تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : فوبيا المجتمع من القبيلة !!!


سالم عايش
08-05-2009, 05:32 PM
فوبيا المجتمع من القبيلة !!!

القبيلة وتقبلها للآخر !!!!!!

من المعلوم للجميع أننا في الخليج تتكون مجتمعاتنا من حضر وبادية، وفي السابق كانت سمة للسكن فمن يسكن الصحراء

هو ابن البادية ومن يسكن القرى والفلاحين هم الحاضرة أو الحضر.

وبعد أن تمدن الجميع وسادت الحياة المدنية أصبح سلالة أولئك يعرفون بالحضر وأبناء القبائل.

المهم أنني لست في صدد البحث في ذلك بقدر ما أنني أرى في الآونة الأخيرة ارتفاع بعض الأصوات التي تحذر من خطر

القبيلة على المجتمع وتقابلها أصوات تنادي بالتعصب وترفع بعض الشعارات التي تعتبرنقطة فخر لقبائلها.

أتذكر في أحد مهرجانات مزاين الإبل لإحدى القبائل العريقة سألني صديقي المثقف الواعي وهو من أبناء العوائل

المتحضرة أو الحضر سؤالا غريباً قائلاً هل صحيح أنك كنت في مزاين تلك القبيلة ولماذا ذهبت ؟؟ فكانت إجابتي طبيعية

أنني دعيت وأجبت الدعوة وحضرت ذلك الحفل المنظم المليء بالاحترام والتقدير ، فحرك رأسه بطريقة الأسف على

خسران شيء عظيم فضحكت وقلت له :يا صديقي هذه ليست قبيلتي ولكنني دعيت وذهبت ووجدت من احتفى بي وكان

حفلاً راقياً ومدعاة للفخر والاعتزاز ولا يوجد بالأمر ما يزعج أو يخالف الثقافة يا صديقي .

نظر صديقي إلي وأطلقها مدوية قائلاً: كم عدد الحضور ؟ فقلت : عشرة آلاف أو يزيد ، فقال :لا فائدة ولكن الحل في أن

نجمع عشرة قبائل ونجعلها تعمل مزاين جماعية كي يصل عدد الحاضرين إلى أربعمائة ألف شخص ونلقي عليهم قنبلة

ذرية كالتي ألقيت على (هيروشيما) و (نغازاكي) ، فقاطعته : ولماذا ؟ قال مات من اليابانيين أربعمائة ألف وهم الآن البلد

الصناعي الأول ونحن عندما نقتل أربعمائة ألف متخلف يدعون إلى الرجعية سنكون بإذن الله البلد الأول ثقافياً أو

صناعيا !!!!!

ذهب صاحبي مع جل تقديري له وترك عدد من الأسئلة في رأسي حول هذا التصور الغريب عن القبيلة، الذي لا أعلم ما هي

أسبابه وما هي مسبباته.

مع أنني أرى أن أبناء القبائل نسيج من هذا المجتمع وليسوا بهذه الخطورة التي رسمت عنهم ولم يكونوا عثرة في طريق

التقدم أو النمو في أي يوم من الأيام، ولكنني أرى أن هذه الأصوات التي تنادي بهذه الأمور تهدف إلى تفرقة المجتمع

وتمزيقه من خلال هذه الخرافات إما بالحضر وأبناء البادية وإما بالسنة والشيعة وإما بالتقسيمة الجغرافية ولا أعلم أين

ستقف هذه السفن ؟؟؟

ختاماً :

هذا الموضوع لم يكن قديماً وأنا كتبت عنه الآن بل يخفت ويرتفع في كل مرة والآن طرحته لأن هذه الأصوات المزعجة

بدأت تتندر في الإعلام على أبناء القبائل وتنظر ووصل الأمر أن أحدهم قدم عريضة إلى أحد الأجهزة العظيمة في الدولة

يطالب بنقاش موضوع تحت عنوان (( القبيلة وتقبلها الآخر )) والحمد لله حذفت هذه الدراسة إلى مزبلة التاريخ .

ومن خلال آرائكم النيرة لماذا كل هذا الهجوم على القبيلة ؟؟

وهل القبيلة بهذه الخطورة ؟

وهل أبناء القبيلة يقدمون مصلحة أبناء القبيلة على مصلحة أوطانهم ؟

عبدالله متعب الحربي
08-06-2009, 12:44 AM
يا هلا أخي سالم ..

الإعتزاز بالإنتماء إلى القبيلة أو العائلة والفخر بتاريخها وأمجادها أمر مشروع إعتاد عليه العرب
منذ القدم ، لكنّ السيء في الأمر أن يصل التفاخر والتمجيد إلى الغلو والتعالي على الآخر وإلغاءه .
من حقي أن أفتخر بقبيلتي وبتاريخها ولكن من حق الآخر أيضاً أن أحفظ له قيمته وأن لا أنظر له
بفوقيه مدركاً بأن أكرمنا عند الله أتقانا .
تحية تليق بك

حمد الرحيمي
08-06-2009, 03:20 AM
سالم عايش ..



أهلاً بك ...


القبائلية هاجسٌ يؤرق الكثير من أبناء هذا البلد ممن لا ينتمون لقبائل ...


ليست الغرابة في الانتماء للقبيلة فهذا حقٌ مشروع كفلته غريزة الانتماء الفطري ... لكن الغرابة في أن يصادر حق الانتماء للقبيلة في ظل السماح بنوع آخر من الانتماء لا يختلف شناعة عن هذا الانتماء ... و هو الانتماء المناطقي / الإقليمي ...


