مشاهدة النسخة كاملة : [ شَيْفَرَة شَاعِر ] -11-
الشعر الشعبي
02-20-2010, 08:02 PM
http://www.mobda3.com/up/uploads/images/mobda3.net-1ded757409.gif
أحِبتي .. أهلاً بِكم مَرة أخرى وَ مع شَيفَرة لشاعر أبعادي آخر تَنتظر مِنكم أن تَحُلَّوا لُغزَها
وَ أنَّ تُخمِّنُوا صَاحِبَها ، شَرطَ أن تقرِنُوا حَدسَكُم بالسَّبب
ولا تَركَنوا إِجاباتِكم للحظ : )
[ شَيْفَرَةُ شَاعِر ] -11-
دقي على عظم الصدر يفتح الباب =ما عاد يكفي أكسجين الشبابيك
ولا عدت قاوي كل ما جيت أرتاب =ودي تصيحي لا أجي يا هلا بيك
يموت عشق وينتهي ضامر اعجاب =وان عاش ماتوا يا شعر في مخابيك
يا كثر ما خان العشق فيك كذاب =كم خاين ٍ ساق الذكا في تغابيك
يا شعر لك في داخل الصدر محراب =آسج به وأخشع ولا اقدر أحابيك
بانتِظارِكم : )
وديع الأحمدي
02-20-2010, 08:07 PM
أهلا , بالجميع , وكل شيفرة وانتم أجمل وأجمل ...
وبعد غياب أسبوع كامل ..
أهلا بك يا صاحبي , أما قل شرك بعد الإجازة والاسترخاء ...؟
شاعرنا لهذه الليلة وضّاء جدا بهذا المطلع الجميل ...
يبدو أن ليلتنا ليلاء ...
كل الود / الورد
تحاياي
محمد بن شتير
02-20-2010, 08:10 PM
مساء الخير يا شعرنا الشعبي
ابيات جميله و بحر جميله وقافيه جدا رائعه
لي عودة بالتاكيد :)
سـ/ـماء غازي
02-20-2010, 08:10 PM
مساء الخير ,
اشتقنا إليكم : )
غير دقيق في التفاصيل كثيراً , يهتمّ بالمعنى المعنى الذي يخطر على باله اللحظة
لكنه مع ذلك يؤكد رؤيته في أبياته
أبياته تحمل فلسفة يحملها
عميق بهدوء .
الشعر الشعبي
02-20-2010, 08:10 PM
أهلا , بالجميع , وكل شيفرة وانتم أجمل وأجمل ...
وبعد غياب أسبوع كامل ..
أهلا بك يا صاحبي , أما قل شرك بعد الإجازة والاسترخاء ...؟
شاعرنا لهذه الليلة وضّاء جدا بهذا المطلع الجميل ...
يبدو أن ليلتنا ليلاء ...
كل الود / الورد
تحاياي
أهلاً بِك يا صديقي
أسبوعٌ كامل أزحتَهُ عن كاهلي وجئتُ بِكامل شوقي لَكم : )
نعم شاعرنا لهذه الليلة وضاء وجميل
وبِك أيضاً ستكون ليلتنا ليلاء ؛ )
الشعر الشعبي
02-20-2010, 08:11 PM
مساء الخير يا شعرنا الشعبي
ابيات جميله و بحر جميله وقافيه جدا رائعه
لي عودة بالتاكيد :)
مرحباً متوردة يا مُحمد
ومساؤك فرح
وبالتأكيد سأنتظر عودتك : )
.
الشعر الشعبي
02-20-2010, 08:14 PM
مساء الخير ,
اشتقنا إليكم : )
غير دقيق في التفاصيل كثيراً , يهتمّ بالمعنى المعنى الذي يخطر على باله اللحظة
لكنه مع ذلك يؤكد رؤيته في أبياته
أبياته تحمل فلسفة يحملها
عميق بهدوء .
أهلاً كثيراً
ومسائي بِك وارِفٌ واسِع كاسمكِ تماماً : )
مُتلهف لخطواتِك المَطر ورؤيتك المعشبة ياسماء : )
أكرم التلاوي
02-20-2010, 08:17 PM
شعرنا الشعبي مساءنا بك أجمل
بعد فشلي مرتين واحباط شديد في المره الأخيره سأخطو بحذر هذه ِ المره
وسأبدأ بالتأكيد أن الأبيات لشاعر , فهي لا تحتمل بتاتا ً أن تكون لأنثى بداية ً بـ ( دقي ) وليس نهاية ً بقافية الشطر الثاني وغلظتها
الشعر الشعبي
02-20-2010, 08:21 PM
شعرنا الشعبي مساءنا بك أجمل
بعد فشلي مرتين واحباط شديد في المره الأخيره سأخطو بحذر هذه ِ المره
وسأبدأ بالتأكيد أن الأبيات لشاعر , فهي لا تحتمل بتاتا ً أن تكون لأنثى بداية ً بـ ( دقي ) وليس نهاية ً بقافية الشطر الثاني وغلظتها
بدايتُك المُشرقة تخبرني أنّك ستمنَحُنا ضوءً شاسِعاً
جميل يا أكرم وخُطوتك أيضاً جميلة
ثُم أهلاً بِك : )
,
سـ/ـماء غازي
02-20-2010, 08:24 PM
أظن أن من يخاطب القصيدة مرة , لا ينفكّ عنها
يتكرر في قصائده "الشعر" ومخاطبته ؟ - سؤال -
يا كثر ما خان العشق فيـك كـذاب
كم خاين ٍ ساق الذكا فـي تغابيـك
كلمة (العشق) هنا قد تكشف صاحبها , اختيارها في هذا المكان بهذه الصفة تقول أنه رقيق شفاف
و مفرداته تلامس ذلك .. كما أنها لا تذهب إلى وراء الوراء .
وديع الأحمدي
02-20-2010, 08:26 PM
حسنا , لو أردت أن اتحدث عن التزامه بالقافية , سأقول اهتمام شديد في الجرس الموسيقي القافية العجز ...
لكن في المقبال أرى أن الألفاظ الداخلية كانت متباعدة , ربما ..
أيضا :
العِشِقْ , ومخابيك .... تجعلني قد وأقول قد : أحدد موقع الشاعر إقليميا تقريبا ... وإن كنت لا أميل لذلك .
ولكن , النطق بهذا الطريقة في العشق ليس دارجا إلا في أقاليم معينة , ولفظ مخابيك أيضا ..
لا زال الوقت مبكرا , وجدا ...
وديع الأحمدي
02-20-2010, 08:27 PM
سماء ,
كنت سأتحدث عن تعدد الخطاب , بداية من الأنثى , إلى الشعر وتكرار مخاطبته ... رغم قصر الابيات , يوحي بـ دلالة ما !!
كل الود / الورد
تحاياي
الشعر الشعبي
02-20-2010, 08:28 PM
أظن أن من يخاطب القصيدة مرة , لا ينفكّ عنها
يتكرر في قصائده "الشعر" ومخاطبته ؟ - سؤال -
يا كثر ما خان العشق فيـك كـذاب
كم خاين ٍ ساق الذكا فـي تغابيـك
كلمة (العشق) هنا قد تكشف صاحبها , اختيارها في هذا المكان بهذه الصفة تقول أنه رقيق شفاف
و مفرداته تلامس ذلك .. كما أنها لا تذهب إلى وراء الوراء .
أتدرين يا سماء
يُعجبني فيك حِين القراءة أنَّك تبدأين من الأعلى إلى الأعمق والعكس
باقتِدار- حتى في تساؤلاتك المُربكة
رؤاكِ دائماً محصولٌ كثيف من السنابل : )
,
محمد الغشام
02-20-2010, 08:30 PM
,
مساء الخير
شاعرنا اليوم .. دخوله في بداية الخمس ابيات عظم الصدر ..والشبابيك
أجد الشاعر راقي هنا .. كثيراً .. وهذه من بعض الأضلع التي في صدره ويستطيع أن يضع لنا جميع أضلعه في أي قالب يريده
ويدل على ان الشاعر يستطيع كتابة التفعيله .. حتى لو لم يكتب على التفعيله ..
عاطِر التحايا
سـ/ـماء غازي
02-20-2010, 08:31 PM
ومن ذلك أيضاً : دقي على (عظم الصدر) ,
كلمة"عظم" ربما لم تأتِ برقة الأبيات و مانتوقعه , فلو كانت فراغ لوضع فيها القارئ أي كلمة غير العظم و الحقيقة
هذا يقرّب الشاعر من الاهتمام بالمعنى أكثر من المفردة
يقرّبه من اللحظة
يقربه من التوسط , فلا هو المغالي في الاشتغال ولا هو الذي يكتب بفوضوية الحالة والشعر .
شاعر البدر
02-20-2010, 08:31 PM
مَسَاء الرُوح
**
بِالتًاكِيد ليْسَت شَاعِرة:)
لَهْجَة شِمَالِيه!
*
ومسَاكُم هُدوء/شِعر.. بَعيد عَن الصُداع اللي يقسْمني نِصفَين
الشعر الشعبي
02-20-2010, 08:33 PM
حسنا , لو أردت أن اتحدث عن التزامه بالقافية , سأقول اهتمام شديد في الجرس الموسيقي القافية العجز ...
لكن في المقبال أرى أن الألفاظ الداخلية كانت متباعدة , ربما ..
أيضا :
العِشِقْ , ومخابيك .... تجعلني قد وأقول قد : أحدد موقع الشاعر إقليميا تقريبا ... وإن كنت لا أميل لذلك .
