فق منضومةٍ اجتماعيّة وَ سياسيّة وَ دينيّة ، وطبعاً اختراق هذه المنضومات ومدى قبوله
وتأثيره مسألةٌ نسبيّة يتحكّم بها ذلك الأمر ونوع تلك المنضومة وظرفيّ الزمان /والمكان . ودعيكِ من كِذْبَة القطيع .
لأنّها ليست أكثر من خيط عنكبوت وَاهي يُحاول البعض من خلال قطعه منح نفسة أهميّة وقيمةً مزعومة ــ بقوله [ أنا لا أتبَع القطيع ] ! ،
أرجع وأقول : لكِ حَقّ الاختيار و دعيني ابتعد عن شؤون المَرأة من حِجاب وغيره ـ لأقول مثلاً يَحِقّ لكي أن تكذبي ولكن لا يحقّ لكِ أن تطلبين من الآخرين تصديقَكِ ، كما لا يَحِقّ لكِ أيضاً أن تتعجبي من عدم قُبُولهم لِما تقولي .
لأن كُلّ ما لم يُعجبكِ من ذلك هو حُرّيّةٌ أخرى
واختيارٌ كَمَا مُنِحَ لكِ مُنِحَ لَهُم !!
و
بس . :)



هذا العقل مُشرّف لمن يحمله

ومُشرّف لمن ينتسب له

ومُشرّف لمن أكرمه بالتحاور معه

____وبس

[مي العتيبي]

العذب / اورنس الهذال ...
اهلا بك ..


لم اطلب منك مجاملات ابدا ..
كل مابالامر اني افضّل الابتعاد عن هذه السخريات !!


اخي ..
ثم اني فتحت هذا الموضوع كـ مجمل حديث ..
عن وضع مزري في مجتمعنا ..
يضع المذنب والناصح ايا كان في اطار عدائي !!

واخبرت ايضا .. اني لاانقاش في مسلّمات !


هذا مايُمكنني تكراره لك ..
بلا امثله !

لان هذا هو حديثي ولم احمـّله ايراد امثله من البدايه .. لذلك لن اختمه بها :) ..

سررت بمعرفتك ايها الرجل ...
تحيتي
مي

[اورنس الهذال]

وانا كذلك أيتها المرأة :)

تحيتي

[مي العتيبي]

الفاضل / خالد الحربي ..

تعلم كم تكرار مرورك يزيد المكان القا ً ..
وكم هو حظي بتشريفك .. عظيم ..


سيدي ..
ولو اني استغرب مثالك :)
الا اني سأجاريك ..
ان لايتقبل الطرف الاخر " اختياري " ..
خصوصا ان كان هذا الاختيار بعيدا عن مثالك " الكذب " :) ..
ليس بمعضله !
ان كان هذا الـ عدم تقبل غير مقرون بالكثير من التجريحات !!


وشكرا ً :) ..
تحيتي
مي

[مي العتيبي]

الاخ الكريم /
محمد السالم ..



ونعم الاقتباس .. مااقتبست ..
شكراً لك .. وله ..

كُن بخير ..
مي

[إبراهيم أبو خشيم]

قرأتُ هنا مرارا عديدة
فإذ كلامكِ كلام إنشائي بحتمل القبول والرد ... لأنه يقتقر للدليل
فربما تكونِ محقة ... وهذا ما نأمله وربما لا ...
وما تتحثين عن قد يكون حدودا ثابته لا يجوز تجاوزها ..عندهم .. وأنتِ ترينها من المسلمات ... ولديهم ما يسوغ لهم ذالك ... ولديكِ ما يخالف نهجهم !!!
فهل سخرج بحد واضح لبيان الفرق بين الثوابت والمسلمات ؟
لا أعتقد ذالك
فاكبر دليل على ذالك بعض الردود هنا...
لا فرق بينها وبين الواقع
فما زال الخلاف قائم ...لا يمكن تجاوزه ..
ثم الخروج على المجتمع والعُرفِ أمرٌ ما بين خطيرٌ فعله وممكن فعله ...
ولكن سنقع في تحيد ذالك ...
وبعض الناس يكون من أسباب خروجه على المألوف حتى يطفو فوق سطح الماء ..!!!

أليس خير من ذالك أن يتأمل الإنسان كيفية علاقته مع ربه يعبده بإخلاص وبصيره ؟
شكرا لكِ

[مي العتيبي]

الا خ الفاضل /
ابراهيم ابو خشيم ..


كلامي كذلك ..
فـ لـِمَ تُجبـِر نفسك ياعزيزي على المضي ّ في قرائته؟ :) ..
صدقني
آخر مااحتاج اليه / أن افرض مسألة " قبولي " على احد ...
وضعت الكلام هنا بشكل بسيط وواضح ..
ورأيت الكثير من الفاهمين لما قصدته ..
وللاسف ..
رأيت اكثر
اتوا لمجرد " فتل " العضلات !
وانا لااقبل هذا الطريق ابدا ..

ولأعرّفك بي مجددا /
لست سوى " طائشه " لاتعي معنى الـ " مع " او " ضد " .....

وارجو ان يكون الامر واضحا ً لاني لااحب التصريح الاكثر !
شكرا لمرورك ..
تحيتي / مي

[محمد السالم]

اعددت مسودة للنقاش في رحاب هذا المتصفح

حتى وقعت عيني أثناء كتابة المسودة على هذا التعريف!!!









لست سوى " طائشه " لاتعي معنى الـ " مع " او " ضد " .....

[نورا إسماعيل]

كوني عزيزتي من تكوني لافارق ولكن لاتنسي أن تضعي الحجاب (((أمام الشاشة ))) وتحكمي قفل وجهك ولاتنسي عينيك ومعهما كل العيون التي تنظر بمرءاتك / لايهم أكثر من أن تقولي لكل من قام بالرد عليك صدق الله العظيم

والغريب أن أغلب من حاورك يحدثك عن الحرية والحرية التي لاتقترب من المسلمات / لاخلاف
لكن من الذي يسد الذرائع وهل يجب أن نقول له صدقت ؟؟
ثم أن الطرح برمته يتكلم عن علاقة مخلوق بخالق دون وصاية فأنا أخطىء والله قريب مني وباب التوبة مفتوح / وغيري يخطىء فلم يكون وصيا للإله على أرض هي لنا جميعا وكلنا فيها سواسية

يتكلمون عن الحجاب .. وهو فرض وواجب لكن من الذي صممه ومن الذي وضع مقاييسه واشترط لونه

هل يمنع أن يكون الحجاب من لون آخر وماحكم الجينز لو كان يصل للكعبين ؟؟

رحم الله والدتي فهي من البسني أول الأقنعة فقد كانت لو لمحتني أبتسم تلح وبكلمات معسولة لتعرف سبب ابتسامتي (حتى لو كان خيالا مر من أمامي )كانت تحاسبني / كانت لتكاد تحتل ذاكرتي