فهم يشنعون على أبناء القبائل فخرهم وانتماءهم لقبائلهم باجتماعاتهم و بالمقابل يفخرون بمناطقهم / قراهم و يتعصبون لها تعصباً أعمى و يشكلون بعائلاتهم الصغيرة اجتماعاتٍ و مجالس سنوية / شبه سنوية منذ قديم الأزل و لم ينكر ذلك أحد ... ربما قلة أعدادهم و تعدادهم في اجتماعاتهم / مجالسهم هي من تشعل فتيل الغيرة في نفوسهم و تجعلهم يتقازمون حقداً على أبناء القبائل العريقة الكبيرة العدد ...





لا يستطيع أي إنسانٍ [ عاقل ] أن يخلع عنه عباءة الانتماء مهما كان نوعه قبائلياً / مناطقياً / دينياً / مذهبياً ... لكن يستطيع أي إنسانٍ [ عاقل ] أن يخلع عنه عباءة التعصب و الهوى الأعمى ... و أن يزن الأمور بميزان الاعتدال ...







سالم ..



قلمك / وعيك يروقني كثيراً ... شكراً لك عليه ...

فاطمة العرجان
08-06-2009, 05:32 AM
يجدر بمجتمعنا أن تكون لديه فوبيا منه إجمالاً ..
لأنه يعزز من حيث [ يدري ] الطبقية والعنصرية
والتصنيفات ..!
ثم إن الوعي وغيابه والتقدم والتخلف لادخل لهم
بانتماء الشخص لحاضرة أو بادية ,
هي أمور مرجعها للشخص نفسه بطبيعة بيئته والتربية
التي نشأ عليها وثقافته وأمور كثيرة تملك تحديد معيار التقدم
والتخلف ..أمور أكثر من كون الشخص بدوي / حضري ..!
,
سالم عايش
متقد الفكر كالعادة
شكراً لك

عائشه المعمري
08-07-2009, 03:24 AM
الفرق الوحيد بين المجتمع والقبيلة
ان المجتمع يتكون من مجموعة من القبائل
فـ القبيلة جزء
والمجتمع كل ،


،

فـ مسألة الخوف من القبيلة
أجدها قديمة جداً
تُذكرني بـ الحروب والصراعات التي دارت بين القبائل

وأن تكون ( مزاين الإبل )
هي سبب رئيسي لـ أن نُطلق على حضورها رجعيين ؟
فـ هذا هو التخلف الثقافي الذي نعايشه .



سالم عايش : شُكراً لك ، /

جُمان
08-07-2009, 02:50 PM
رُبَّما سأضْرِب مِثالاً واحِدَاً أعذُرُ فِيْهِ خَوفَ المُجتَمَع مِن القَبيِْلَة..
وذلِك مِن خلال الالتِفَات إلى القَنَواتِ التِيْ تُعْنَى بِالشِّعْرِ وَالمَوْرُوثِ الشَّعْبِي وَ التِيْ بَاتَ كُلٌّ مِنْهَا يُمَثِّلُ تَوَجُّهاً قَبَلِيَّاً مُعَيَّنَاً لا يَخفى عَلَى الجَمِيْع
فَإنَّ مثلُ هَذِهِ القَنَواتِ لَم تَعُد تَعكِسُ وَعيَاً تَثقِيِفياً بِالمَورُوثِ والسَّعي قِي صِنَاعةِ المُجتَمع بِقَدِر مَاتَتّكِيءُ عَلَى اِثَارةِ العَصَبيَاتِ القَبَليّةِ مِن خِلالِ
مِهرجَاناتِ مزاين الابِل والسّمَاح بِظُهوُرِ رَسَائِل المَدحِ والتّفَاخُر والانتِقَاصِ مِن بَقِيّةِ القَبَائِل في شَرِيطِ المُحَادثاتِ
مِن قِبَلِ بَعضِ المُرَاهِقِين سِنّاً وفِكراً..
وبِالعَودةِ إلى أهدَافِ مِثلِ هَذِه القَنَواتِ .. فَإنّهَا اتخَذَت مِن إحيَاء المَوروثِ هَدَفاً فَضفَاضَاً ُتوارِي بِِهِ سَوأةَ أهدَافِهَا الشّّخصِيةِ
والتي تتَمثّلُ فِي التّكسُبِ عَن طَرِيقِ مِثلِ هَذهِ البَرَامِجِ .. ثُمَّ لـِ يَذهَب المُجتَمع إلى الجَحِيْم
جمِيعُنا كانِ يَظُن انَ مِثلَ هَذه البَرامِج مُتجّرّده فِعلاً وتَسعَى لإحيَاءِ المَوروثِ ورَبطُ أبناء القبائل بعضها بِبعض
ولكِن فِي المُقَابِل فَايروس القَبَليّةِ كَان كَامِنَاً فِي الدّاخِلِ .. لِتأتِي مِثل هَذِه البَرَامِج وتُثِيرُه مِن جَدِيد .. وَتُشوَّه هوَيتَنَا الثّقَافِيِة
ما يَحدُثُ في هذه القَنَواتِ هُو عَودَةٌ نَحوَ جَاهِلِّيّةٍ جَدِيدَةٍ ..
لا يُلام المُجتمع حيالها وغيرها مِن فُوبيا القَبيلة


الانتِمَاءُ للقَبِيْلَةِ حَقٌ مُستَحق ../ ولكِنَّ التعصُّب وَبَاءٌ مَرفُوض

سَالم عَايش
سَلِمَ قَلمُكَ وفِكْرُك
.
.

صالح العرجان
08-07-2009, 07:10 PM
على عجالة من مساء مفعم بشيء يفقده صديقك ؟!