ولكن , النطق بهذا الطريقة في العشق ليس دارجا إلا في أقاليم معينة , ولفظ مخابيك أيضا ..
لا زال الوقت مبكرا , وجدا ...
نَعم ياصديقي المُشاكس الوقت مبكر جداً : )
أحِب قراءاتِك يا وديع ، وجاذبيتُها تدعوني لأن أجاورها و أقرأها كثيراً
.
.
سـ/ـماء غازي
02-20-2010, 08:35 PM
سماء ,
كنت سأتحدث عن تعدد الخطاب , بداية من الأنثى , إلى الشعر وتكرار مخاطبته ... رغم قصر الابيات , يوحي بـ دلالة ما !!
كل الود / الورد
تحاياي
انتبهتُ لهذا ياوديع نعم ,
لكنني وضعتُ "الشعر" كـ صفة للقصيدة , هو يخاطبها بصفتها في الباقي من الأبيات
هذا إن كان يخاطب القصيدة حسبما أفهم
هوَ لا يهتم بالتفاصيل ربما , أو يهتم بها على حساب المفردة , هو ثابت ياوديع .. أشعر بذلك
يستطيع قول كل مايريده دون أن يلتفت .
حاتم منصور
02-20-2010, 08:35 PM
شاعرنا الشعبي مرحبا ً بك مجددا ً
أحس بأن هذه الأبيات لشاعر زهراني بالتحديد
وأتمنى أن لا يخطأ حدسي
سأتابع
أكرم التلاوي
02-20-2010, 08:35 PM
شعرنا الشعبي
يبدو أن هذه ِ الأبيات قد أخذت من نص أو أن الشاعر لم يحسن الربط بين البيت والبيت , فهناك قفزات كما أن البيت الخامس لا يوحي بخاتمة نص
الشعر الشعبي
02-20-2010, 08:35 PM
,
مساء الخير
شاعرنا اليوم .. دخوله في بداية الخمس ابيات عظم الصدر ..والشبابيك
أجد الشاعر راقي هنا .. كثيراً .. وهذه من بعض الأضلع التي في صدره ويستطيع أن يضع لنا جميع أضلعه في أي قالب يريده
ويدل على ان الشاعر يستطيع كتابة التفعيله .. حتى لو لم يكتب على التفعيله ..
عاطِر التحايا
مَرحباً بِك يا محمد
الشاعر كما ذكرت قادر على أن يضع جميع أضلُعه في أي قالب يريده : )
رؤيتُك الأولية جميلة جداً
,
سـ/ـماء غازي
02-20-2010, 08:36 PM
لا بأس شاعر البدر ..
أهلاً بـ عطر أسماء الجنّة .
وديع الأحمدي
02-20-2010, 08:39 PM
انتبهتُ لهذا ياوديع نعم ,
لكنني وضعتُ "الشعر" كـ صفة للقصيدة , هو يخاطبها بصفتها في الباقي من الأبيات
هذا إن كان يخاطب القصيدة حسبما أفهم
هوَ لا يهتم بالتفاصيل ربما , أو يهتم بها على حساب المفردة , هو ثابت ياوديع .. أشعر بذلك
يستطيع قول كل مايريده دون أن يلتفت .
جميل جدا ,
لو انطلقنا من مبدأ أن الأنثى في البداية هي القصيدة , ثمل حوّل مخاطبتها إلى الشعر من الخصوص إلى العموم , لا أعلم قد يكون هناك تشتيت , وقفزات أيضا كما ذكر أكرم ...
تشعر بإنه كثير رغم أنه قليل , وقد يكون مبعثر بترتيب ,,,, تشعر بشيء من اللاشيء ... النص مربك حقيقة وبدأت أشك في مسألة الاقتطاف ..
الشعر الشعبي
02-20-2010, 08:40 PM
- مرحباً كثيراً يا شاعر البدر فعلاً ليست شاعرة ولا بأس عليك : )
- أهلاً بِك يا حاتم ، اقترب ولا تستعجل بالتأكيد لديك ما تُخبئُه
- أكرم التلاوي ، فعلاً ماذكرته صحيح الشيفرة كانت أطول من ذلك واقتطفت بعضها : )
- سماء ووديع ، بتأمل واستمتاع شديدين أقرؤكما : )
أنا جيت http://www.ab33ad.com/vb/images/icons/icon10.gif
مساء الخير عليكم جميعاً
وعم أفكر ^_^
سـ/ـماء غازي
02-20-2010, 08:41 PM
يريد أن يقول كلّ شيء , لا بأس
هوَ أيضاً فلسفيّ عميق
ولكنه باسترخاء يكتب هذا , باسترخاء كبير.
حاتم منصور
02-20-2010, 08:43 PM
- أهلاً بِك يا حاتم ، اقترب ولا تستعجل بالتأكيد لديك ما تُخبئُه
سأقترب أكثر لا تكترث ياشاعرنا الشعبي
ولكن سأستعجل أليس نايف العمر
أشعر بروحه قريبه من هذا النص
محمد الغشام
02-20-2010, 08:43 PM
,
,
حقيقه سنتشتت كثيراً حيث ان كان أقتطف ذلك من نبض كامل ..
لذا الشاعر يريد تمويهنا وهذا أكيد ..
لكن لا أعلم بدأت أضرب راسي بالجدار ..
سـ/ـماء غازي
02-20-2010, 08:43 PM
جميل جدا ,
لو انطلقنا من مبدأ أن الأنثى في البداية هي القصيدة , ثمل حوّل مخاطبتها إلى الشعر من الخصوص إلى العموم , لا أعلم قد يكون هناك تشتيت , وقفزات أيضا كما ذكر أكرم ...
تشعر بإنه كثير رغم أنه قليل , وقد يكون مبعثر بترتيب ,,,, تشعر بشيء من اللاشيء ... النص مربك حقيقة وبدأت أشك في مسألة الاقتطاف ..
سأضع مالوّنته في "مخابي" الذاكرة : ) , سيفيدني كثيراً .
عطْرٌ وَ جَنَّة
02-20-2010, 08:45 PM
لن أفوّت الشّعر وَ الْرِفقة هذهِ الْمَرّة .
لِأبدأ بعد ( مساء الخير ) للجميعِ :
الأبيات لَيْست سَهْلة فِي مُجمّلها , إنّها تُوحِي لك بِشيءٍ , ولا تُوحِي لَك بَشيء ..
أصابِع الشّاعر تَحِملُ بصمةً واسعةٍ وحذرة , لكني سأحبّ الْتَركيز فيها .
http://www.qamat.net/vb/images/smilies/a36.gif
وديع الأحمدي
02-20-2010, 08:48 PM
الكاهنة الكبرى ...
أهلا وسهلا ,,, رغم التأخير :14:
اكملي عقد النور ..
الشعر الشعبي
02-20-2010, 08:49 PM
- أهلاً سمو الفكر
- وبِحضورِك يا عطر وجنة لَن نُفوت القراءة الجميلة والمُركز
و مرحباً بِك بعد غياب
- همسة في أذن أكرم وَ وديع وَ سماء : الاقتِطاف أيضاً كانَ مُسيَّساً ؛ )
سعيد الموسى
02-20-2010, 08:50 PM
دقي على عظم الصدر يفتح البـاب
ما عاد يكفي أكسجيـن الشبابيـك
ولا عدت قاوي كل ما جيت أرتـاب
ودي تصيحي لا أجي يا هلا بيـك
يموت عشق وينتهي ضامر اعجاب
وان عاش ماتوا يا شعر في مخابيك
يا كثر ما خان العشق فيـك كـذاب
كم خاين ٍ ساق الذكا فـي تغابيـك
يا شعر لك في داخل الصدر محراب
آسج به وأخشع ولا اقدر أحابيـك
/
/
شاعر مبــــدع والله !
هنا يكون الحديث ممتع !
أني أشتم رائحة / رجل مشاغب :)
عطْرٌ وَ جَنَّة
02-20-2010, 08:51 PM
أجدّ بأن الألفاظ بِها اختلافٌ مُخلتط ( بيك , آسج ِ به , قاوي ) .
أيضاً كلمة العشق التي نوّهت عليها الْسماء فِي الْشطر : يا كثر ما خان العشق فيـك كـذاب
أجد بأنّها نُطقت لَدى الشّاعر بِكسرِ الْشِين مع صحيحِ الْسُكونِ في اللغة , لِذا لائَمت الشطر بعذوبةٍ رائعة .
سماء , وديع ..
- لاعدمتكم ( :
http://www.qamat.net/vb/images/smilies/a36.gif
وديع الأحمدي
02-20-2010, 08:52 PM
- همسة في أذن أكرم وَ وديع وَ سماء : الاقتِطاف أيضاً كانَ مُسيَّساً ؛ )
أهلا وسهلا ...
:11:
ابيات جميلة حقيقة وهو لشاعر شاب لا زال طالب يدرس في الجامعة ^_^
سعيد الموسى
02-20-2010, 08:54 PM
أممممممممم
حسناً , شاعر ذكيَ ولمّاح !
يميل إلى الالفاظ القوية أكثر من غيرها !
هو ليس حداثي , ! بل يميل للحداثة
اي
شاعر خبير , وذو خبرة سابقة وليس من شعراء الجيل الحديث !
يا كثر ما خان العشق فيـك كـذاب
كم خاين ٍ ساق الذكا فـي تغابيـك
يكشف لنا هذا البيت لغته الحقيقية :)
بمعنى أصح تقليدي ويمارس جنون الحداثه !