افتحوا قلوبكم واسمعونا
وحاورونا فقد مللنا تلك الردود المسبقة الصنع
والجاهزة لتنزل كالصخر على رؤوسنا

لسنا متهمات بقدر مانحن نحتاج أن نسمع

ياعزيزتي مي

أطيب أمنياتي

[محمد السالم]

كوني عزيزتي من تكوني لافارق ولكن لاتنسي أن تضعي الحجاب (((أمام الشاشة ))) وتحكمي قفل وجهك ولاتنسي عينيك ومعهما كل العيون التي تنظر بمرءاتك / لايهم أكثر من أن تقولي لكل من قام بالرد عليك صدق الله العظيم

والغريب أن أغلب من حاورك يحدثك عن الحرية والحرية التي لاتقترب من المسلمات / لاخلاف
لكن من الذي يسد الذرائع وهل يجب أن نقول له صدقت ؟؟
ثم أن الطرح برمته يتكلم عن علاقة مخلوق بخالق دون وصاية فأنا أخطىء والله قريب مني وباب التوبة مفتوح / وغيري يخطىء فلم يكون وصيا للإله على أرض هي لنا جميعا وكلنا فيها سواسية

يتكلمون عن الحجاب .. وهو فرض وواجب لكن من الذي صممه ومن الذي وضع مقاييسه واشترط لونه

هل يمنع أن يكون الحجاب من لون آخر وماحكم الجينز لو كان يصل للكعبين ؟؟

رحم الله والدتي فهي من البسني أول الأقنعة فقد كانت لو لمحتني أبتسم تلح وبكلمات معسولة لتعرف سبب ابتسامتي (حتى لو كان خيالا مر من أمامي )كانت تحاسبني / كانت لتكاد تحتل ذاكرتي

افتحوا قلوبكم واسمعونا
وحاورونا فقد مللنا تلك الردود المسبقة الصنع
والجاهزة لتنزل كالصخر على رؤوسنا

لسنا متهمات بقدر مانحن نحتاج أن نسمع

ياعزيزتي مي

أطيب أمنياتي





حاولت ان أخرج من هذا الرد بنتيجة ولكن للأسف لم اجد ما يوضح مبتغا كاتبته

إلا في أول سطرين كانت تهكمية

------------

كوني عزيزتي من تكوني لافارق ولكن لاتنسي أن تضعي الحجاب (((أمام الشاشة ))) وتحكمي قفل وجهك ولاتنسي عينيك ومعهما كل العيون التي تنظر بمرءاتك / لايهم أكثر من أن تقولي لكل من قام بالرد عليك صدق الله العظيم

-----------

المشكلة التي قابلتني في هذا المتصفح اني لم اجد شخص جرئ يفصح عن ما يضمر

كل ماهو هنا تلميح ؛ كلمات فضفاضة ؛ نبرة أحساس بغبن تذمر عن شيء لم يفصح لنا عنه

- حاولت جاهدا بأن أجد ربع مفتاح أو سم خياط أصل عن طريقه لشيء يقودني إلى المعرفة ولكن للأسف لا شيء 00


الشيء الثاني الذي وجدته هنا هنالك مؤيد وهنالك معارض ولكن في ماذا التأيد وفي ماهذه المعارضة لاشيء واضح 0 أنما بعض اللأغاز وإضمار نوايا !!!

ان النوايا لا يعلمها إلا الله وهذا الأمر لسنا مكلفين به فمن أراد أن يشركنا معه في ماهو متذمر منه عليه أفصاح عن ماذا يتحدث لأن الأحاجي واللأغاز والنوايا ليست بقضية يناقشونها الناس 0

النبرة الواضحة هنا هي ديباجة غبن ؛ تذمر؛ اعتراض ؛ شكوى ؛ ولكن عن ماذا كل هذه المفردات لا شيء !!!



لا ننسى بأن ندعوا لأم الكاتبة بالرحمة

رحم الله والدتك وكافة من مات يشهد بأن لاإله إلا الله لا شريك له ولا ند له وأن محمد عبده ورسوله صلى الله عليه وسلم

[عبدالله العويمر]

سيدتي

عندما يتم طرح موضوع كهذا فإن الكلام عائم ، فأنا عندما أتحدث عن مي العتيبي كشخصيه واخلق انطباعات أو رأي وفي غالبه الانتقاد او توجيه اللوم مثلا ً ، فإن الجميع سيحيطني بالقول : مالذي جعلك تقول هذا ، اذكر موقفا ً منها؟


وهذا بالطبع ينبني على مقالك هنا

فأنت وضعتي الناصحين والمنتقدين وكل من لم يروق لك فكره بلا شواهد


سيدتي

هناك أمور مسلّمات نزل بها الكتاب والسنه-ولااحد يجي ويقول تكفى يالملتزم زي واحد من الربع:) -

وهناك يامي أمور تم القياس عليها ووضع لها الحكم وعليه مضى الناس

وهناك أمور اجتماعيه خلقها المجتمع والعادات واعتقد أنك ِ تعرفي مااقصده بهذه النقطه كسبل الكرم والعيب وغيرها من آداب لازلنا نتميز بها عن غيرنا


عندما اتحدث عن الخاطره التي تتقنها مي العتيبي مثلا ً واعيبها ستقول مي مالذي تعرفه عنها لكي تعيبها او تنتقدها

كذلك المسلمات والقياس وغيره ، فحينما اتحدث عنها يجب أن يكون لدي علما ً وافيا ً وأن أكون مطلعا ً بما فيه الكفايه

ومسألة الحجاب باعتقادي أن هناك آية ً وتفسيرا ً لها من احدى زوجات النبي صلى الله عليه وسلم ورضي الله عن زوجات النبي المصطفى ، والحديث عن هذه النقطه يوحي بعدم الدرايه الكافيه حينما يقول احدنا اقنعني بمسألة الحجاب.
ثم إن مايشد الناس لك يدك ِ أم وجهك؟اترين الوجه مدعاة للنظر أم الرِّجل؟

أترين لو أن أخاك ِ اراد أن يتزوج وقلتي له أن في وجه تلك الفتاة حرق بمقدار 4سم هل ستجدينه وبسرعه يتقدم او يتردد وربما تراجع ، ولكن لو قلتي أن قدمها او ساقها بها حرق 4سم ، وهي جميلة الوجه فهل ستجدين انطباعه في هذه الحالة نفس الانطباع عندما يتعلق الحرق بالوجه؟

ثم
مالفرق بين القواعد من النساء وأنتي؟

امرأة عمرها بالسبعين مثلا ً لماذا سمح الشارع لها بالتخلي عن الحجاب؟

وأما قولك أن هناك من لبست ولم يحفظها ، فهذا متعلّق بها وليس الأمر متعلقا ً بالحجاب أبدا ً

فقط اقراي كل مايدور حول مالايناسبك في الدين وستجدين أن سبب معارضتك هو نقص العلم لاأكثر

وإليك مثال آخر

لماذا يتوضأ الإنسان بعد أكله لحم الإبل ولايتوضأ بعد أكله لحم الغنم إن كان واضئا قبل اكلهما؟ماهو كله لحم؟ولو قلتي هذا الأمر لجاهل سيقول هذا خطأ وتحجير وكلام يطول ويقصر وحجته ان الاثنين لحما ً!