سأعود لـ سؤاله واحذو معه القذه بالقذه

مساؤك سالم يا سالم

رد ود

سعيد الموسى
08-08-2009, 01:37 AM
بلغ صديقك إحترامي لشخصه , ومقتي لثقافته ,



هل هذا منطق عاقل , أن أحرف الاف الناس لتعصبهم القبلي ,


هل نسي صديقك المثقف انه [ لايحرق بالنار إلا رب النار ] ؟


هل خرجوا أبناء القبيلة من الملة ؟


مالعيب بالتفاخر بالقبيلة بحدود عدم الغلو ؟


ياسالم , أن تبرأت من قبيلتي ومن أصلي مالذي ينتظره العالم مني ؟ وانا جاحد لي أولاً ؟



مع احترامي لصديقك المثقف [ عقله متخلف ]


قد اتفق مع صديقك من منطلق ديني قوله صلى الله عليه وسلم فيما معن الحديث [ أتركوها فإنها نتنه ]



ولكن هذا لايعني عدم التفاخر المطلق بل يعني العصبية القبيلية ,


هؤلاء العرب السابقين القبليين الغير مثقفين , ألا يعلم صديقك أن هذه القبائل إتحدت في يوم ٍ ما


لتنشر الاسلام في ثلاث أرباع بقاع الأرض , ؟



ياسالم , صديقك يحتاج لانزال برنامج جديد في عقله , فثقافته غربية , لربما لاتفيدنا , وربما تفيدنا



ولكن أجد مغزى حديثه خرج عن النص ليكون قياساً بالخمر أضراره اكثر من منافعه ,


لم يصب الهدف بل اصاب تخلفه ,


لو تحدث عن العنصرية كوجه خاص لما خالفه عقل عاقل ولكن عندما يتحدث بالجمع ولغة الحرق


فهذا تعصب فسيوكلوجي داخلي , ^_^


همسه /



دعه يبحث عن شيخ في إحدى القبائل ليقرء القران عليه ربما يعود لصوابه




^_^




إحترامي ,

مروان إبراهيم
08-08-2009, 05:50 AM
:

نعم كما قلتم التفاخر بالقبيلة حق مستحق دون تعصّب وإلغاء للآخر ، لكن ما نشاهده الآن تعصّب وَ تخلّف وجاهلية .. تستحق الفوبيا وبجدارة !


،

شُكراً كثيراً سالم .

عبدالله العويمر
08-08-2009, 06:01 AM
لايوجد ُ لدينا تفاخر ، بل تعصب ٌ أحمق ، وجاهليّة مُضْحِكَة ٌ مُبْكيه!

لننظر مسابقات الشعر لنحكم على القبلية الموجودة لدينا
ومعها مزاين الإبل ، تلك الأضحوكة الّتي فضحت العقول أمام جَمَال البَهَائم!

ياعزيزي

لن تجد تفاخر لايُلْغي الآخر ، ولن تجد تفاخر يحمل في مضمونه الموضوعية والقيمة الاجتماعية المُثلى


أتعلم ياسالم
المُضحك في الأمر أن من يؤجج العصبية ويركل عقله بقدمه وهو يتغنى بالقبيلة ويُلغي الآخرين هو من الشريحة المتعلمة والمصنفة بـ"المثقفة" في وسط القبيلة أحيانا ً كثيره!






محبتي

صالح العرجان
08-08-2009, 08:31 AM
صباح الخير


عذراً على التأخير أخي سالم فالنوم سلطان


عوده للموضوع


في حين [ فاقد الشيء لا يعطيه ] كان صديقك [ العنصري ] أقوى في رمي [ جمراته ] على ما يخص القبيله وشؤونها

الفوقية والتعالي بتصنيف المجتمع إلى [ حضري / بدوي ] أشد بأس من تلك المنهي عنها في شريعتنا

من الواضح انه يحمل الغل الكثير لهذه الفئة لموقف قد تعرض له او لشأن لا نعلمه ولكن ما لا يعلمه هو انه أقل بكثير

من حتى ان يرفع سبابته ليشير لشيء كهذا .

مزاين [ أم رقبية ] لماذا لم تثر حافظة هذا المتشدق بالحضاره التي لا يعرف منها الا [ الإساءة للاخرين ]

أم لانها تحت رعاية الأمير مشعل بن عبدالعزيز آل سعود

بالقرب من مدينتي يقام سنوياً مزاين لـ بني هاجر ولم تجد كل هذه الشوشره

إن كان المقصود بهذا الأمر القبيلة ذاتها [ عتيبة ] عليه ان يكون واضح وان لا يخلط الأوراق حتى يتسنى له العك والرك

وان كانت القبلية هي المقصوده فأخبره ان [ لا ذنب لنا ] بانه يفتقد لذلك .


((يا ايها الناس انا خلقناكم من ذكرا"وانثى وجعلناكم شعوبا"وقبائل لتعارفوا ان اكرمكم عند الله اتقاكم ان الله عليم خبير))

أمجاد محمد
08-09-2009, 07:03 PM
حق لكل إنسان أن يفخر بـقبيلة ولكن من غير تجريح ولا غـلو
تحيتي لك

بدر الوسمي
08-09-2009, 07:29 PM
.

( كآد المــُريب أن يقـول خذوني )


لـ رُبمآ كآن هذا أكبر مآ يفتقده صديقك ..

فـ من الطبيعي أن يتولد هذا الـفكر هذا لـديه


من الصعب أن تحآول أن تقتلـع جذورك و الأصعب أن تـبقى بلا جذور أصلا ً .


قـول لـ صاحبك يـفكر بـ شويش




/

سلٌم على صاحبك :)

سالم عايش
08-10-2009, 01:01 PM
يا هلا أخي سالم ..

الإعتزاز بالإنتماء إلى القبيلة أو العائلة والفخر بتاريخها وأمجادها أمر مشروع إعتاد عليه العرب
منذ القدم ، لكنّ السيء في الأمر أن يصل التفاخر والتمجيد إلى الغلو والتعالي على الآخر وإلغاءه .
من حقي أن أفتخر بقبيلتي وبتاريخها ولكن من حق الآخر أيضاً أن أحفظ له قيمته وأن لا أنظر له
بفوقيه مدركاً بأن أكرمنا عند الله أتقانا .
تحية تليق بك




عبدالله متعب الحربي

كلام رائع ورأي جميل ، والغلو أو إلغاء الآخر أمر غير مطلوب وهو ما يدعو إلى النفور دائماً .