أكرم التلاوي
02-20-2010, 08:54 PM
بما أن هناك اقتطاف أجزم بأن ليلتنا ستكون صعبه جدا ً
وسأبدأ من " مخابيك " التي أظن أن استخدامها يخص منطقه دون منطقه كما ذكر وديع فأنا لم أقرأها من قبل , ولا أعلم هل يقصد بها الشاعر جمع مخباه ؟ أم يقصد شيئا ً آخر
أحمد الحربي
02-20-2010, 08:55 PM
جميعًا مساءاتكم محبةً لاتنتهي
: )
http://www.qamat.net/vb/images/smilies/a36.gif
سـ/ـماء غازي
02-20-2010, 08:56 PM
أحمد الحربي أهلاً ,
أكرم : مخابيك لا تؤوّل فيما أرى - إلا إن كان شاعرنا أوّلها فهذه مصيبة ولن أستطيع له سبيلاً - , مخابيك : جمع مخبا
مدري!
محمد الغشام
02-20-2010, 08:56 PM
,
,
تمويه كبير من شاعرنا ..
لكن أرى قوة في أساس الشاعر وهذا مؤكد ..
شي أكيد يكتب أفضل من هذه الأبيات .. وشيء أكيد أيضاً .. يعشق التفاصيل
وحينما أقول التفاصيل ..
شاعر حداثي ..أيضاً ويستطيع كيفية الوصول للمعنى بمايريده ويريده المتلقي أيضاً ..
عاطر التحايا
سعيد الموسى
02-20-2010, 08:58 PM
القارئ لشخصية الشاعر / ماخلف الحروف والسطور !
سيجد / شخص قوي الشخصية !
وعاقل !
يميل للصدق , ويكره الكذب !
عفوي , وذكي في حديثه !
يمزج مابين عزة النفس والطيبه !
حقيقة ً يشوقني التعرف إليه من حروفه التي تفضح هويته الغير متضح منها سوى الكبرياء
حتى بلحظة العاطفة , ولحظة العاطفة نقطة ضعف بينما هو / يحاول أن يظهر قوته
ليخفي طيبته وحنانه !
أن أتحدث هنا عن روح !
بالتالي هو حدس لا أكثر :)
أكرم التلاوي
02-20-2010, 09:00 PM
أحمد الحربي أهلاً ,
أكرم : مخابيك لا تؤوّل فيما أرى - إلا إن كان شاعرنا أوّلها فهذه مصيبة ولن أستطيع له سبيلاً - , مخابيك : جمع مخبا
مدري!
النقية سماء
لا أعلم حقا ص ولكن لفتتني كلمة ضامر في الشطر الأول , فكلمة ضامر هي من التخفي أو إخفاء الشيء , فما المغزى من تكرارها في كلمة مخابيك ؟
يموت عشق وينتهي ضامر اعجاب
وان عاش ماتوا يا شعر في مخابيك
أحمد الحربي
02-20-2010, 09:00 PM
سماء
ياهلا بيك : )
**
الأبيات لشاعرٍ له تجربة جيّدة ,
ويبدو لي أنّها متنوعة
http://www.qamat.net/vb/images/smilies/a36.gif
الشعر الشعبي
02-20-2010, 09:01 PM
- أهلاً بِك يا سعيد وقراءة أولية جميلة : )
- ومساؤك بَهجة لا تنتهي يا أحمد
- قراءاتُكم يا أحبة فاحِصة ومُتأنية ، أشعِلوا حواسَّكم وأكمِلوا : )
عطْرٌ وَ جَنَّة
02-20-2010, 09:01 PM
الْبيتُ الأوّل وَ الْثَاني .. فِي كفّة .
والْثلاثُ الأبيات ُ الأخرى .. فِي كفّة أخرى .
لاختلافِ الْسِياق وَ الْفِكرة , لَرُبما كَان الاقتطافُ للمطلعِ وَ الْخَاتِمة , وإذ كَان ذلك :
فَشاعِرنا وَعلى ظنّي من الَّذين يجمعون أكثر من تجاهٍ فِي النصّ الْواحِد , مَع الحفاظِ عَلى صَوتِ الشّعر ..
وأقصدُ بِذلك قوّتهِ أو رَهادته .
http://www.qamat.net/vb/images/smilies/a36.gif
سـ/ـماء غازي
02-20-2010, 09:02 PM
قد تكون يا أكرم من الضمور / الضعف: )
حاتم منصور
02-20-2010, 09:02 PM
شيء محير بالفعل
إن لم يكن هو
فليس لدي سوى سبيل واحد
ولكن أنا متيقن بأن الشاعر زهراني
لا أعلم لماذا
أكرم التلاوي
02-20-2010, 09:02 PM
للتو انتبهت إلى التزام الشاعر بأربعة حروف في القافية وهذا يقودني إلى شاعر ما ولكن سأكون هادئا ً هذه ِ المره
محمد الغشام
02-20-2010, 09:03 PM
النقية سماء
لا أعلم حقا ص ولكن لفتتني كلمة ضامر في الشطر الأول , فكلمة ضامر هي من التخفي أو إخفاء الشيء , فما المغزى من تكرارها في كلمة مخابيك ؟
يموت عشق وينتهي ضامر اعجاب
وان عاش ماتوا يا شعر في مخابيك
اهلين أكرم انا اشوف المخابيك هو الذي يتخبى فيه الشعر وهو على مااعتقد العشق بحيث الكثير من العشاق لايريد أفصاح العشق وهذه سمه يحتاجها الشاعر
والمقصد من التكرار هو الأثبات في ذلك .. ودلاله جميله للشاعر في جعل مفردتين بنفس المعنى .. أو المغزى
عاطر التحايا
أكرم التلاوي
02-20-2010, 09:05 PM
قد تكون يا أكرم من الضمور / الضعف: )
سمااااااء
غيرتي نظرتي في البيت كليا ً , بالفعل يجب أن أنظر للأبيات من عدة زوايا
سـ/ـماء غازي
02-20-2010, 09:05 PM
يموت عشق وينتهي ضامر اعجاب
وان عاش ماتوا يا شعر في مخابيك
هو حتى في البيت الواحد لديه أكثر من مخاطب , أكثر من فكرة
هو إما أنه يهتم بالتفاصيل حدّ التسلط بها
أو أنها لا يهتم بها , فتأتي قصائده تسبح في لحظته و ما اختمر فيها .
و إن عاش ماتوا , (عاش العشق؟) ( ماتوا ) من ؟ هل جمع العشق و الاعجاب فكانت "ماتوا"
لماذا اقتطع العشق أول مرة للعيش ؟
الخ
هو جميييييل جداً , و مربك .
الشعر الشعبي
02-20-2010, 09:06 PM
الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 18 ( الأعضاء 13 والزوار 5)
الشعر الشعبي, أحمد الحربي, محمد الغشام, أكرم التلاوي, الشَمَّاء, حـاتـم بن مـنـصـور, سموّ الفِـكرْ, شاعر البدر, سرحان الزهراني, سعيد موسى, سـ/ـماء غازي, وديع الأحمدي
أسمَعُ هدوءَك يا سَرحان : )
انفُض إهَابك ، أوقِنُ أن لديك الكثير هذه الليلة
,
من المفترض في مثل هذه المسابقات أن يكتب الشاعر بأسلوبه ودون تمويه وألغاز
أكرم التلاوي
02-20-2010, 09:07 PM
اهلين أكرم انا اشوف المخابيك هو الذي يتخبى فيه الشعر وهو على مااعتقد العشق بحيث الكثير من العشاق لايريد أفصاح العشق وهذه سمه يحتاجها الشاعر
والمقصد من التكرار هو الأثبات في ذلك .. ودلاله جميله للشاعر في جعل مفردتين بنفس المعنى .. أو المغزى
عاطر التحايا
الغالي محمد الغشام
وجهة نظر جميلة جدا ً وجعلتني أتنبه إلى أن الشاعر ربما أراد الإيضاح بأن العاشق يختبيء خلف الشعر أو يضمر عشقه ُ في الأبيات لكي لا يفصح عن ذاته
أنا بحاجه للتفكير أكثر
أحمد الحربي
02-20-2010, 09:08 PM
الشاعر يخاطب قصيدته
*
مخابيكْ : ليستْ جمع " مخباهْ " أظنها
جمع مخبأ
http://www.qamat.net/vb/images/smilies/a36.gif
وديع الأحمدي
02-20-2010, 09:08 PM
أحمد الحربي ,
من الأدلة المدهشة , كن قريبا ضوؤك سبيل ...
أشد على يد عطر في مسألة التنوع في النص , لأكثر من غرض , يبدو إما أنه ذا نفس طويل في النص , أو صاحب دلالات مستقلة يجمعها دلالة عامة ...
عطْرٌ وَ جَنَّة
02-20-2010, 09:08 PM
ضَامِر أي مُخفي .
هَذا يُبدد الْعُتمة عَن كلمةِ مَخابِيك , لا يُمكن أن يَقصد بِها الشّاعر ( جُيوبك ) .