على فكره

ليش يتوضأ الإنسان بعد لحم الإبل يامي:)


شاهدت لقاء فنان سأله المذيع "هل الفن حرام؟"

وبدأ باستعراض معلوماته التاريخية التي أكاد اجزم بأنها تحتاج لطالب في المرحلة المتوسطه ليقول له أن هذه المعلومات لاتخدم الاجابه

وفي النهايه خرج علينا بإجابه "85%"منه حرام

يعني الـ15% المتبقيه حلال والتي طبعا ً يؤديها هو ومن يريد!


سيدتي

مامعنى "وبينهما امور ُ ُ متشابهات"

ومالمراد بـ " فمن تركها استبرأ لدينه؟

ثم إني سأسألك

ماهي الأشياء التي تجدينها في قبيلتك اشياء جميله ورائعه ورثتيها منهم وتعيبين من ينتقدها؟
ستأتين بأشياء كثيره وإن انتقدتها ستغضبين وتجدين أحد معطيات اجابتك انها لاتتعارض مع الدين

سيدتي

في نقاط ٍ تمس الدين الحوار مع من لايمتلك القدر الكافي من العلم مضيعة للوقت وايقاع للشبهه

بالتأكيد أن هناك من محيطك من لديه علما ً شرعيا ً وعندها ضعي مالديك من علم واطلاع على طاولته وانظري لرأيه وعندها ستكون اجابته افضل بكثير من اجابتي ومن مداخلات ٍ قد لاتحمل القدر الكافي من الحجه

ولايغرك فكر ُ ُ تلبّس لباس ُ ُ لايليق به واضاع مابه -مثل سالفة الديك والمشيه:) -


مي

ربما رأيي لايثري مابك ، ولكنه رأي على أية حال









مودتي

[إبراهيم أبو خشيم]

أنا آسف لم أظن أني أحاور من يتصف بطيش...وهو متذمرٌ...
فلا غرابه أن يتذمر من شئ هو منه يفر ... كأنه يرضى به لنفسه ولا يرضىه لغيره ...ومن يتصف بطيش أيها العقلاء ألا يحتاج إلى وصاية ... ثم لا ينظر لدعواه .. خاصة إذا كانت من النوع الساخن ..
نتمنى أن تكن حالة حالمة تمر بها صاحبة الخط الموفيّ ... ثم ترجع إلى ...
مرة أخرى شكرا لكِ

[مشعل الغنيم]

*

مشكلة السعوديين أنهم يخترعون مشكلة ليعيشوا في مشاكل..
إنْ أردتم الحقيقة: أنتم المشكلة الأكبر

ههههههههه يعني كل هذا الصراخ على كلمة! علمانية علمانية.. طيب وبعدين؟ أنتم تعيشون في بلد علماني رغماً عنكم، النظام المصرفي الإسلامي في لندن وحدها أكثر من الموجود في السعودية والخليج كله. علمانية وبعدين؟ وبعدين؟ يا أسخف شعب بالعالم وبعدين؟ رواتبكم ربوية، قروضكم ربوية، تأميناتكم الاجتماعية اخترعت ربا لا مثيل له بالتاريخ، سوق أسهمكم صالة قمار ألعن من القمار الموجود في لاس فيغاس، أكلكم حرام وشربكم حرام وملبسكم حرام وبعدين؟؟ يعني فجعتكم الحين العلمانية! اسم الله عليكم
أما بالنسبة للست صاحبة الطرح اللي بعد ما أخذت لفّة طويلة قالت طيب شرايكم تناقشوني بحكم الحجاب.. سؤال لو سمحتِ: فاضية أنتِ؟ يعني بما أنك مثقفة لهذا الحد وعندك قدرة على كسر أسطورة " وجوب الحجاب " وإنها مجرد قطعة قماش كيف تكون مقياس لقيمة إنسان ما؟ والخرابيط هذي كلها، طيب، خلاص اقتنعنا.. ماذا نفعل الآن بمن تريد أن تتحجب في أوروبا؟ في أميركا؟ في تركيا أيضاً، للأسف الشديد.؟ في كل الحروب تخلينا عن بعضنا جائتنا اليوم فرصة لحرب تعاطفية بسيطة جداً (وناعمة تماماً) يمكننا الانتصار فيها. إذا اختلفنا بهذي المسألة حالياً فنحن نمنح الآخرين فرصة الانتصار في حرب عنصرية ضد العرب، ضد المسلمين عموماً، ودهسنا كما دهسوا اليهود والزنوج في القرون السابقة. طبعاً كلامي لا يعني أنني ألزمك أو ألزم غيرك بالحجاب، يمكنكِ أن ترتدي ما تشائين، لكن فقط لنترك هذا الجدل فهو يضر بمصالح المغتربين وبحرياتهم - إنْ كنّا نهتم بغيرنا أصلاًَ


..وأقم الصلاة يرحمك الله

[ألق]

هههههههههههههههههههههههه

ترااا ما باقي عليك إلا : يا حريم استَتْـرن ..
خليني أنا اقولها عنهم .




~~

بالجدّ .. يا أنا متنّحة صيفاً يا إنّها الدنيا تلفاانة ..
في مرّتي الأولى على الموضوع .. خرجتُ بفكرة
مختلفة تماماً عن كلّ ما دارَ حولها .. فكرة قصيرة
كلّنا يعرفها وَ واضحة جداً .


هل قصدتِ تحديد الثوابت ؟ وعداها ؟ حتى يحاجّوكِ بالأمثلة ؟
ما فهمتهُ أنا بدايةً يُشبهُ أن نلعبَ طائراتٍ ورقيّة ..
تتخاصم الطائرات , يُسقِطُ بعضها بعضاً , تذهب إحداهن بعييداً في نزهة
وتظل الأخرى حبيسة المسافة .. لا بأس .. ما دمنا نبتسم لبعضنا .
لكن أن يأتِ ( ف ) ويشدّ يدك لأن طائرتك راحت مكان ما جاز له ..
( ما جاز له تبعاً لدين .. لعرف .. لخاطر .. لمخاوف لـ .. )

الفكرة أنّه ( على الأقل .. أسقِط طائرتي بورقكَ , لا تُسقِط يدي . )
بالضبط هُنا الأذيّة ..
في الطريقة .. في الأسلوب .. أن يَخرجَ من حريّته المكفولة في مخالفتك
إلى منع يدك وأذاها / محاربتك ..