وكنت أتمنى لو وضعت رأيك حول توجس البعض من القبيلة وهل هو مبرر أو العكس .

شكراً من الأعماق .

سالم عايش
08-10-2009, 05:20 PM
سالم عايش ..



أهلاً بك ...


القبائلية هاجسٌ يؤرق الكثير من أبناء هذا البلد ممن لا ينتمون لقبائل ...


ليست الغرابة في الانتماء للقبيلة فهذا حقٌ مشروع كفلته غريزة الانتماء الفطري ... لكن الغرابة في أن يصادر حق الانتماء للقبيلة في ظل السماح بنوع آخر من الانتماء لا يختلف شناعة عن هذا الانتماء ... و هو الانتماء المناطقي / الإقليمي ...


فهم يشنعون على أبناء القبائل فخرهم وانتماءهم لقبائلهم باجتماعاتهم و بالمقابل يفخرون بمناطقهم / قراهم و يتعصبون لها تعصباً أعمى و يشكلون بعائلاتهم الصغيرة اجتماعاتٍ و مجالس سنوية / شبه سنوية منذ قديم الأزل و لم ينكر ذلك أحد ... ربما قلة أعدادهم و تعدادهم في اجتماعاتهم / مجالسهم هي من تشعل فتيل الغيرة في نفوسهم و تجعلهم يتقازمون حقداً على أبناء القبائل العريقة الكبيرة العدد ...





لا يستطيع أي إنسانٍ [ عاقل ] أن يخلع عنه عباءة الانتماء مهما كان نوعه قبائلياً / مناطقياً / دينياً / مذهبياً ... لكن يستطيع أي إنسانٍ [ عاقل ] أن يخلع عنه عباءة التعصب و الهوى الأعمى ... و أن يزن الأمور بميزان الاعتدال ...







سالم ..



قلمك / وعيك يروقني كثيراً ... شكراً لك عليه ...



الجميل والوعي / حمد الرحيمي

رد رائع راق لي جداً وأرآك أبحرت في الموضوع حد الأحتواء .

وصفقت لردك عندما قلت :


لا يستطيع أي إنسانٍ [ عاقل ] أن يخلع عنه عباءة الانتماء مهما كان نوعه قبائلياً / مناطقياً / دينياً / مذهبياً ... لكن يستطيع أي إنسانٍ [ عاقل ] أن يخلع عنه عباءة التعصب و الهوى الأعمى ... و أن يزن الأمور بميزان الاعتدال ...

فأنت عندما وصلت إلى هذه القناعة وإلى هذه الرؤية أختصرت كثير من النقاشات التي سنثيرها في هذا الموضوع .

شكراً من الاعماق .

سالم عايش
08-10-2009, 05:27 PM
يجدر بمجتمعنا أن تكون لديه فوبيا منه إجمالاً ..
لأنه يعزز من حيث [ يدري ] الطبقية والعنصرية
والتصنيفات ..!
ثم إن الوعي وغيابه والتقدم والتخلف لادخل لهم
بانتماء الشخص لحاضرة أو بادية ,
هي أمور مرجعها للشخص نفسه بطبيعة بيئته والتربية
التي نشأ عليها وثقافته وأمور كثيرة تملك تحديد معيار التقدم
والتخلف ..أمور أكثر من كون الشخص بدوي / حضري ..!
,
سالم عايش
متقد الفكر كالعادة
شكراً لك


المختلفة دائما / فاطمه العرجان

رأي جميل وتعريف للعلة بكل منطق .

واستناداً لآرائك الجميلة كان بودي لو دخلت إلى العقدة التي تملكها بعض الجهات تجاه القبيلة فلرأيك أهميته .

أما حديثك عن التخلف والثقافة أن مرجعها الشخص نفسه لا إنتمائه فهو رأي جميل أوافقك به .

سالم عايش
08-10-2009, 05:33 PM
الفرق الوحيد بين المجتمع والقبيلة
ان المجتمع يتكون من مجموعة من القبائل
فـ القبيلة جزء
والمجتمع كل ،


،

فـ مسألة الخوف من القبيلة
أجدها قديمة جداً
تُذكرني بـ الحروب والصراعات التي دارت بين القبائل

وأن تكون ( مزاين الإبل )
هي سبب رئيسي لـ أن نُطلق على حضورها رجعيين ؟
فـ هذا هو التخلف الثقافي الذي نعايشه .



سالم عايش : شُكراً لك ، /



الأخت / عائشه المعمري

هؤلاء الرافضين للقبيلة لم يكن رفضهم لمزاين الإبل بقدر ما هو رفض لأن تحصل هذه الفئة على جزء من الضوء

حتى وإن كان يسيراً ، لأنهم وحسب ما يرون أن لا تطور مع وجود القبيلة كرمز ونقطة إفتخار .

هذا هو الصراع الحقيقي وهو صراع قائم كقيام الصراع بين الليبرالي والديني شئنا أم أبينا .

تحيتي لك .