خصوصاً إنّها سَبَقت كلمة ( إعجاب ) و ليسَ مُعتاداً أن يكون المعنى الآخر للضمورِ - الضعف - تعبيراً عن الإعجاب .
http://www.qamat.net/vb/images/smilies/a36.gif
سـ/ـماء غازي
02-20-2010, 09:08 PM
اهلين أكرم انا اشوف المخابيك هو الذي يتخبى فيه الشعر وهو على مااعتقد العشق بحيث الكثير من العشاق لايريد أفصاح العشق وهذه سمه يحتاجها الشاعر
والمقصد من التكرار هو الأثبات في ذلك .. ودلاله جميله للشاعر في جعل مفردتين بنفس المعنى .. أو المغزى
عاطر التحايا
أحببتُ هذه القراءة أكثر
الشاعر يقول : و إن عاش العشق .. فسيموت في مخابي الشعر " والجمع في ماتوا" ربما العشق وضامر الإعجاب - إن كان ضامر اسم فاعل -..
يقول الكثير
سأنتظر , و الليلة تطول .
سعيد الموسى
02-20-2010, 09:10 PM
الغالي محمد الغشام
وجهة نظر جميلة جدا ً وجعلتني أتنبه إلى أن الشاعر ربما أراد الإيضاح بأن العاشق يختبيء خلف الشعر أو يضمر عشقه ُ في الأبيات لكي لا يفصح عن ذاته
أنا بحاجه للتفكير أكثر
أكرم أنا أتفق معك
لغة المتحدث العاشق هنا حضرت بعاطفة قليلة جداً
وكأنك الشاعر يرمي لـ شيفرة !
لاأشعر بقوة الأحساس كقارئ , وكأن هذه الأبيات كُتبت خصيصاً للشيفرة !
:)
أكرم التلاوي
02-20-2010, 09:10 PM
يموت عشق وينتهي ضامر اعجاب
وان عاش ماتوا يا شعر في مخابيك
هو حتى في البيت الواحد لديه أكثر من مخاطب , أكثر من فكرة
هو إما أنه يهتم بالتفاصيل حدّ التسلط بها
أو أنها لا يهتم بها , فتأتي قصائده تسبح في لحظته و ما اختمر فيها .
و إن عاش ماتوا , (عاش العشق؟) ( ماتوا ) من ؟ هل جمع العشق و الاعجاب فكانت "ماتوا"
لماذا اقتطع العشق أول مرة للعيش ؟
الخ
هو جميييييل جداً , و مربك .
سمااء كنت لا أزال أفكر بهذا البيت تحديدا ً وأشعر بأن في تركيبته شيء ما خاطيء ولكني لم أستبعد أيضا ً أن يكون هناك فجوه بين البيتين بما أن هناك اقتطاع
ولا عدت قاوي كل ما جيت أرتـاب
ودي تصيحي لا أجي يا هلا بيـك
يموت عشق وينتهي ضامر اعجاب
وان عاش ماتوا يا شعر في مخابيك
يبدو أن هناك أبيات مقتطعه أو أن الشاعر لم يحكم فكرته , فانتقاله للحديث مع الذات إلى العشق بصيغة المفرد إلى الموت بصيغة الجمع يترك ارتباك لدى القاريء
أحمد الحربي
02-20-2010, 09:11 PM
أحمد الحربي ,
من الأدلة المدهشة , كن قريبا ضوؤك سبيل ...
أشد على يد عطر في مسألة التنوع في النص , لأكثر من غرض , يبدو إما أنه ذا نفس طويل في النص , أو صاحب دلالات مستقلة يجمعها دلالة عامة ...
الجميل وديع
قريبٌ أكثر مما تتصور : )
http://www.qamat.net/vb/images/smilies/a36.gif
عطْرٌ وَ جَنَّة
02-20-2010, 09:13 PM
بالمُناسبة هذا الاختلافُ بَين الْمَعاني :
يَدُلّني أكثر على اختلاطِ الْألفاظِ للشّاعر , لكنته ُ مُخْتلفة ..أنا أشعرُ بِذلك فِي حال قِراءتي للأبيات بصوتٍ عالٍ ,
هُنالك مُفرداتُ صحيحة لكنني لا أستسيغها إلا بعد كسرِ حركة ِ حرفٍ فيها , ولا أعلمُ لِمَ .
http://www.qamat.net/vb/images/smilies/a36.gif
أكرم التلاوي
02-20-2010, 09:14 PM
أكرم أنا أتفق معك
لغة المتحدث العاشق هنا حضرت بعاطفة قليلة جداً
وكأنك الشاعر يرمي لـ شيفرة !
لاأشعر بقوة الأحساس كقارئ , وكأن هذه الأبيات كُتبت خصيصاً للشيفرة !
:)
أهلا ً بك يا سعيد
هذا ما أقصده تماما ً , ولأن النص ربما كُتب للشيفرة فإن الشاعر تعمد جعله ُ مربكا ً أو أن الاقتطاع فيه قد جعله ُ يبدو كذلك , فالشعر الشعبي يقول ان الاقتطاع جاء مسيسا ً أي أنه ُ حسب رغبة شعرنا الشعبي وهو بكل تأكيد يرغب بتعقيدنا
http://ab33ad.com/vb/images/icons/icon10.gif
أحمد الحربي
02-20-2010, 09:14 PM
ولا عدت قاوي كل ما جيت أرتـاب
ودي تصيحي لا أجي يا هلا بيـك
أظن أنْ دخولنا إلى الشَّاعِر سيكون مِنْ هذا
الْبيت ..
http://www.qamat.net/vb/images/smilies/a36.gif
سـ/ـماء غازي
02-20-2010, 09:15 PM
أكرم , الإقتطاع مسيس فعلاً
الفكرة ليس مجزأة أبداً لكنها تحتاج إلى نفس ..
الشعر أظنه القصيدة / المخاطَب الأول في البيت الأول ..
هي ذاتها من يموت العشق في مخابيها .
تُرى هل يقرؤنا الآن ؟ : )
أخشى أنه قد خاف على أبياته من هذه "الجرجرة" : ).
سـ/ـماء غازي
02-20-2010, 09:16 PM
سأعود بعد قليل , آمل أن لا تأتي الوسيلة بسرعة
لم أعد أرغب في اكتشاف اسمه بقدر رغبتي في فهمه : )
محمد الغشام
02-20-2010, 09:18 PM
الغالي أكرم ..
للمعنى قراءات تختلف من شخص لشخص ..
لكن أرى ولاحظ معي .. سأقراء من البيت الأول للأخير ..
دقي على عظم الصدر يفتح البـاب
ما عاد يكفي أكسجيـن الشبابيـك
بدايه توحي لنا بداية الفكره وهذا يدل على الشبابيك دلاله على مايتخبى في الصدر من [ الدق ] وذلك للأحاسيس من العشق وما إلى ذلك
ولا عدت قاوي كل ما جيت أرتـاب
ودي تصيحي لا أجي يا هلا بيـك
بدايه للنفث من الصدر فـ الشهيق مؤلم للعشاق .. فـ القرب بهذه اللحظه يتوجب للمعني .. فـ الصدر وصل به إلى الضيق
يموت عشق وينتهي ضامر اعجاب
وان عاش ماتوا يا شعر في مخابيك
كما أسلفت الشاعر لايستطيع أخراج مابداخله من الشعر أو العشق بالطريقه التي يريدها للحضور
يا كثر ما خان العشق فيـك كـذاب
كم خاين ٍ ساق الذكا فـي تغابيـك
العشق دلالة يريدها الشاعر خصوصاً حينما تفتح الشبابيك .. والخوف من الخيانه .. لأن في اغلب الأحيان حينما تفضح المشاعر للشخص المقابل او المعني
يضعف العشق ويكون في أقل مستواه .. لأن الشاعر هنا لايريد الأفصاح للعشق .. رغم مايمر به من ألم ..
يا شعر لك في داخل الصدر محراب
آسج به وأخشع ولا اقدر أحابيـك
دلاله للشعر انه المتنفس رغم أنقياد بعض الأمور التي يستلزم الشاعر بعدم الأفصاح
من هنا نستطيع ان نقول ..
1- شاعر لديه الكثير من غير العشق ولكن فالعشق مقل .. لأنه لايريد الأفصاح ..
2- شاعر يعي مايفعل ..
3- متمكن فكرياً .. وشعرياً ..
عاطر التحايا
أحمد الحربي
02-20-2010, 09:18 PM
أكرم , الإقتطاع مسيس فعلاً
الفكرة ليس مجزأة أبداً لكنها تحتاج إلى نفس ..
الشعر أظنه القصيدة / المخاطَب الأول في البيت الأول ..
هي ذاتها من يموت العشق في مخابيها .
تُرى هل يقرؤنا الآن ؟ : )
أخشى أنه قد خاف على أبياته من هذه "الجرجرة" : ).
فعلاً الشَّاعِر يُخاطب قصيدته
يا سماء ,
http://www.qamat.net/vb/images/smilies/a36.gif
وديع الأحمدي
02-20-2010, 09:18 PM
بالمُناسبة هذا الاختلافُ بَين الْمَعاني :
يَدُلّني أكثر على اختلاطِ الْألفاظِ للشّاعر , لكنته ُ مُخْتلفة ..أنا أشعرُ بِذلك فِي حال قِراءتي للأبيات بصوتٍ عالٍ ,
هُنالك مُفرداتُ صحيحة لكنني لا أستسيغها إلا بعد كسرِ حركة ِ حرفٍ فيها , ولا أعلمُ لِمَ .
http://www.qamat.net/vb/images/smilies/a36.gif
هذا تحديدا ما ذكرته في البداية , عن أقلمة النص , والشاعر .... لكن أيضا سأنتظر ...
اللغة في الأبيات ليست بيضاء بما يكفي , بها دلالات إقليمية ....