هذا اللي أنا فهمته .. إذا غلط لا تصحّحيني عشان ما اتفشّل هههههه .


~~



النقاشات ليست تسلايه .. ولكن قد تكون " فش خلق " :) ..
واعتقد هذا ماذكرته في مقالي عند نهايته


كنت أقصدني لمّا قلت تسلاية ..
عنّي : المُتعة غاية انسانيّة , ونبييييلة جداً
عشان كذا لمّا الآراء جامدة وما تفاجئني بجديد , أو
حيثما يتكرّر الآخرون .. أفقد مُتَعي , وأبطّل .

~~

فالآخِر
عفواً عن سؤالي الأوّل ..
مرّيت ملفّك هاليومين وعرفت إنّها
بس الأسامي تتشابَه .


و

ماعليك بأحد .. أنتِ حلوه .

[شيخه الجابري]

الحوار






لقد خلق الله الخلق..وجعلهم طبقات..يظن البعض أن المقصود بها الطبقات الإجتماعية المرتبطة بالغنى والفقر..متناسين بأن الخلق طبقات في كل جانب من جوانب الحياة..فهناك طبقات في العلم..في التفكير..في الأخلاق..وفي العقل..
هذه الطبقية أو المراتب المتفاوتة هي الأساس في صنع ثقافة الحوار..هذه الثقافة التي كثيرا ما تغيب عنا..ثقافة الحوار التي لم يعد لها متسعا في أحاديثنا..ولم يبقَ لها مكان في آرائنا..فالكل متعصب..والكل متشبث برأيه..والكل يعض على فكرته بالنواجذ حتى وإن كانت بالية..فلا يقبل النقاش فيها ولا التحاور..
الحوار..هو الطريقة الصحيحة لإيصال الأفكار والتواصل بها..وهو وسيلتنا لإقناع الآخرين بصحة أفكارنا..فكم من شخص اقتنع بفكر مغاير لفكره وربما أقل صحة منه فقط لمجرد الأسلوب المتبع في إيصال الفكرة..وكم من شخص استمر على باطله واقتنع به بل وتقارع مع المختلف عنه بالحجج ودخلا في جدل "قلتُ جدلا وليس حوارا" لم يجنيا منه سوى بح الأصوات وإفساد الود الذي يحرص الحوار على أن لا يفسد له قضية..
لقد ورد ذكر الحوار في القرآن الكريم في عدة مواضع..ومعلوم بأن القرآن لا يذكر شيئا إلا وهو ذا أهمية..فقال تعالى:" فقال له صاحبه وهو يحاوره" " وقال سبحانه "والله يسمع تحاوركما"..
فالحوار ذا قيمة في حياة الإنسان العلمية والعملية والشخصية وهي الأهم..فكم من بيوت قوضها غياب الحوار عن أفرادها..
فلا وسيلة للتواصل بين الآباء والأبناء ولا العكس..العلاقة في منتهى الرسمية والجدية تقوم في أغلب الأحيان على الخوف وأحيانا على إتمام المصالح وكأنها علاقة بين أغراب لا أهل بيت واحد وأسرة واحدة..فتراهم حين يوضعون في موقف يستدعي الحوار سرعان ما يتحول إلى جدال..ينتهي بما لا يحمد عقباه..
يظن الكثيرون بأن الحوار مرادف للـ"سوالف"..وهو كذلك من ناحية واحدة فقط..أنه أخذ وعطاء..ولكن في حقيقة الأمر فشتان بين الاثنين..
هناك ظن آخر بأن الحوار مرادف للـ"جدل"..ولكن هنا أيضا البون شاسع..فالحوار يعني المجاوبة والتحاور بينما الجدل يعني اللدد والخصومة..ولكن للأسف بعض المحاورات تكون بداية للجدل لدى من يجهل لغة الحوار ولا يتقن آدابه..والتي يمكن تلخيصها في إتقان فن الإنصات وحسن الاستماع للطرف الآخر..ومتابعة حديثه منذ بدايته حتى ختامه ومن ثم التعقيب عليه..مع مراعاة عدم التشبث بالرأي والتمسك به واعتقاد صحته بل لابد من التقيد بأعظم قاعدة في عالم الحوار وهي قول الإمام الشافعي"قولي صواب يحتمل الخطأ وقول غيري خطأ يحتمل الصواب"..
أيضا من آداب الحوار القول اللين الهين والبعد عن رفع الصوت وإدانة الآخرين بتهم أفكارهم..فالرقة وخفض الصوت مما يؤدي إلى خلق جو من الألفة بين المتحاورين حتى وإن تضاربت الآراء..
الحوار من أعذب وأجمل وأرقى الأساليب الكلامية..لمن يحمل فكرا أو رأيا مختلفا عما تحمله أنت..
لذا لنكن من أهل الرقي والسمو والجمال ونجعل الحوار طبيعة تكمل من لوحة جمال إنسانيتنا..



http://www.ab33ad.com/vb/showthread.php?t=12720

[قايـد الحربي]

:


الرجاء من الإخوة الأعضاء ،
واحتراماً لصاحبة الموضوع و لنا و للقرّاء ..
إنْ لم يكن الردّ على الموضوع بعيداً عن شَخصنته
و الردّ على عضوٍ آخر ، سيتمّ حذفه - بعد العذر - .

[مي العتيبي]

اهلا وسهلا :)
بالاستاذ الغالي المُلتزم الصمت طويلا ً .. انتظارا ً لتعريف يجعله " يَعرف" كيف يختاره لـ يبقى " متذمرا ً " وهاربا ً / الاخ الفاضل محمد السالم ...
بداية انا حقا من معجبي شعرك ..
وتذكر كيف تغزلت بكلمات لك .. وكيف " تجاهلتني " :)
لا مشكله ..
لندخل صلب الموضوع الآن .. لاني ارى ان شهيتي فـُتحِت مجددا ..
ولتحكم بنفسك مقدار " طيشي " ...

ياسيدي ..
وياسيدي ..
طيشي .. يـُحتـّم علي ان " اقف " عن المضيّ قدما ً مع قوم " لايريدون " فهمي :) ..
كما يـُجبرني على عدم الالتفات لـ من " يحفرون " خلفي ..!