سالم عايش
08-11-2009, 02:05 PM
رُبَّما سأضْرِب مِثالاً واحِدَاً أعذُرُ فِيْهِ خَوفَ المُجتَمَع مِن القَبيِْلَة..
وذلِك مِن خلال الالتِفَات إلى القَنَواتِ التِيْ تُعْنَى بِالشِّعْرِ وَالمَوْرُوثِ الشَّعْبِي وَ التِيْ بَاتَ كُلٌّ مِنْهَا يُمَثِّلُ تَوَجُّهاً قَبَلِيَّاً مُعَيَّنَاً لا يَخفى عَلَى الجَمِيْع
فَإنَّ مثلُ هَذِهِ القَنَواتِ لَم تَعُد تَعكِسُ وَعيَاً تَثقِيِفياً بِالمَورُوثِ والسَّعي قِي صِنَاعةِ المُجتَمع بِقَدِر مَاتَتّكِيءُ عَلَى اِثَارةِ العَصَبيَاتِ القَبَليّةِ مِن خِلالِ
مِهرجَاناتِ مزاين الابِل والسّمَاح بِظُهوُرِ رَسَائِل المَدحِ والتّفَاخُر والانتِقَاصِ مِن بَقِيّةِ القَبَائِل في شَرِيطِ المُحَادثاتِ
مِن قِبَلِ بَعضِ المُرَاهِقِين سِنّاً وفِكراً..
وبِالعَودةِ إلى أهدَافِ مِثلِ هَذِه القَنَواتِ .. فَإنّهَا اتخَذَت مِن إحيَاء المَوروثِ هَدَفاً فَضفَاضَاً ُتوارِي بِِهِ سَوأةَ أهدَافِهَا الشّّخصِيةِ
والتي تتَمثّلُ فِي التّكسُبِ عَن طَرِيقِ مِثلِ هَذهِ البَرَامِجِ .. ثُمَّ لـِ يَذهَب المُجتَمع إلى الجَحِيْم
جمِيعُنا كانِ يَظُن انَ مِثلَ هَذه البَرامِج مُتجّرّده فِعلاً وتَسعَى لإحيَاءِ المَوروثِ ورَبطُ أبناء القبائل بعضها بِبعض
ولكِن فِي المُقَابِل فَايروس القَبَليّةِ كَان كَامِنَاً فِي الدّاخِلِ .. لِتأتِي مِثل هَذِه البَرَامِج وتُثِيرُه مِن جَدِيد .. وَتُشوَّه هوَيتَنَا الثّقَافِيِة
ما يَحدُثُ في هذه القَنَواتِ هُو عَودَةٌ نَحوَ جَاهِلِّيّةٍ جَدِيدَةٍ ..
لا يُلام المُجتمع حيالها وغيرها مِن فُوبيا القَبيلة


الانتِمَاءُ للقَبِيْلَةِ حَقٌ مُستَحق ../ ولكِنَّ التعصُّب وَبَاءٌ مَرفُوض

سَالم عَايش
سَلِمَ قَلمُكَ وفِكْرُك
.
.


الأستاذة / جمان

أنا لا أجد مشكلة في نقاش أو في الإختلاف مع الشخصية الواعية وأنت كذلك .

فعندما نأتي للغثاء الموجود في القنوات الشعرية فأنا اجده ردة فعل غبية على من أراد إلغاء وجود القبيلة أولاً

وثانياً سلب لأموال السذج من أبناء القبيلة أو القبائل الأخرى من خلال الرسائل وهذا الأمر أزمة إعلام وتلويث فضائي

يطول الحديث فيه ولكنه في الوقت نفسه لا يمكن ان تقاس القبائل عليه ولا يمكن ان تقيم القبائل من خلاله .

أما القبيلة يا أستاذتي لم تكن فايروس في يوم من الأيام وممكن ان تكونين قصدتي فايروس التعصب الغبي القائم على

إلغاء الآخرين .

أما قولك :

الانتِمَاءُ للقَبِيْلَةِ حَقٌ مُستَحق ../ ولكِنَّ التعصُّب وَبَاءٌ مَرفُوض

فهو عين الحق وحق العين .

شكراً لوعيك وروعتك .

سالم عايش
08-11-2009, 02:48 PM
على عجالة من مساء مفعم بشيء يفقده صديقك ؟!

سأعود لـ سؤاله واحذو معه القذه بالقذه

مساؤك سالم يا سالم

رد ود


مساء ورد واحترام

يردد أينما حللت فأنت عطر للمكان وميزة للزمان .

تحيتي حتى عودتك التي تفوق التحايا .

جُمان
08-11-2009, 03:02 PM
أعودُ مُجدّداً وأحمِلُ مَعي شُكراً وافِراً لـِ رحابتِك وَوعيك

فعندما نأتي للغثاء الموجود في القنوات الشعرية فأنا اجده ردة فعل غبية على من أراد إلغاء وجود القبيلة أولاً
أستاذي الكَريم ..
الخَوْفُ شَيء وَ إِرَادَةُ الإلْغَاءِ شَيءٌ آخَرٌ ../ الخَوْفُ رُبَّمَا يَبْنِيْ خُصُوْصَاً إِنْ كَانَ مُبَرَّرَاً وَالإلْغَاءُ بَتْرٌ
وَأنَا بَرَّرْتُ الخَوفَ وَ لَمْ أَتَطَرَّقْ إلَى الإلغَاءِ أَبَداً
َوَلازِلْتُ أَعْذرُ المُجْتَمَع فِي خَوفِه .


وثانياً سلب لأموال السذج من أبناء القبيلة أو القبائل الأخرى من خلال الرسائل وهذا الأمر أزمة إعلام وتلويث فضائي
يطول الحديث فيه ولكنه في الوقت نفسه لا يمكن ان تقاس القبائل عليه ولا يمكن ان تقيم القبائل من خلاله .

نَعم أستَاذي .. ولكِني تَحدّثتُ عن مراهقي العُمر والفِكر والموسومين بالجِهل والتَّعَصُّبْ الذِينَ يُثِيرُون ذَلِك مِن خلال الرَّسائِل ..
ومثلُ هذه القَنوات والتي باتت تتِّخذ لَها توجُّهاً قبلياً بإمْكَانِهَا أَنْ تُعَالِجَ الأمْرَ حَتَّى لا يُؤخّذ الكُلْ بِجَريْرَة البَعْضِ
خُصُوصاً أنَّ العِلاجَ سَهلٌ يسير وَ فِي مُتنَاوَلِهِم


أما القبيلة يا أستاذتي لم تكن فايروس في يوم من الأيام وممكن ان تكونين قصدتي فايروس التعصب الغبي القائم على
إلغاء الآخرين .