عطْرٌ وَ جَنَّة
02-20-2010, 09:19 PM
أحْمَد
سَبَقتني فِي ذَلك , لربما هذا الْتَوافق , هو التحيّة بيننا .
بالتحديد الشطر الثاني : ودي تصيحي لا أجي يا هلا بيـك , ( لا أجي ) و ( بيك ) .
توقفت عند ذلك من القراءةِ الأوّلى .
http://www.qamat.net/vb/images/smilies/a36.gif
أكرم التلاوي
02-20-2010, 09:20 PM
بالمُناسبة هذا الاختلافُ بَين الْمَعاني :
يَدُلّني أكثر على اختلاطِ الْألفاظِ للشّاعر , لكنته ُ مُخْتلفة ..أنا أشعرُ بِذلك فِي حال قِراءتي للأبيات بصوتٍ عالٍ ,
هُنالك مُفرداتُ صحيحة لكنني لا أستسيغها إلا بعد كسرِ حركة ِ حرفٍ فيها , ولا أعلمُ لِمَ .
http://www.qamat.net/vb/images/smilies/a36.gif
النقية عطر
هذا أيضا ً ما لاحظته , فكما ذكرت ِ كلمة العشق واختلاف تشكيلها , أيضا ً كلمة شعر جاءت مرتين وفي كل مره كان تشكيلها مختلف عن الآخر
يموت عشق وينتهي ضامر اعجاب
وان عاش ماتوا يا شعر في مخابيك
يا شعر لك في داخل الصدر محراب
آسج به وأخشع ولا اقدر أحابيـك
ففي الأولى تحتاج لجر الشين والعين
وفي الثانية جر الشين وتسكين العين
وهذا يبين أن هناك لفظ مختلف
وديع الأحمدي
02-20-2010, 09:21 PM
ولا عدت قاوي كل ما جيت أرتـاب
ودي تصيحي لا أجي يا هلا بيـك
أظن أنْ دخولنا إلى الشَّاعِر سيكون مِنْ هذا
الْبيت ..
http://www.qamat.net/vb/images/smilies/a36.gif
هل توافقوني أنها هكذا :
لـ أجي ... أي أن اللام بمعنى ((لكي أجي ))
لكنه أشبع الفتح , وكتبها بشكل عروضي ... !!
كنت متوقعه شاعر في بالي
لكن الآن تغيرت نظرتي إلى شاعر آخر
لأني تذكرت دائماً يتحدث عن الشِعر
أممممممم
أكرم التلاوي
02-20-2010, 09:24 PM
أكرم , الإقتطاع مسيس فعلاً
الفكرة ليس مجزأة أبداً لكنها تحتاج إلى نفس ..
الشعر أظنه القصيدة / المخاطَب الأول في البيت الأول ..
هي ذاتها من يموت العشق في مخابيها .
تُرى هل يقرؤنا الآن ؟ : )
أخشى أنه قد خاف على أبياته من هذه "الجرجرة" : ).
ربما يا سماء ولكن فعلا ً الشيفرة اليوم غريبة رغم أن هناك شاعر يكتب قريب جدا ً من ذلك ولكني سأنتظر وسيلة المساعدة
بالتأكيد هو يقرأنا يا سماء ولا تستبعدي أن يكون يشاركنا الرأي أو يلوذ بالصمت في المتصفح
أحمد الحربي
02-20-2010, 09:24 PM
أحْمَد
سَبَقتني فِي ذَلك , لربما هذا الْتَوافق , هو التحيّة بيننا .
بالتحديد الشطر الثاني : ودي تصيحي لا أجي يا هلا بيـك , ( لا أجي ) و ( بيك ) .
توقفت عند ذلك من القراءةِ الأوّلى .
http://www.qamat.net/vb/images/smilies/a36.gif
أسماء
أهلاً تُشبهكْ ياصديقة ,
-هذا الشَّاعِر أربكني -
لهجة الشِّاعِر مُختلطة , يبدو لي أنَّه شَّاعِر مُثقّف
مِنْ مَصادِر عديدة , قِراءة / موسيقى ...
http://www.qamat.net/vb/images/smilies/a36.gif
أحمد الحربي
02-20-2010, 09:28 PM
هل توافقوني أنها هكذا :
لـ أجي ... أي أن اللام بمعنى ((لكي أجي ))
لكنه أشبع الفتح , وكتبها بشكل عروضي ... !!
رُبَّما ياوديع ,
فكرّت هكذا فِي البداية , وَلكنْ وآآه من لكنْ : (
http://www.qamat.net/vb/images/smilies/a36.gif
الشعر الشعبي
02-20-2010, 09:28 PM
رُغمَ أن سُخونَة النِّقاش وجماله تُحفِّزُني لأن أُجِّل وسيلتي الأولى
إلا أنِّي سأضعُها الآن لتتمكنَّوا مِن تحديد اتجاه بَوصَلة الشّيفرة : )
محمّد بن شتير ، مشعَل فايح ، عمر المسفر ، أكرم التلاوي ، عبدالعزيز رشيد ، مشعل الذايدي ، بندر الصقر ،
خليل الأحمد الشهري ، سلطان الوثر ، عون القحطاني ، محمد البلوي ، فهد دوحان ، علي الزهراني ، نايف العمر ، نايف السميري
أكرم التلاوي
02-20-2010, 09:29 PM
الغالي أكرم ..
للمعنى قراءات تختلف من شخص لشخص ..
لكن أرى ولاحظ معي .. سأقراء من البيت الأول للأخير ..
دقي على عظم الصدر يفتح البـاب
ما عاد يكفي أكسجيـن الشبابيـك
بدايه توحي لنا بداية الفكره وهذا يدل على الشبابيك دلاله على مايتخبى في الصدر من [ الدق ] وذلك للأحاسيس من العشق وما إلى ذلك
ولا عدت قاوي كل ما جيت أرتـاب
ودي تصيحي لا أجي يا هلا بيـك
بدايه للنفث من الصدر فـ الشهيق مؤلم للعشاق .. فـ القرب بهذه اللحظه يتوجب للمعني .. فـ الصدر وصل به إلى الضيق
يموت عشق وينتهي ضامر اعجاب
وان عاش ماتوا يا شعر في مخابيك
كما أسلفت الشاعر لايستطيع أخراج مابداخله من الشعر أو العشق بالطريقه التي يريدها للحضور
يا كثر ما خان العشق فيـك كـذاب
كم خاين ٍ ساق الذكا فـي تغابيـك
العشق دلالة يريدها الشاعر خصوصاً حينما تفتح الشبابيك .. والخوف من الخيانه .. لأن في اغلب الأحيان حينما تفضح المشاعر للشخص المقابل او المعني
يضعف العشق ويكون في أقل مستواه .. لأن الشاعر هنا لايريد الأفصاح للعشق .. رغم مايمر به من ألم ..
يا شعر لك في داخل الصدر محراب
آسج به وأخشع ولا اقدر أحابيـك
دلاله للشعر انه المتنفس رغم أنقياد بعض الأمور التي يستلزم الشاعر بعدم الأفصاح
من هنا نستطيع ان نقول ..
1- شاعر لديه الكثير من غير العشق ولكن فالعشق مقل .. لأنه لايريد الأفصاح ..
2- شاعر يعي مايفعل ..
3- متمكن فكرياً .. وشعرياً ..
عاطر التحايا
الغالي محمد الغشام
قراءة جميلة جدا تفتح لنا افاق كبيرة سأتابع أكثر
أحمد الحربي
02-20-2010, 09:30 PM
اتفقُ مع سماء غازي في تأجيل المُساعدة يا أخضرنا
- أرغب فِي قراءة الأبيات أكثر (:
http://www.qamat.net/vb/images/smilies/a36.gif
الشعر الشعبي
02-20-2010, 09:31 PM
ولا تَنسَوا ، الاستِبعاد أفضل وسيلَة للاقتراب : )
شَرط أن تَقرِنوه بالسَّبب
الشعر الشعبي
02-20-2010, 09:31 PM
عُذراً مِن قلبيكُما يا سماء وَ أحمَد : )
محمد بن شتير
02-20-2010, 09:32 PM
الشعر الشعبي
بانتظار وسيلة المساعده الاولى للاقتراب اكثر من روح هذا الشاعر المبدع
سـ/ـماء غازي
02-20-2010, 09:42 PM
مرحباً أخرى
1- أكرم التلاوي لولا هذا الحضور لما استبعدتُه: )
أكرم التلاوي
02-20-2010, 09:42 PM
اش جاه الموقع يقفل كل شوي ؟
أكرم التلاوي
02-20-2010, 09:43 PM
مرحباً أخرى
1- أكرم التلاوي لولا هذا الحضور لما استبعدتُه: )
يعني تبي أمشي ؟ http://ab33ad.com/vb/images/icons/icon10.gif
أكرم التلاوي
02-20-2010, 09:44 PM
شعرنا الشعبي
اختيارك للقائمة فيها لؤم شديد والله
تصور أني لم استطع استبعاد شاعر واحد حتى الآن
أكرم التلاوي
02-20-2010, 09:45 PM
كنت أشك في عبدالله المجلاد ولكن اسمه غير موجود في القائمة !!
وديع الأحمدي
02-20-2010, 09:47 PM
رُبَّما ياوديع ,
فكرّت هكذا فِي البداية , وَلكنْ وآآه من لكنْ : (
http://www.qamat.net/vb/images/smilies/a36.gif
الرد هذا كتبته قبل الانقطاع الباوندبثي الاستهلاكي الذي اتوقع ان الشعر الشعبي خلفه ((نكاية بنا )) ...