واما عن شجاعتي /
انا اقف لاقول والله بعباده اعلم :
من تقف موقفا ً يشبه موقفي .. و" تعلن " ان المجتمع لا يجيد الا الـ " تكبيل " وحسب ..
تكن شـُجاعه :)
ومن تـُحاول بقدر المستطاع فهم " حقائق" الامور دون اجادة السير خلف الاغلبيه " وحسب " ..
تكُن شـُجاعه ...


انا فتاة .. وان اعايش وضع التذمر الـ تعتنقه اغلب الفتايات بعيدا عن الاعين .. يجعل لحديثي " مصداقيه " من نوع خاص !
فمثلا :
سأهمس لك بأمر ..
فقط حاولوا ان تمنحوا الاناث مساحة حريّة بسيطه يامن تنقمون على المتحررين .. من ناحية ارتداء الحجاب ام لا !
او حتى حرية اختيار كيفية " ارتدائه " !!

لنرى النتائج " تطبيقيا " لا كلاميا ..
ياعزيزي ...
ان فرض الشيء على الشخص يُفقده " مصداقيته " .. فلا يكون للايمان حينئذ " معنى " !
وان يُهجم عليك وتـُعامل كـ عدو لمجرد انك لم تمشي خلف الناصح ولم تقتنع بكلامه .. قمة المحاربة للديموقراطيه الاسلاميه ..

"انا لااجيد الحديث مع من هم متشبثين لامتحاورين "
هذا هو مقدار طيشي يااستاذي .. وبه فقط .. اعتز لانه لايُولد الا " امامهم " !!!


اشكرك كثيرا ً مجددا ..
دمت بخير
مي

[مي العتيبي]

الكريمه نورا اسماعيل ..

شكر لمرور اعتز به ..
حوارك كان " راقيا " .. وعقلانيا ..

كوني بخير ..
مي

[مي العتيبي]

الاستاذ النيّر الفكر / عبدالله العويمر ..

اولا : لـِمَ تحلِق ذقنك :) ؟
ام ان التمسك بالدين يكن فقط في امور على حساب اخرى ؟!!
ثانيا : اتجزم ان نساءك لا " يُنمصن " الحواجب او حتى يُشقّرنها ؟!!
بالاول كان تحريم ، وبالثاني " لعن " .. وحتى التشقير تم تحريمه ..
ومع هذا اكاد اقسم لك .. لااحد لايفعله الان الا من رحم الله ...
وتوقفنا عن كل تفصيل .. محرم كان ام سبب في اللعن ..
لاجل المدافعة عن حقوق الحجاب لانه "فقط" يحمي اعرافا وتقاليد كاذبه غررت بكم دون الانتماء الحقيقي الى الدين !..

ياعزيزي ..
انا حين حضرت بحديثي ..
لم اكن اعني به سوى " علاقة الناصح بالمنصوح " بعيدا عن تخصيص جهه / او عن تخصيص مكان او زمان او حتى اسباب !!
وان اختار مااريد ان اكون عليه .. حرية املكها يحق للجميع مناقشتني بها ولكن لايحق لهم " كرهي " ونبذي لاجلها وعدم احترام " اختياري " خصوصا ان كنت اناقش بالتي هي احسن .. ! ..
انا لااتعمد اغاظة احد ...
ولا تجريح احد او تهميشه ..
لـِمَ لااقابل بذات رحابة الصدر ؟

واخيرا ..
لتعلم ان اصل الايمان " التفكر " .. لا التلقّي ..

كُن بخير ياعزيزي ..
ياذا الحوار العذب ..
مي ...

[مي العتيبي]

الكريم الشهم / ابراهيم ابو خشيم ..
مجرد وجود اسمك جنبا الى جنب مع اسمي بـ المتواجدين بالموضوع الآن .. يـُشرّفني ياعزيزي :) ..

فـ شكرا لك على هذا التشريف ..
واحيلك الى الوصيّّه على " اناي " الاخت الجميله المبدعه / نورا اسماعيل .. علّ مابكلامها ما يُرضيك .. بعيدا عني :) ..



كُن بخير يارائع ..
مي ..

[عبدالله العويمر]

الاستاذ النيّر الفكر / عبدالله العويمر ..

اولا : لـِمَ تحلِق ذقنك :) ؟
ام ان التمسك بالدين يكن فقط في امور على حساب اخرى ؟!!
ثانيا : اتجزم ان نساءك لا " يُنمصن " الحواجب او حتى يُشقّرنها ؟!!
بالاول كان تحريم ، وبالثاني " لعن " .. وحتى التشقير تم تحريمه ..
ومع هذا اكاد اقسم لك .. لااحد لايفعله الان الا من رحم الله ...
وتوقفنا عن كل تفصيل .. محرم كان ام سبب في اللعن ..
لاجل المدافعة عن حقوق الحجاب لانه "فقط" يحمي اعرافا وتقاليد كاذبه غررت بكم دون الانتماء الحقيقي الى الدين !..

ياعزيزي ..
انا حين حضرت بحديثي ..
لم اكن اعني به سوى " علاقة الناصح بالمنصوح " بعيدا عن تخصيص جهه / او عن تخصيص مكان او زمان او حتى اسباب !!
وان اختار مااريد ان اكون عليه .. حرية املكها يحق للجميع مناقشتني بها ولكن لايحق لهم " كرهي " ونبذي لاجلها وعدم احترام " اختياري " خصوصا ان كنت اناقش بالتي هي احسن .. ! ..
انا لااتعمد اغاظة احد ...
ولا تجريح احد او تهميشه ..
لـِمَ لااقابل بذات رحابة الصدر ؟

واخيرا ..
لتعلم ان اصل الايمان " التفكر " .. لا التلقّي ..

كُن بخير ياعزيزي ..
ياذا الحوار العذب ..
مي ...



طلعنا بشارع جديد:)



يعني مسكتي الذقن :)





صباحك ورد يامي


وفكرتك وصلت يخليك ربي






تمنياتي لك ِ بالأجمل دوما ً

[مي العتيبي]

مُداخله ياعبدالله ..
الاتيان بهذا المثال .. لايعني اني ضده او حتى ضد ماهو اكثر تعقيدا منه ..
فقط احببت تضمين حديثي برسالة /
ان حاربك احد لاجل هذا .. مالموقف المفروض اتخاذه " إزاءه " ؟!
الن يكون كثير من " حنق " .. واستغراب لتهميش " اختياراتك " ؟!!

لم اعني اني " كامله " او ان اختياراتي بالضرورة صحيحه في كل الاعراف ..
ولكن .. احببت لو كان هناك مساحة شد وجذب بين جميع الاطراف ..
لا فرض ٌ مقترن بـ غضب !

هذا مااردت وصوله ..
وشكرا مجددا ياسخيّ التواجد ..
مي ..

[مي العتيبي]

النبيل الصارم / مشعل الغنيم ..
:) ..