فِعْلاً ما قَصدتُه هو التَّعصب ولَمْ أعنِ الإنتِمَاء إلى القَبِيْلَةِ بِدِلالَةِ مَا سَطَّرتُها آخِراً


شُكراً تليقُ بِك
وأعتَذِرُ لـِ عَوْدَتِي

.
.

سالم عايش
08-11-2009, 03:03 PM
بلغ صديقك إحترامي لشخصه , ومقتي لثقافته ,



هل هذا منطق عاقل , أن أحرف الاف الناس لتعصبهم القبلي ,


هل نسي صديقك المثقف انه [ لايحرق بالنار إلا رب النار ] ؟


هل خرجوا أبناء القبيلة من الملة ؟


مالعيب بالتفاخر بالقبيلة بحدود عدم الغلو ؟


ياسالم , أن تبرأت من قبيلتي ومن أصلي مالذي ينتظره العالم مني ؟ وانا جاحد لي أولاً ؟



مع احترامي لصديقك المثقف [ عقله متخلف ]


قد اتفق مع صديقك من منطلق ديني قوله صلى الله عليه وسلم فيما معن الحديث [ أتركوها فإنها نتنه ]



ولكن هذا لايعني عدم التفاخر المطلق بل يعني العصبية القبيلية ,


هؤلاء العرب السابقين القبليين الغير مثقفين , ألا يعلم صديقك أن هذه القبائل إتحدت في يوم ٍ ما


لتنشر الاسلام في ثلاث أرباع بقاع الأرض , ؟



ياسالم , صديقك يحتاج لانزال برنامج جديد في عقله , فثقافته غربية , لربما لاتفيدنا , وربما تفيدنا



ولكن أجد مغزى حديثه خرج عن النص ليكون قياساً بالخمر أضراره اكثر من منافعه ,


لم يصب الهدف بل اصاب تخلفه ,


لو تحدث عن العنصرية كوجه خاص لما خالفه عقل عاقل ولكن عندما يتحدث بالجمع ولغة الحرق


فهذا تعصب فسيوكلوجي داخلي , ^_^


همسه /



دعه يبحث عن شيخ في إحدى القبائل ليقرء القران عليه ربما يعود لصوابه




^_^




إحترامي ,



سعيد موسى

أهلاً بك وبلغت صديقي .

رأي جميل ولك الحق في وجهة نظرك ، ولكن الأمر يا سعيد لا يقف عند صديقي بل هذا الفكر او هذا التيار نحتاج

لنقاش آرائه وأسبابها وهل تملك شيء من المنطق و ... و ... و ... يعني الموضوع ثري بالنقاش .

تحيتي لك .

سالم عايش
08-11-2009, 04:26 PM
:

نعم كما قلتم التفاخر بالقبيلة حق مستحق دون تعصّب وإلغاء للآخر ، لكن ما نشاهده الآن تعصّب وَ تخلّف وجاهلية .. تستحق الفوبيا وبجدارة !


،

شُكراً كثيراً سالم .



مروان ابراهيم

وجهة نظر شجاعة وبودي لو وضحتها اكثر .

تحيتي .

سالم عايش
08-11-2009, 04:36 PM
لايوجد ُ لدينا تفاخر ، بل تعصب ٌ أحمق ، وجاهليّة مُضْحِكَة ٌ مُبْكيه!

لننظر مسابقات الشعر لنحكم على القبلية الموجودة لدينا
ومعها مزاين الإبل ، تلك الأضحوكة الّتي فضحت العقول أمام جَمَال البَهَائم!

ياعزيزي

لن تجد تفاخر لايُلْغي الآخر ، ولن تجد تفاخر يحمل في مضمونه الموضوعية والقيمة الاجتماعية المُثلى


أتعلم ياسالم
المُضحك في الأمر أن من يؤجج العصبية ويركل عقله بقدمه وهو يتغنى بالقبيلة ويُلغي الآخرين هو من الشريحة المتعلمة والمصنفة بـ"المثقفة" في وسط القبيلة أحيانا ً كثيره!






محبتي


عبدالله العويمر

الفخر عندما يكون لدى شخص يملك واقع ليس بالسيء فأنه لا يلغي الآخر ، ولكن الإلغاء يحدث عند الذي يملك واقع

سيء ومتنيل بستين نيله ويخيل له انه يملك ماضي عريق فلا بد ان تولد لديه عقدة النقص التي تحرضه على التعالي

وإلغاء الآخرين .

أما موضوع المتعلمين أو المثقفين الذي يعزفون على وتر القبيلة فهم يا عزيزي من احتاج للشهرة أو لدعم القبيلة

أو من نبذته الأوساط المثقفة فذهب للقبيلة ولبس عباءة القبيلة وبدأ بالعزف ، لأن المثقف بثقافته يستطيع اقتحام كل

المجتمعات والابحار في كل البحار وليس محتاج كي يضع نفسه في دائرة القبيلة فقط .

عبدالله العويمر شكراً من الاعماق .

سالم عايش
08-11-2009, 04:43 PM
صباح الخير


عذراً على التأخير أخي سالم فالنوم سلطان


عوده للموضوع


في حين [ فاقد الشيء لا يعطيه ] كان صديقك [ العنصري ] أقوى في رمي [ جمراته ] على ما يخص القبيله وشؤونها

الفوقية والتعالي بتصنيف المجتمع إلى [ حضري / بدوي ] أشد بأس من تلك المنهي عنها في شريعتنا

من الواضح انه يحمل الغل الكثير لهذه الفئة لموقف قد تعرض له او لشأن لا نعلمه ولكن ما لا يعلمه هو انه أقل بكثير

من حتى ان يرفع سبابته ليشير لشيء كهذا .