أحمد , عطر , البقية :
ألا تتفقون معي بالنظر لهذه الألفاظ وطريقة نطقها :
((العشق ـ لـ أجي ـ بيك ـ مخابيك ))
أنها ألفاظ إقليمة عادة يختص بها إقليم دون سواه ـ غالبا ـ اللهجة لم تكن بيضاء أبدا أبدا ...
ثم الصدر والعشق جاءتا مكررتين في موقعين وكل مرة بطريقة نطق معينة ,,,, !!
سـ/ـماء غازي
02-20-2010, 09:47 PM
أكرم: )
2- فهد دوحان : لغته أقرب للغة الفصيحة , و مفردة "العشق" تستبعده.
أكرم التلاوي
02-20-2010, 09:49 PM
ربع ساعه على انتهاء موعد العمل يبدو أني سأعمل " أوفر تايم " مجانا ً أو أنتظر للغد لمعرفة النتيجهhttp://ab33ad.com/vb/images/icons/icon9.gif
سـ/ـماء غازي
02-20-2010, 09:52 PM
أحمد , أنتظر حدسك في القائمة
سأثق بك يا أحمد
3- نايف السميري : لا يكتب هكذا , بعيد عن هذا النمط , مفرداته أكثر ثبات .
عطْرٌ وَ جَنَّة
02-20-2010, 09:52 PM
النقية عطر
هذا أيضا ً ما لاحظته , فكما ذكرت ِ كلمة العشق واختلاف تشكيلها , أيضا ً كلمة شعر جاءت مرتين وفي كل مره كان تشكيلها مختلف عن الآخر
يموت عشق وينتهي ضامر اعجاب
وان عاش ماتوا يا شعر في مخابيك
يا شعر لك في داخل الصدر محراب
آسج به وأخشع ولا اقدر أحابيـك
ففي الأولى تحتاج لجر الشين والعين
وفي الثانية جر الشين وتسكين العين
وهذا يبين أن هناك لفظ مختلف
- الْمَوقع الآن عَلى ما يُرام .
وبالنِسبة لِمَ ذكرته يا أكرم يا عزيز , أنا لحظتهُ تَماماً .. وكيفيه اختلافِ نُطقها في الْبَيتين ..
سَواء بتسكينِ الْشِين أو كَسره , أتفق معك فِي ذلك , لكن ألا تظن بأن اختيارك لعبدالله سماح الْمِجلاد ..يُخالف هذهِ الْمُفردات بشدّة ؟!
أحتاجُ للأبياتِ قليلاً , قبل الْوَسيلة .
http://www.qamat.net/vb/images/smilies/a36.gif
محمد بن شتير
02-20-2010, 09:53 PM
ابصم بالعشره انه
مشعل الذايدي
لانه عماني وبسبب خصوصية اللهجه فالنص
وما راح اغير الاجآبه لو ايش ؟ ^_^
أكرم التلاوي
02-20-2010, 09:54 PM
- الْمَوقع الآن عَلى ما يُرام .
وبالنِسبة لِمَ ذكرته يا أكرم يا عزيز , أنا لحظتهُ تَماماً .. وكيفيه اختلافِ نُطقها في الْبَيتين ..
سَواء بتسكينِ الْشِين أو كَسره , أتفق معك فِي ذلك , لكن ألا تظن بأن اختيارك لعبدالله سماح الْمِجلاد ..يُخالف هذهِ الْمُفردات بشدّة ؟!
أحتاجُ للأبياتِ قليلاً , قبل الْوَسيلة .
http://www.qamat.net/vb/images/smilies/a36.gif
نعم وأعترف بذلك يا عطر , ولكن فعلا ً أعجز عن استبعاد أحد من القائمة وأخشى من الإحباط الذي يصيبني بعد كل مره أخرج فيها خالي الوفاض http://ab33ad.com/vb/images/icons/icon9.gif
أحمد الحربي
02-20-2010, 09:55 PM
الفكرة جميلة جدًا, و الأبياتْ مترابطة وإنْ حُذف بعضهَا .. وهذهِ محاولة لِقراءتِهَا :
دقي على عظم الصدر يفتح البـاب
ما عاد يكفي أكسجيـن الشبابيـك
الشَّاعِر يخاطب قصيدته مطالبًا إياها بدق عظم صدره , ليُفتح باب القصيدة
ويعلل لِذَلك بِ شُعوره بالاختناق مِنْ الجوّ حوله..
ولا عدت قاوي كل ما جيت أرتـاب
ودي تصيحي لا أجي يا هلا بيـك
طالبَ الشّاعِر قصيدته بالمبادرة بِدقّ بابِ صدره , لضعفهِ فِي مواجهةِ ارتيابه
حينمَا يُفكِّر هو في الذهاب إليها ..ولإنه يرغب حين ذهابِه إليها بأن تستقبله مرحبّة .
هُناك ماينبئ بوجود نرجسيّة لطيفة لدى الشَّاعِر ..
يموت عشق وينتهي ضامر اعجاب
وان عاش ماتوا يا شعر في مخابيك
هَذّا الشِّاعر يعشقُ شِّعْره أو الشِّعْرِ بشكلٍّ عام , ويقرأُه بكثافةٍ وَإحساسٍ عالي ,
أيضًا إضماره : إخفاءه ربما يعني أنّه مُقل فِي تواجده أو تفاعله مع مايُطرح ..
أيضًا في الشطر الثاني تظهر نرجسيته وثقافته الشِّعريّة وترتفع مرةً أُخرى لتُبين عنْ نفسها
حيث أنَّه : يقول لو حيي يعني أظهر نفسه لاختفى الشُعراء الأخرين !
يا كثر ما خان العشق فيـك كـذاب
كم خاين ٍ ساق الذكا فـي تغابيـك
يعود ليبرر سبب إختفاء الشعراء بأنّ أكثرية هؤلاء الشُعراء كاذبين ,
ويخونونَ قيمة الشِّعْر باستغباءهم للدور الذي يلعبه الشّعر .
يا شعر لك في داخل الصدر محراب
آسج به وأخشع ولا اقدر أحابيـك
هنا يُخاطب الشِّعر ويُخبره عنْ مقداره لديه !
إذًا وحسب قراءتي فإن الأبيات مترابطة رغم النقص إن كان هُناك نقص
والشِّاعر خطير وَ متمكن وأمسك بالفكرة حتى النهاية ..
http://www.qamat.net/vb/images/smilies/a36.gif
أكرم التلاوي
02-20-2010, 09:56 PM
الزوار 11
إن كنت بينهم اظهر وعليك الأمانhttp://ab33ad.com/vb/images/icons/icon10.gif
وديع الأحمدي
02-20-2010, 09:56 PM
ربع ساعه على انتهاء موعد العمل يبدو أني سأعمل " أوفر تايم " مجانا ً أو أنتظر للغد لمعرفة النتيجهhttp://ab33ad.com/vb/images/icons/icon9.gif
أعانك الله يا أكرم
محبتنا لك هي الأوفر تايم يا عزيزي ...
والنتيجة ليست بعيدة عن معرفتك :17:
كيف حالك ؟
محمد بن شتير
02-20-2010, 09:57 PM
نعم وأعترف بذلك يا عطر , ولكن فعلا ً أعجز عن استبعاد أحد من القائمة وأخشى من الإحباط الذي يصيبني بعد كل مره أخرج فيها خالي الوفاض http://ab33ad.com/vb/images/icons/icon9.gif
لا تخشى من شي يا اكرم
الجواب اصبح واضح للجميع :15:
مشعل الذايدي
سـ/ـماء غازي
02-20-2010, 09:58 PM
4- خليل الأحمد الشهري : يهتم بالتفاصيل , و معناه يتضح كثيراً بعد الانتهاء من البيت , أي أنه غير متسلط - أقصد المعنى - .
أكرم التلاوي
02-20-2010, 09:59 PM
أعانك الله يا أكرم
محبتنا لك هي الأوفر تايم يا عزيزي ...
والنتيجة ليست بعيدة عن معرفتك :17:
كيف حالك ؟
الغالي وديع
أحبك الله ورفع قدرك
المشكلة النت عندي في البيت مفصول لأسباب خاصة " طبعا ً مو فاتورة عشان البريستيج " http://ab33ad.com/vb/images/icons/icon11.gif
بخير جعلك دايم بخير
عطْرٌ وَ جَنَّة
02-20-2010, 09:59 PM
الرد هذا كتبته قبل الانقطاع الباوندبثي الاستهلاكي الذي اتوقع ان الشعر الشعبي خلفه ((نكاية بنا )) ...
أحمد , عطر , البقية :
ألا تتفقون معي بالنظر لهذه الألفاظ وطريقة نطقها :
((العشق ـ لـ أجي ـ بيك ـ مخابيك ))
أنها ألفاظ إقليمة عادة يختص بها إقليم دون سواه ـ غالبا ـ اللهجة لم تكن بيضاء أبدا أبدا ...
ثم الصدر والعشق جاءتا مكررتين في موقعين وكل مرة بطريقة نطق معينة ,,,, !!
جِداً أتفقُ معك يَا وَديع .
- هذا الشّاعر نتفقُ عليه ِ في أشياءٍ كثيرة , منذ البِداية .. رُغم تَشعبه ..إلى أنني أشعرُ بطريقٍ رئيسيٍ له ..
http://www.qamat.net/vb/images/smilies/a36.gif
أحمد الحربي
02-20-2010, 10:02 PM
الرد هذا كتبته قبل الانقطاع الباوندبثي الاستهلاكي الذي اتوقع ان الشعر الشعبي خلفه ((نكاية بنا )) ...