اهلا بك ياعزيزي في مكانك اولا ..
ثانيا ..
ياه كم ردّك مثير وجذاب :) ..

واما بالنسبة للمقطع الاول من الرد ..
فإن مسألة وجوب الانقضاض عليه .. او مُعاضدته حق مكفول لجميع القراء والمارين :) ..
وسأعتزل بنفسي للقسم الثاني :)

وقبل كل شيء..
اود التنبيه على ان الشعب المذكور الذي تتحدث عنه " يضمّك " داخل دائرته ..
فالتدقيق في اختيار الالفاظ جيد هنا !! ...
ثم ان الحوارات التي ننادي بها .. لا تكون بهذه الالفاظ ابدا ً ..
فـ حتى حين لانكون داخل نطاق ما نشتمه ..
يجب ان لانشتمه !

عزيزي ..
ان تـُهاجـِم هكذا ..
وكأنك لاتريد الا هذا .. يجعلني حقا ً اقف هنا لاخبرك ..
انا لااريد ان اجعلك او غيرك خصوما ً لي ابدا ً ..
ولكن ان لا يُفهم كلامي ابدا ً ..
واضطر الى فعل الموقف امامكم " عمليا " كي يصل كما هو ..
هو ماجعلني اصل الى هنا !
وليس الموضوع ككل يتحدث عن الحجاب او عن غيره ..
كل مابالامر اني احببت ان اخبركم / والاخ عبدالله الذي فتحت معه هذه السيره ..
بأن اختياري حول الحجاب وكيفية ارتدائه .. شيء يعود لي بعد النقاشات ..
لأريك بعدها /
كيف تتم " الثورة في وجهي " .. وكيف تكون الكراهيات والاحقاد في ردود ..
فقط لاجل هذه النتيجه وهذا الاختيار ..
وان هذا بالضبط ..
ماقصدته " من لفـّاتي " كلها !
وهو لُبّ ُ الموضوع ...

عزيزي ..
لم ارد ان يأخذ الامر هذا المنحى اطلاقا ً ..
ولكن بما انه سار هناك .. فإني يقينه من ان حديثي اصبحت له أدلّه كثيره تخدم مصداقيته ..
قوامها الـ " انتم " !!



وشكرا ً لك يارائع ..
مي ..

[مشعل الغنيم]

*

شوفي يا مي، لست نبيلاً ولا صارماً - وفي أحيانٍ كثيرة لا أكون مشعل الغنيم!
رأيك بالرد لا يهم بصراحة، لسنا هنا لعرض الأزياء، واستعراض العضلات الوطنية مجرد وهم كوهم هذا الموضوع الذي لم يفهمه أحد. البعض جاء هنا للرد على العلمانية رغم عدم وجودها في سياق مفهوم وهذا أمر مسيء لأي تجمّع يفترض أنه أدبي. مسألة الحجاب ترجع للعادات والتقاليد لأنها دينياً مختلف فيها، لذلك يمكن لزوجتي أن تكون محجبّة ولزوجة جاري أن تكون سافرة وزوجة جاره أن تكون مكبلة بسوادٍ لا يبقي ولا يذر، في الجنة متسع للجميع. يمكن للكل رفض الفكرة ويمكنهم قبولها، لا يهم.. المهم أن تكون ضمن سياق الطرح، الطرح الواضح وليس العائم، طرح الخط المستقيم بين " س " و " ص " وهو غير موجود هنا أبداً.
يمكنك يا مي الحديث فيما تشائين في أي وقت تشائين، المساحة هنا مفتوحة وحرّة ولن يتعرض رأيك للحجب والاقصاء، إن حدث ذلك فأنا شخصياً وكثير من الأصدقاء سنقف لإعادته. المهم لدينا احترامك لعقولنا قليلاً وعدم استدراج البعض من خلال الردود لموضوعات أخرى لا تمت للأساسي بأي صلة. ليس ثمة خصوم هنا ولا أعداء، المسألة أبسط من هذه التهيؤات.. لنحافظ فقط على نظافة مدننا

[نورا إسماعيل]

العزيزة مي

شهرزاد تعايشت مع شهريار وسيافه ألف ليلة وليلة لأنها عرفت كيف تجره إلى عالم الخيال واللامعقول وأهم شى ((اللاصدق ))

للأسف يامي


الأخ الشاعر محمد السالم
والدتي رحمها الله أنثى ثقافتها كانت تنحصر في الخوف والحرام فكل شىء عندها حرام وقد تتلمذت على يد والدي رحمه الله أيضا وهو من علمها كيف تخاف منه حتى بعد موته بأكثر من عقدين من الزمن / مرة وبفعل عوامل الزمن تحركت صورته المعلقة على الحائط وكادت تقع فتداركناها ولم نتدارك أمي التي وقعت من خوفها .. أظن أنها كانت تخاف من المساءلة !!!
أمي نموذج لجيل بقدر ماأعطانا أخذ منا..علمتنا كيف نخاف ولازالت رواسبها تجري في عروقنا وقد تكون عاملا من عوامل أرقنا وتعبنا ولو أنها لم تكن تقصد ولكن هذا هو الواقع

أتمنى أن تفهمني هذه المرة لأني أكتب باللغة العربية وليس باللغة العبرية وأظن أن كلامي كان واضحا ومازال
والا فكارثة ماقلته أخي الكريم لأني تربوية وخرجت أجيال ومازلت فهل يعانون ؟؟؟


وقد تمنيت لهذا الموضوع أن يكون كما قالت الأخت مي بين شد وجذب ولكن أرى أنه شد وشد إلى أن أوصل إلى سد استطاع أن يسد عنه حتى الهواء
أطيب ودي للجميع وبارك الله بكم

[شموخ أنثى]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

حبيبتي في الله /مي العتيبي

أتمنى ان تقبلي مروري على هذا المتصفح ..
وترك رأي فيما أثرتيه هنا..
عزيزتي وكأنك أيقظتي شيء ما كان في سبات عميق..

كل كلمه كتبتيها هنا كان لها وقع مختلف على كل أذن سمعتها ..

والنتيجة (نحن مختلفون)

لماذا؟

بالطبع ان كنا كلنا مي أو عبدالله او حتى شموخ ..
لن يكون هناك شيء مثير يستحق ان نناضل من اجله..

عزيزتي..
قد نستخلص ردا رائعا لمن هاجمك بعنف هنا..
(لكل كلمة أذن فلا تصفني بالغموض ان كانت كلماتي ليست لأذنيك ...!!)