مزاين [ أم رقبية ] لماذا لم تثر حافظة هذا المتشدق بالحضاره التي لا يعرف منها الا [ الإساءة للاخرين ]

أم لانها تحت رعاية الأمير مشعل بن عبدالعزيز آل سعود

بالقرب من مدينتي يقام سنوياً مزاين لـ بني هاجر ولم تجد كل هذه الشوشره

إن كان المقصود بهذا الأمر القبيلة ذاتها [ عتيبة ] عليه ان يكون واضح وان لا يخلط الأوراق حتى يتسنى له العك والرك

وان كانت القبلية هي المقصوده فأخبره ان [ لا ذنب لنا ] بانه يفتقد لذلك .


((يا ايها الناس انا خلقناكم من ذكرا"وانثى وجعلناكم شعوبا"وقبائل لتعارفوا ان اكرمكم عند الله اتقاكم ان الله عليم خبير))



أهلاً بك يا صالح ونوم العوافي .

أما رأيك فأنا لست ضده وأرى فيه من الصواب الشيء الكثير .

تحيتي لك في كل مكان وفي أي وقت .

سالم عايش
08-11-2009, 04:49 PM
حق لكل إنسان أن يفخر بـقبيلة ولكن من غير تجريح ولا غـلو
تحيتي لك


أمجاد محمد

ماذبحنا إلا المغالين وإلا فالفضاء يحتمل الجميع ، والدنيا أوسع من صدور لا تحتمل غير أهلها .

ردك مختصر وبه من الروعة الكثير .

سالم عايش
08-11-2009, 04:55 PM
.

( كآد المــُريب أن يقـول خذوني )


لـ رُبمآ كآن هذا أكبر مآ يفتقده صديقك ..

فـ من الطبيعي أن يتولد هذا الـفكر هذا لـديه


من الصعب أن تحآول أن تقتلـع جذورك و الأصعب أن تـبقى بلا جذور أصلا ً .


قـول لـ صاحبك يـفكر بـ شويش




/

سلٌم على صاحبك :)



بدر الوسمي

تحيتي لك وصاحبي طرحنا فكرته التي لا تخفى على أحد بل يحملها أناس كثر وأردنا نقاشها وأسبابها ومداراتها .

أما الجذور وعدم وجود الجذور وحديث الفقدان فياليتك أستغنيت عنه فهو تعالي ونحن هنا نتناقش فقط لا نتعالى .

تحيتي لك .

فاطمة العرجان
08-12-2009, 01:52 AM
أخي الفاضل ..
نقاشنا هنا بدأ يستدعي الفوبيا :)
فالطريقة التي جاءت بها بعض الردود
أساءت لصاحبك بطريقة ما .. حتى لكأنها تأكيد على حديثه إنما بشكل مختلف ..!
إذ أن تلك النظرة التي ينظر بها كل منا للآخر واعتبار من يخالفه أقل
منه هي التي تشكل خطر حقيقي على المجتمع ..!
[ س أكتفي في عودتي بالإجابة على أسئلتك ..! ]
,
- لماذا كل هذا الهجوم على القبيلة ؟!
أظن البعض يرى فيها الجانب المظلم لذلك يهاجمها ..
أذكر حديثاً ذات مرة عن صاحب شركة قدم [ ابن عمه ] الذي لايستحق
الوظيفة على آخر يحمل كل المؤهلات والمواصفات المطلوبة ,
وتقديمه ليس لشيء سوى أنه ابن عمه ..!
هي في نظر أبناء قبيله [ فزعة ] ولكنها في المقابل [ هضم لحقوق شخص آخر مستحق ]
ولأننا مولعون بالتعميم لانهاجم صاحب الشركة مثلاً وإنما نهاجم الجميع ..!*
* للإنصاف هذه الصفة حتى لدينا ببعض الأسر الحضرية .. والمثال أنا (:
سنتان أقدم أوراقي في مدارس أهلية ودائما لاتوجد وظائف شاغرة ولكن لقرابتهم
دوماً هناك شواغر :)
وهذا مايؤكد حديثي السابق بكون الوعي لايرتبط بحاضرة وبادية ..!

- هل القبيلة بهذه الخطورة ؟!
التعصب لأي انتماء يشكل خطورة سيدي الكريم..
لا أغلى على الشخص من دينه ولا أعظم انتماء من الانتماء الديني
ومع ذلك فهناك خطر قادم من الانتماء الديني المتطرف ..
أي أن المشكلة ليست في الانتماءات رغم اعتراضي على بعضها ولكن
في التعصب لها بهذا الشكل المربك ..!

- هل أبناء القبيلة يقدمون مصلحة أبناء القبيلة على أوطانهم ؟!
ليس بالضرورة .. هذا الأمر عائد إلى حدود الانتماء لكل منهما [ القبيلة / الوطن ]
,
عذراً للعودة يـ سالم
وشكراً لطرحك http://www.7c7.com/vb/images/smilies/wh_73073504.gif

سالم عايش
08-12-2009, 04:53 PM
أعودُ مُجدّداً وأحمِلُ مَعي شُكراً وافِراً لـِ رحابتِك وَوعيك


أستاذي الكَريم ..
الخَوْفُ شَيء وَ إِرَادَةُ الإلْغَاءِ شَيءٌ آخَرٌ ../ الخَوْفُ رُبَّمَا يَبْنِيْ خُصُوْصَاً إِنْ كَانَ مُبَرَّرَاً وَالإلْغَاءُ بَتْرٌ
وَأنَا بَرَّرْتُ الخَوفَ وَ لَمْ أَتَطَرَّقْ إلَى الإلغَاءِ أَبَداً
َوَلازِلْتُ أَعْذرُ المُجْتَمَع فِي خَوفِه .


.