أحمد , عطر , البقية :
ألا تتفقون معي بالنظر لهذه الألفاظ وطريقة نطقها :
((العشق ـ لـ أجي ـ بيك ـ مخابيك ))
أنها ألفاظ إقليمة عادة يختص بها إقليم دون سواه ـ غالبا ـ اللهجة لم تكن بيضاء أبدا أبدا ...
ثم الصدر والعشق جاءتا مكررتين في موقعين وكل مرة بطريقة نطق معينة ,,,, !!
فعلاً ياوديع ..
http://www.qamat.net/vb/images/smilies/a36.gif
أكرم التلاوي
02-20-2010, 10:02 PM
محمّد بن شتير ، مشعَل فايح ، عمر المسفر ، أكرم التلاوي ، عبدالعزيز رشيد ، مشعل الذايدي ، بندر الصقر ،
خليل الأحمد الشهري ، سلطان الوثر ، عون القحطاني ، محمد البلوي ، فهد دوحان ، علي الزهراني ، نايف العمر ، نايف السميري
أستبعد من لونت أسمائهم بالأحمر وسأبقي 7 وسأعود بعد تفحص
وديع الأحمدي
02-20-2010, 10:03 PM
هذه المرة ليس لديّ استبعاد بل حصر ...
ولن أوضح الآن بل سأمضي قدما في قراءة داخل الابيات أكثر , وأساليب وألفاظ من حصرتهم ...
قدما قدما ...
محمد بن شتير
02-20-2010, 10:07 PM
أحمد الأسمر (http://www.ab33ad.com/vb/member.php?u=2096), أحمد الحربي (http://www.ab33ad.com/vb/member.php?u=577), محمد الغشام (http://www.ab33ad.com/vb/member.php?u=1679), أحمد بن مرجي (http://www.ab33ad.com/vb/member.php?u=2198), أكرم التلاوي (http://www.ab33ad.com/vb/member.php?u=1387), الشَمَّاء (http://www.ab33ad.com/vb/member.php?u=1542), الشعر الشعبي (http://www.ab33ad.com/vb/member.php?u=134), باتل عبدالعزيز (http://www.ab33ad.com/vb/member.php?u=196), حـاتـم بن مـنـصـور (http://www.ab33ad.com/vb/member.php?u=1798), رزان العتيبي (http://www.ab33ad.com/vb/member.php?u=1754), سموّ الفِـكرْ (http://www.ab33ad.com/vb/member.php?u=1937), سرحان الزهراني (http://www.ab33ad.com/vb/member.php?u=823), عطْرٌ وَ جَنَّة (http://www.ab33ad.com/vb/member.php?u=419), وديع الأحمدي (http://www.ab33ad.com/vb/member.php?u=1949)
تحيه لقلوبكم جميعآ
وما زلت مصّر علي
مشعل الذايدي
أكرم التلاوي
02-20-2010, 10:07 PM
شعرنا الشعبي هل لك أن تقلص القائمة ؟
عطْرٌ وَ جَنَّة
02-20-2010, 10:08 PM
أحمد فَرِيدة قِراءَتُك .
لكنني : لا أميلُ بتخيّلي إنه يُحدّث الْقَصِيدة , في أبياتهِ الأولى ..لكن الاقتطاف كما أرى جعل الخيال يميلُ إلى ذَلك .
وَ
في عيني وَسيلةُ الْمُساعِدة , لكنني حتى الآن أشعرُ بعدمِ انسجامها
مَعي http://www.qamat.net/vb/images/smilies/a36.gif
الشعر الشعبي
02-20-2010, 10:10 PM
شعرنا الشعبي هل لك أن تقلص القائمة ؟
ليس قَبل أن أقرأ رؤية البقية في شعراء الوسيلة الأولى : )
سـ/ـماء غازي
02-20-2010, 10:10 PM
5- بندر الصقر .
أكرم التلاوي
02-20-2010, 10:10 PM
وَ
في عيني وَسيلةُ الْمُساعِدة , لكنني حتى الآن أشعرُ بعدمِ انسجامها
مَعي http://www.qamat.net/vb/images/smilies/a36.gif
وأنا كذلك يا عطر , وكما قلت شعرنا الشعبي اختارها بلؤم http://ab33ad.com/vb/images/icons/icon8.gif
سـ/ـماء غازي
02-20-2010, 10:11 PM
بندر الصقر : مفرداته تتحكم في شعره , أو هكذا أرى والمعنى يتكون منها.
محمد الغشام
02-20-2010, 10:12 PM
,
أرى روح مشعل فالح
ومساءك نور يامحمد بن شتير ياغالي
أحمد الحربي
02-20-2010, 10:14 PM
أسماء ,
كل شيء جايز , وانا أيضًا عيني على القائمةِ , رغم عدم انسجامها ,
http://www.qamat.net/vb/images/smilies/a36.gif
وديع الأحمدي
02-20-2010, 10:15 PM
,
أرى روح مشعل فالح
ومساءك نور يامحمد بن شتير ياغالي
مشعل فالح مين .؟
صاحب محلات الفالح :17:
عريسنا يا بدرنا , وش فيك ؟
سـ/ـماء غازي
02-20-2010, 10:16 PM
6- مشعل فايح , ليس هنا مشعل .. التراكيب لدى مشعل أخفّ وطأة من هنا و أبعد .
7- مشعل الذايدي : كما أني لا أقرؤه هنا , حتى البحر و الموسيقى لا يمثّلانه .
سـ/ـماء غازي
02-20-2010, 10:18 PM
طيب يامحمد بن شتير يا طيّب , أنا لم أستطع استبعادك
ما رأيك ؟ كيف تقنعني؟
محمد بن شتير
02-20-2010, 10:19 PM
,
أرى روح مشعل فالح
ومساءك نور يامحمد بن شتير ياغالي
مساءك ورد :icon20: يا سمّي
تدري ؟
انا اليوم بفك الشفره باذن الله
يعني 100 % متاكد انه مشعل الذايدي
وبارك لي مقدمآ لاني عرفت صاحب الشفره ^_^
>> وسجل يا تاريخ حدث في مثل هذا اليوم
أحمد الحربي
02-20-2010, 10:19 PM
سَ استبعدُ محمّد بن شتير , وأكرم ..
ليس لأي سبب ولكن لتواجدهم هُنا : )
http://www.qamat.net/vb/images/smilies/a36.gif
محمد الغشام
02-20-2010, 10:21 PM
مشعل فالح مين .؟
صاحب محلات الفالح :17:
عريسنا يا بدرنا , وش فيك ؟
ياخي غلط مطبعي هههه :(
قصدي مشعل الذايدي :)
الشعر الشعبي
02-20-2010, 10:21 PM
طيب يا وديع وجنّة وأحمد ولأنكم لم تنسَجموا مع القائمة ، هاتوا يقينَكم هُنا : )
سـ/ـماء غازي
02-20-2010, 10:22 PM
8- عبدالعزيز رشيد : أكثر توغل في الصورة .
محمد الغشام
02-20-2010, 10:22 PM
مساءك ورد :icon20: يا سمّي
تدري ؟
انا اليوم بفك الشفره باذن الله
يعني 100 % متاكد انه مشعل الذايدي
وبارك لي مقدمآ لاني عرفت صاحب الشفره ^_^
>> وسجل يا تاريخ حدث في مثل هذا اليوم
بديت اشك فيك :)
راح اسجل تاريخ التمويه .. اعترف
محمد بن شتير
02-20-2010, 10:23 PM
طيب يامحمد بن شتير يا طيّب , أنا لم أستطع استبعادك
ما رأيك ؟ كيف تقنعني؟
الله يسلمك بس الموضوع ما يبغى له تفكير
انا نمطي فالكتابه يختلف definitely
>> ارحمنا يالخواجه ^_^
هذا شي
والشي الثاني انا توي طارح قصيده جديده يعني بالعقل ما تجي اشارك
فالشفره واطرح جديد في نفس الوقت
والله لو اني كمبيوتر
ههههههه
أكرم التلاوي
02-20-2010, 10:23 PM
غبتي وخنتك معـا حزنـي وضمّيتـه
خنتك ومعذور لا صار الشتـا هجـرك
واخترت حزني لأني صـدق حسّيتـه
يشبهك حضنه كثييير وكنّـي بصـدرك
يضم راسي علـى صـدره وشمّيتـه
واستنشقك وسط صدره وازفر بعطرك
حبيبتـي لا متـى والحـزن تسكيتـه
اموت به حـي واحيـا ميّـت بذكـرك
وانـا حنينـي شحبنـي يـوم غنّيتـه
والوصل تبكي عيونه تنتظـر عـذرك
والبرد يحطب ضلوعي ليييـن دفّيتـه
والشوق ياما يقلّبنـي علـى جمـرك
والليل يا كثر مـا ابكانـي وأشجيتـه
عليك والشمس ما جابت لنـا فجـرك
والصبـر كـل مـا تلحّفتـه ولمّيتـه
اشوف نور القمر وابكي علـى ثغـرك
واسهر مع الهم اسولف بـك وحكّيتـه
عن طيشي اللي ابتدى في مقتبل عمرك
واعـوّد ابكـي علـى كتفـه وبكّيتـه
ويطبطب يقول أرجع والتحف صبـرك
حبيبتي كـم سهـرت الليـل وافنيتـه
وآنا أضمّ الحـزن وأتخيّلـه صـدرك
تعبت اكتب على شط الامل بالرمـل احلامـي
وانا اشوفه يزيل اللي كتبتـه فيـه بامواجـه
رجعت اجمع من الآصداف ياسي واجمع آلامي
كذا اتسلّى وانا أجمع ولو مالـي بهـا حاجـه
سليت بجمعها واثري نثرت آمـال أوهامـي
نظرت .. إلا يقيني منصدم ويعـود لادراجـه
رجع مذعور يبكي وارتمى في حضن اقلامـي
بعدما شاف قرش اليآس لـه نيبـان وهّاجـه
كذا يا وقت ..! يعني ما تشوفه منظر ٍ دامـي
عجبك اللي فعلته باليقين وقمـت بازعاجـه ؟
عبث أتعب أدوّر لك لجل أنســــاك ..!