عزيزتي
لن أقول إلا انه وحتى ان كنا مختلفين مع الآخر هذا لا يمنحنا ان نهاجمه او نفرض عليه آرائنا سواء كان الأختلاف (دينيا - اجتماعيا - اقتصاديا ثقافياأو غير ذلك)

لأنه ببساطة كما انت مقتنع برايك هو مقتنع برأيه انت ترا نفسك صح وهو ايضا يرى نفسه صح

فما هو صح من وجهة نظري قد يكون غير صحيح من وجة نظرك والعكس ...
وهنا نختلف ..فلماذا لا نختلف بود واحترام...؟؟
(نحن نختلف لأننا يجب أن نختلف)


عزيزتي
افهم كلماتك .. افهم دعوتك للحوار والأختيار
والتفاهم..


أما بالنسبة للأمثلة فمن الواضح انكي اثرتي الموضوع باتجاه ديني..

وهو منعطف خطير ولكن آمل أن لا نتعدى حدودنافي هذا النطاق لأننا مسلمين على الأقل...

( وما كان لمؤمن ولا مؤمنة إذا قضى الله ورسوله أمرًا أن يكون لهم الخيرة من أمرهم )


أما ما ذكرتيه من مسائل فقهية
(كالحجاب - التشقير - وحلق الحية إلخ)

فأمرها إلى اهل العلم ...والعبرة ليست بكثرة الساقطين ...

ولا تضجري ولا تضيقي ذرعا عزيزتي ...
لا احد يستطيع اجبارك على شيء ...
حتى رسول الله كان اذا خير بين امرين اخار ايسرهما ما لم يكن إثما..


اما بشأن عدم اقتناعك بوجوب الحجاب مثلا ..
هذا لا يعني انه ليس واجب ..
ولكن يعني انه يمكنك ان تبحثي وتجتهدي ..
فإن اقتنعتي خير وبركة وإلا هي علاقتك مع ربك
لا يملك اي احد منا مهما كان ان يتدخل فيها..

خذي عندك مثلا:غير المسلمين كيف يأخذون وقتهم قبل الدخول في الإسلام ولا يدخلوا إلا وقد اقتنعوا تماما انه الدين الصحيح رغم انهم كانوا مقتعين تماما انه ليس كذلك..


نحنا نخلط دوما بين الإسلام والمسلمين...
حتى اننا نخلط بين الإلتزام والملتزمين ...


ولكل تشريع في ديننا حكمة يعلمها الله
علمها من علمها وجهلها من جهلها..

وكونوا على يقين ان الله لا يريد بعبادة إلا خيرا..

وتخيلوا معي القران الكريم من وضع البشر ..
كل سيضع الحكم بما يتناسب مع حالته وهواه و
ثقافته ومعتقداته وكل سيختار ما يحلو له...
أفيعقل ان نقول ان هذه هي الحرية ؟!

ولكنه جاء منزل من خالق هو خلق الخلق وهو اعلم بما يصلحهم وينفعهم ..

[مي العتيبي]

العزيزه والمبدعه / الق ...


اشكرك كثيرا ً لمرورك الجميل ..
ثم اني احيلك الى ردي على الاخ الكريم / مشعل الغنيم ..
فـ به مايجعلك تتثبتين ان كان كلامك " صحيحا ً "
دون الوقوع في حرج " الفشايل " :) ..


وشكرا ً مجددا ..
تحيتي ..
مي ..

[مي العتيبي]

الرائعه جدا ً / شيخه الجابري ..



ولا نـُطالـِبُ هنا الا بالحوار ..
فـ لك جل الشكر وعظيم الامتنان لتفضّلك بهذه القواعد في متصفح " للاسف " اصبح بعيدا ً عنها !


كوني بخير يارائعه ..
وتثبّتي من كم الاحترام لك ولشخصك ..
مي ..

[مي العتيبي]

اممممم ...
مجددا ً مرحبا ً بك في مكانك استاذ " مشعل الغنيم " ..


يبدو ان إصرارك على وضعي داخل نطاق العابثين جعل مني " مُصدّقة ً له " :(


لا مشكله ..
الاهم ياعزيزي ان لاتغادرنا الا وانت تعرف من انت .. ومن نحن ..

فـ جل الشكر على وجود شخصك الكريم ..
كُن بخير ..
مي ..

[مي العتيبي]

الجميله .. والوصيّه على " اناي " برضاي :) / نورا اسماعيل ..

تشرفيني ياعزيزتي ..
وافتخر بك حد الانتهاء ..


كلماتك دائما ً تكون لي بمثابة راحة من عناء يوم كامل ..
فـ شكرا على منحي العون ..
وشكرا على فهمي جيدا ..

ولكن ..
الا ترين صديقتي
ان الهجوم هنا كان اغلبه من " الرجال " :) ..!!
ولا اعلم لماذا انفردت الاناث بفهمي هاهنا دونهم ..
ولااعلم هل كل شيء يُثبت ان " المرأة ناقصة عقل ودين " حقا ً :) ..!!!!

همسه /
ويقولون لاوجود لـ سي السيد !



شكرا ً لك جميلتي ..
تفتحي آفاقي دائما ً بكل هدوء ..
كوني بخير ياوارفه ..
مي ..

[مي العتيبي]

الغاليه والحبيبه / شموخ انثى ..

كلامك عين العقل ..
وانتي من انار المكان كلّه يازينة التفكير ..


اشكرك ..
فلا اجد حقا ً ما أُعقّب عليه هاهنا سوى :
ليت الاختلاف كما اختلافك .. لـ كان كل شيء بخير ..


كوني بأفضل حال ياالاكمل ..
اختك / مي ..

[أسمى]

مممم.. أصرّت علي نفسي بـ حتمية الإدلاء برأيي.
أو لأقـــل...كان ولا بد من ذلك.
ــــ لا اخفيك أني حين قرأتـُ عنوانكِ قُلت وبالمحكي:
يووووهـ..مايملون.!
"
ــ بينما قرأتكِ بعد ذلك على ثلاث مراحل..و أجد أنك ظلمتي نفسكِ كثيراً في :
*عدم إيضاح فكرتك إبتداءاً أو التمهيد لها.
*وفي المضي قدما مع ما تفرع.
.
المراحلـــــ التي قرأتكِ فيها كانت:
الأولى:
كُنت ظننت لأولــــــ وهلة أنهـُ كـ ردة فعل لـــ موضوع سابق أزعجكِ فيهـ أسلوب التحاور..وأظن أن في نظرتي هذه شيء من الصحة.
الثانية.. رأيت مسار الموضوع قد أنحرف ولك العذر في ذلك حيثُ أن آراء الغير تفرض عليكِ خوض غمار ما يرون حتى لو لم يكن ذلك هو موضوعكِ الأساسي.
الثالثة: وأظن أني وصلت ..أنتي تتحدثين عن الأحقية في النهي والأمر.ومايترتب على ذلك من ردود أفعال وعلاقات.
"
* بدايةً..وهذه النقطة يجب أن تُقال:
أن أنهى عن منكر فـــ هذا واجب..وقد يُقاس بهـ الايمان.
قالـ عليه الصلاة والسلام :
(..أنهـُ هَلَك من كان قبلكم كانوا لا يتناهون عن منكرٍ فعلوهـ..) أو كما ورد في نص الحديث .
وما لايدرك جُلّهـ لا يترك كلهـ وأعني بذلك أن لانتعامى لـ مجرد كوننا ذوي أخطاء ،
كُلنا خطاءون وخير الخطاءين التوابون.
إذن..الإشكالـ أين الآن..
ــ الإشكـــــــــال في الطريقة .طريقة التناهي أعني بعض الناس يُنفّرك بأسلوبهـ.
وهذا أمر سيء جدا..ويُفترض بهـ ألا يمثلـــــ الدين أبداً.