نَعم أستَاذي .. ولكِني تَحدّثتُ عن مراهقي العُمر والفِكر والموسومين بالجِهل والتَّعَصُّبْ الذِينَ يُثِيرُون ذَلِك مِن خلال الرَّسائِل ..
ومثلُ هذه القَنوات والتي باتت تتِّخذ لَها توجُّهاً قبلياً بإمْكَانِهَا أَنْ تُعَالِجَ الأمْرَ حَتَّى لا يُؤخّذ الكُلْ بِجَريْرَة البَعْضِ
خُصُوصاً أنَّ العِلاجَ سَهلٌ يسير وَ فِي مُتنَاوَلِهِم




فِعْلاً ما قَصدتُه هو التَّعصب ولَمْ أعنِ الإنتِمَاء إلى القَبِيْلَةِ بِدِلالَةِ مَا سَطَّرتُها آخِراً


شُكراً تليقُ بِك
وأعتَذِرُ لـِ عَوْدَتِي

.
.


الأخت جمان

أولاً دعيني أبدأ من النهاية : غير مقبول إعتذارك لأن عودتك إضافة أدبية ولا يمكن الإعتذار عن الإضافة الأدبية .

ثانياً : دعيني أبلغك عن أمر أعتبره هام بالنسبة لي فالإختلاف أمر محبب إلى قلبي ولي به فلسفة .

فأحد التجار يقول : إذا لم أخسر في تجارتي فإني أعلم أنني سائر في أتجاه غير صحيح لأن التجارة ربح وخسارة .

وأنا أقول : إذا لم يختلف معك الكتاب والمثقفين فأنت كاتب عادي ولا تكتب إلا بالمسلمات ولا تفيد احداَ ، والخلاف أنا

أراه مثل قلم الرصاص فإذا كتبت به فترة ولم تبريه فأن خطه شيئاً فشيئاً يتلاشى والخلافات الأدبية بمثابة البري لقلم

الرصاص .

أما بخصوص تعقيبك الرائع الأخير فأنا مطابق لوجهة نظرك فيه إلا أنني أرى أن الفوبيا أو الخوف تولد كل شيء

فالخائف أحياناً من شدة الخوف يقتل فإرادة الإلغاء أو البتر كما تفضلت عائد لتأثير الخوف ، فعندما يخاف المرء من أمر

يحاول تفاديه أو إبعاده بأي طريقة كانت سواءاً بتر أو قتل أو .. أو .. المهم الخلاص .

شكراً ياجمان وتضيفين متى ما حللت .

سالم عايش
08-12-2009, 05:07 PM
أخي الفاضل ..
نقاشنا هنا بدأ يستدعي الفوبيا :)
فالطريقة التي جاءت بها بعض الردود
أساءت لصاحبك بطريقة ما .. حتى لكأنها تأكيد على حديثه إنما بشكل مختلف ..!
إذ أن تلك النظرة التي ينظر بها كل منا للآخر واعتبار من يخالفه أقل
منه هي التي تشكل خطر حقيقي على المجتمع ..!
[ س أكتفي في عودتي بالإجابة على أسئلتك ..! ]
,
- لماذا كل هذا الهجوم على القبيلة ؟!
أظن البعض يرى فيها الجانب المظلم لذلك يهاجمها ..
أذكر حديثاً ذات مرة عن صاحب شركة قدم [ ابن عمه ] الذي لايستحق
الوظيفة على آخر يحمل كل المؤهلات والمواصفات المطلوبة ,
وتقديمه ليس لشيء سوى أنه ابن عمه ..!
هي في نظر أبناء قبيله [ فزعة ] ولكنها في المقابل [ هضم لحقوق شخص آخر مستحق ]
ولأننا مولعون بالتعميم لانهاجم صاحب الشركة مثلاً وإنما نهاجم الجميع ..!*
* للإنصاف هذه الصفة حتى لدينا ببعض الأسر الحضرية .. والمثال أنا (:
سنتان أقدم أوراقي في مدارس أهلية ودائما لاتوجد وظائف شاغرة ولكن لقرابتهم
دوماً هناك شواغر :)
وهذا مايؤكد حديثي السابق بكون الوعي لايرتبط بحاضرة وبادية ..!

- هل القبيلة بهذه الخطورة ؟!
التعصب لأي انتماء يشكل خطورة سيدي الكريم..
لا أغلى على الشخص من دينه ولا أعظم انتماء من الانتماء الديني
ومع ذلك فهناك خطر قادم من الانتماء الديني المتطرف ..
أي أن المشكلة ليست في الانتماءات رغم اعتراضي على بعضها ولكن
في التعصب لها بهذا الشكل المربك ..!

- هل أبناء القبيلة يقدمون مصلحة أبناء القبيلة على أوطانهم ؟!
ليس بالضرورة .. هذا الأمر عائد إلى حدود الانتماء لكل منهما [ القبيلة / الوطن ]
,
عذراً للعودة يـ سالم
وشكراً لطرحك http://www.7c7.com/vb/images/smilies/wh_73073504.gif



المختلفة دائماً / فاطمة العرجان

كما قلت للأخت جمان لا داعي للإعتذار فوجودك يا فاطمة ووجود الأقلام المميزة في أي موضوع تميز حتى وأن عادت

مرات ومرات .

أما ما ذكرتيه عن إستدعاء الفوبيا من بعض الردود فأنا أقف إلى جانب رأيك في ذلك ، فأنا طرحت وجهة نظر ولم أطرح

شخص كي يتم التهجم عليه ولكن يا فاطمة ماذا أملك ، بعض المواقف قدر لا تملك إلا الصبر عليها .

ودائما يا أستاذتي كل ما زادت مدارك الشخص وثقافته ومداراته كلما كان أكثر في إستيعاب القدر الأكبر من الناس وكل

ما ضاقت كل ما قل إستيعابه للآخرين ونفوره منهم .

أما بخصوص إجاباتك فهي الروعة نفسها .

شكراً لك يا فاطمة .