..... وانا من قبل اعرْفك كنت ( مجنونك )
كثر ما غبت قبلك عُمر لجل ألـقـاك
....... أحب الـتـيــه لا سافـرت بعيونك !
أنا منفـاك لا صار الحكي ( من فــَـاك )
....... طفـل بوح .. وهرب من موطن سكونك
وانا من كثر ما خنتك ( معك ) أهــواك
........ يغافلني ( جمالك ) لـيـــن ماصونــك
وقبل أن أخرج وبما أني لا استطيع المكوث أكثر سأقول بأن صاحب الشيفرة هو نايف العمر
وأتمنى أن لا أصاب باحباط
تصبحون على وطن
سـ/ـماء غازي
02-20-2010, 10:25 PM
مابعد وصلنا له نايف العمر , تـ نشوف : )
9- علي الزهراني , وضوح نمطه واضح , لا يشبه هذا .
عطْرٌ وَ جَنَّة
02-20-2010, 10:27 PM
طيب يا وديع وجنّة وأحمد ولأنكم لم تنسَجموا مع القائمة ، هاتوا يقينَكم هُنا : )
حسناً يا أخضرنا الطيّب :
لم أنسجم فِي الْقَائِمة وَقبل الْقَائِمة إلاّ مع : أكْرَم الْتَلاوي .. لكن :
- أيقيني يختلف عن الْصَحبِ أحمد وَ وَدِيع ؟!
http://www.qamat.net/vb/images/smilies/a36.gif
أحمد الحربي
02-20-2010, 10:27 PM
والله اربكتنا يا أخضر ..
إضافةً إلى محمّد بن شتير , وأكرم التلاوّي
سَ استبعدُ : فهد دوحانٍ
ولكن ليس لذات السبب (:
http://www.qamat.net/vb/images/smilies/a36.gif
وديع الأحمدي
02-20-2010, 10:28 PM
طيب يا وديع وجنّة وأحمد ولأنكم لم تنسَجموا مع القائمة ، هاتوا يقينَكم هُنا : )
دا بعدك يا صاحبي , اليوم تحديدا , سياسة الحصر ... سأتركها لـ بعد الوسيلة الثانية على أقل تقدير ....
لا يلدغ المؤمن من جحر مرتين , وأنا لدغت كثيرا ,,,
الأبيات إقليميتها واضحة جدا , واقتطافها مسيّس للدرجة التي تتوه القارئ , وروح الشاعر موجودة بعمق وكثب وخبرة أيضا ...
الاستبعاد المبدئي كان كبيرا لدرجة مرهقة لذلك أقول الحصر كان أولى بشدة ... لذا سأنتظر مع تكثيف القراءة لمن دخلوه بين الهلالين ((في بالي ))
سـ/ـماء غازي
02-20-2010, 10:29 PM
10 - عون القحطاني , ليس هذا نمطه كذلك .. مفرداته أكثر رقة ربما و أكثر طبيعة .
أستطيع أن أحصرها مبدئياً في : بن شتير -هذا الذي يراوغ: ) - وَ عمر المسفر ربما! و محمد البلوي و سلطان الوثر على الترتيب .
وديع الأحمدي
02-20-2010, 10:30 PM
حسناً يا أخضرنا الطيّب :
لم أنسجم فِي الْقَائِمة وَقبل الْقَائِمة إلاّ مع : أكْرَم الْتَلاوي .. لكن :
- أيقيني يختلف عن الْصَحبِ أحمد وَ وَدِيع ؟!
http://www.qamat.net/vb/images/smilies/a36.gif
مع أن عطر غامرت فهي طيبة لحد نسيان شرك ...
لكن سأغامر معها واترك قراري السابق أعلاه ...
فعلا : أكرم التلاوي قبل القائمة حتى وهو أقرب إليّ كثيرا , وإن كنت من باب المشاركة فقط أشرك البلوي محمد للغرض الإقليمي فقط ...
أكرم التلاوي , الانسجام الاكثر دقة واكثر قربا ...
ممكن يكون عمر يا سماء
بس كلمة هلابيك مايقولها عمر
الجواب محمد بن شتير
محمد بن شتير
02-20-2010, 10:32 PM
محمد الغشام
سماء
سمو
والله قدر يجركم الشعر الشعبي حتى سكوته دهاء
تحياتي له والله
سـ/ـماء غازي
02-20-2010, 10:34 PM
تهقون أكرم ؟ ليه استبعدته بسبب حضوره ؟
حضوره كان مخالف للحدس فاستبعدته
أكرم
أكرم
أكرم
محمد : تحياتي لك انت والله : )
سـ/ـماء غازي
02-20-2010, 10:34 PM
سمو : الأبيات كلها خليط
لا تقررين بسبب مفردة , لأنك ستتعبين جداً .
عطْرٌ وَ جَنَّة
02-20-2010, 10:35 PM
وَديع ,
لنقل لنا , لَم أكرم ؟ ونُجِيب ,
-ما رأيك بِذلك ؟
http://www.qamat.net/vb/images/smilies/a36.gif
الشعر الشعبي
02-20-2010, 10:35 PM
وسِيلة المُساعدة الثانية :
محمّد بن شتير ، مشعَل فايح ، عمر المسفر، أكرم التلاوي ، مشعل الذايدي ، سلطان الوثر ، نايف العمر ، محمد البلوي
أحمد الحربي
02-20-2010, 10:35 PM
لهجة الأبيات تُبيْن بأنها تخص أقليم نجد والشمال
بس مدري لسى مسبّبالي ربكةْ : (
http://www.qamat.net/vb/images/smilies/a36.gif
وديع الأحمدي
02-20-2010, 10:36 PM
وَديع ,
لنقل لنا , لَم أكرم ؟ ونُجِيب ,
-ما رأيك بِذلك ؟
http://www.qamat.net/vb/images/smilies/a36.gif
قدما يا أسماء ...
لنفعل ..
محمد الغشام
02-20-2010, 10:37 PM
اليوم الأبيات جعلتنا في حيره .. جداً
ولايسعنا سوى التخمين
سـ/ـماء غازي
02-20-2010, 10:38 PM
ليست وسيلة مساعدة
لكنني أستطيع استبعاد المشعلين منها بهدوء .
وديع الأحمدي
02-20-2010, 10:38 PM
لهجة الأبيات تُبيْن بأنها تخص أقليم نجد والشمال
بس مدري لسى مسبّبالي ربكةْ : (
http://www.qamat.net/vb/images/smilies/a36.gif
الأبيات شمالية جدا بل وشمالية غربية
لتبوك والقريات والأردن وفلسطين و سوريا قد تشاركهم العراق ...
العِشِقْ ـ بيك ـ لـ اجي
بعيدة عن نجد , أليس كذلك يا أحمد ؟
أحمد الحربي
02-20-2010, 10:38 PM
تهقون أكرم ؟ ليه استبعدته بسبب حضوره ؟
حضوره كان مخالف للحدس فاستبعدته
أكرم
أكرم
أكرم
محمد : تحياتي لك انت والله : )
وبلهجةٍ نجديهْ عتيقة:
والله أني ذالٍ أنّه هو يا سماء http://www.ab33ad.com/vb/images/icons/icon10.gif
بس لسى ما اقدر أجزم : )
http://www.qamat.net/vb/images/smilies/a36.gif
محمد بن شتير
02-20-2010, 10:40 PM
سمو الفكر
هلا بيك سوريه يمكن تشكين في اكرم اقولك صح ؟
اما انا مستحيل استخدمها
سماء غازي
من الاعماق شكر يا اميرة الشعر
محمد الغشام
انت قلت نجد و الشمال وانا من قرى الطائف و بالتحديد بني مالك يعني مالك لواء ^_^
والاجابه
مشعل الذايدي يا اصدقائي الثلاثه
سـ/ـماء غازي
02-20-2010, 10:41 PM
وبلهجةٍ نجديهْ عتيقة:
والله أني ذالٍ أنّه هو يا سماء http://www.ab33ad.com/vb/images/icons/icon10.gif
بس لسى ما اقدر أجزم : )
http://www.qamat.net/vb/images/smilies/a36.gif
ههههههههههههههههه
إذن هو يا أحمد : ) : )
بالضبط يا وديع
حنا ما نقول هلا بيك
سـ/ـماء غازي
02-20-2010, 10:42 PM
محمد بن شتير : أستبعدكَ إذن بعد (الطائف) و بني مالك تحديداً
ألف ونعم .
سأحصرها في عمر المسفر و َ أكرم التلاوي
لو لا وجوده لأعلنت اسمه قبل وسيلة المساعدة , لكنني مازلت تحت تأثير وجوده المستنكر لكل الأبيات وكأنها ليست له!
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025,