ثُــــــــــم..
أنتقل إلى مافهمتهـ منكِ :
(.... أُحاسب وحدي، ماشأنكم بي..) !
عزيزتي.. نعم ستُحاسبين وحدك.لكنك الآن لستـــــِ وحدك ومازلتي على ظهر البسيطة .
وليتكِ سقتي مسوّغ قناعة عوضاً عن :
_لا شأن لكم بي _
هذه نسمعها دائماً من المراهقين ويومها لابد أن نحتويهم حتى لا يتعداهم أذاهم إلى من هم حولهم.
وأعذري أسلوبي إنما أنا أُقرب أفكاري فقط.
و هُنـا فكرة صغيرة نشأت بين فكري وفكركِ..فأنتجت:
العُظمــاء هُم من لا يلعنون أفكارهم القديمة بلْ يعيدوا صياغتها لُتناسب مراحلهم الجديدة.
طبعاً لا أعني المُسلّمات بالأفكار القديمة.!
وإنما :
0طريقة الطرح ،
0ماتوصلتي إليه قبل وبعد الطرح،
0أفكارك التي أنتـــــــــِ بصدد الحديث عنها.
0آثار المُناقشات عليك..وبـــ طريقة سلمية طبعاً.
ــــ ألسنا عرجّنا أيضاً على الحوارات الراقية.؟
"
ـ بـ خصوص المُسلّمات ..
فـ سمعنا وأطعنا يا ربنا من المناهل التي تُحاكي عقولنا
و لايستلزم ذلك وسيطا نعتدّ بهـ أو نسمع إليهـ.
وإلا لما أصبح للعقول أهمية ولا في إقتناءها أدنى قيمة.!
وأما ماأُختلف فيهــ..فـ نُناقش لكن ليس بلا علم أو بـ حدود هوى.


*
يا مَـــــــــــــــــــي:
ـــــ كُلـــ ما شَكلَ من إشكال إبتداءا من هُنا وبينكم كـ متحاورين ،وانتهاءاً بالعالم بـ مداه الواسع إنمـــــــــــا هو خطأ في التعامل فقط.
وربتٌ على القناعات لــــ ألا تتزعزع.دون محاولةٍ للتفكير بمدى صحة رأي الآخر حتى وإن لم
يحُسن طرحهـ. مما حدى بـ فئة لــــِ أن تلتف حول النصوص أكثر وحدى بـــ فئةٍ أُخرى إلى أن تبحث عن مساحة توسّع. فـ خلق ذلك مُبتعد ومقترب..أكثر وأكثر.
فـــــ لجأ المُقترب إلى التخويف والمُبتعد إلى الضجر
(أي شيء تبتعد عنهـ لن تستَسيغه بسهولة وسيثقل تقبلّهـ لديك مثلما الاقتراب أيضاً يُشعرك
بـــــ انتهاء فُرص غيرك في النجاة ..!).
.
ــــ أيضاً ..هُنا نقطة مهمة..
الناس تتأثر بالشخص بــ حسب قدره لديهم حتى وإن اضطرهم ذلك إلى أن يطففوا بميزان
الحقائق..لـ ذلك كثيراً مايُستعمل _البعض _
كــ ورقةٍ رابحة في الاقناع ..في كل مكان وزمان.
يخطئون ،يُضللون ،يحسنون..لا أحد يملك مسباراً
دقيقاً لـــ مدى الصحة من انعدامها سوى...أنتي ،
نفسكِ. ،حين تقرئين(الإثم ماحاك في نفسك وكرهت
أن يطلع عليهـ الناس)..فـ حددي وجهتك ولا تنتظري أحد.

ــ يا مَي.. ليس كُل أحد وصيّ..لكن هُناك نبع يُستقى منهـ و لكل فكرةٍ منشأ ،حتى لو التبس على طارحها الطريق.
والآن ..أمضي بدليلك إن كنتي تملكيهـ..مع لاضير في سماع الآخر.فربما امتلك فكرة افتقدتيها
وخانهـُ أسلوبهـ.
"
أخيراً..
هُنا في هذا المقالـ الكثير الكثير من الوصاية ،التشنج ،
ولا أُغفل الرقي الحواري والتوسط.
قيسي عالمنا الأكبر عليها .
واستفيدي من تجاربك الصغيرة ،
ولا تعتدي بـ إشادة آنية.أو رأيٍ مُناهض
بلْ بــــ قناعتك أنتِ .
لكِ وللمستقبل ما أقول.
وستذكرين ذلك.
:
أخجل من هذه الإطالة.وأتمنى ألا تضيقي بـــها ذرعا/ طولا.

تحياتي للــــ جميع.

[مي العتيبي]

عزيزتي قيد من ورد ..


لااعتقد ان بهذه الثلاث مالا يربطهن ببعض !
هن بالاخير تسلسل منطقي لشرح فكرة ما راودتني حين كتابة هذا الموضوع ..

والفهم ..
كان على حسب توجّه كل فرد ..

قيد كلامك جميل ..
وبه الكثير من الواقعيه ..
وصدقيني لم يمنحني تواجدك هنا سوى كثير
من سعاده ...

فـ شكرا لك ياجميلتي ..
وكل عام وانتي بخير ..
مي ..

[م.عبدالله الملحم]

:
:

أجدُكِ : ذكية جِداً يا مي و جِداً .
أتمنى لك التوفيق يارب .. و رمضانك كريم ..
كم كنت أتمنى أن أكون متواجداً في دباية المقال .. لــ شاركة في هذه الندوة ..

تقديري


:
:

[مي العتيبي]

العزيز الموقر / م: عبدالله ..


مرورك بحد ذاته اثار مااثار من غبطة ٍ في النفس ..
فمابالك لو اكتسبت الى ذلك شرف نقاش فكرك ؟!!
شكرا ً لك سيدي ..
ومادمنا باقين على وجه الحياة ..
اعدك سيكون بيننا الكثير :) ..

كُن بخير ..
مي ...