[ كلٌ في فلك ]

[مشعل الغنيم]

*

كل شيء مذكور هنا:
http://www.ab33ad.com/vb/showthread.php?p=634549#post634549
__________



هل اكتشفنا الفرق بين الاختراع والاكتشاف أم اخترعنا الفرق بين الاكتشاف والاختراع؟
منذ زمن بعيد جداً - قبل القاف هاء والقاف ميم - رفرف المحارب الروماني العظيم، وانتصبت رايات نصره، صرخَ: " أنا أقوى رجل على السطحة الأرضية ". وقد كانت الأرض مسطّحة قبل أن يجعلها أحد رؤوس الإلحاد كرويّة - بعد القاف ميم والقاف هاء - ما كان من شأنه أن يغضب رجال الدين كثيراً, لعبثه بما خلق الرب. ثم دارت الأرض، أدارها الكافر جليليو ليدور فيها الفاسق ماجلان، ويدور، ويدور، ويدور، إلى أنْ.. سقطت تفاحة " وارتفع " نيوتن. يشاع أن السير إسحاق كان (مَعطيها) ذلك اليوم، وأنه لم يكن فحلاً بما يكفي ليعود إلى الناس عارياً يرقص رقصة " اليوريكا يوريكا " الشهيرة. ولكنني أرى بأنه فضّل عدم سرقة أسلوب الفرح - كما يفعل ياسر القحطاني، بعد تسجيل الأهداف، مقلّداً فان دير ميده - وكرّس نفسه لاختراع الذهب (أو اكتشافه!) من معدن أقل منه لوناً، وشأناً، ولمعاناً
نعود إلى الشائعات، يقال أن آرمسترونغ حين كان يقضي إجازة في مصر سمع الأذان، وبعد بحث وسؤال أسرَّ لزوجته أنه سمع هذه الكلمات على سطح القمر، وأشهر إسلامه - هكذا، أيضاً، أسلم مايكل جاكسون.!
نيل آرمسترونغ كان التفاحة، ولعبت وكالة ناسا دور نيوتن، على مسرح القمر. بعدها تغيّر كل شيء، كل شيء، وصار على الرجل حين يغازل عشيقته، ويتودد إليها، يقول " أحبك, يا الأرض " ثم يشرح لها كيف أنّ الأرض صارت الآن ((أكثر جاذبية)) من القمر...!



خذ ما تراه ودع شيئاً سمعت به
.. .. .. .. .. .. .. .. .. .. في طلعة البدر ما يغنيك عن زحل
- المتنبي

[قمر]

,

جميل جداً

مقالك يذكرني بـ الفرق بين الإبداع والتطوير الإبداعي
مالفرق بينهم الأستاذ مشعل ؟!

شكرا لك

[معاني الشوق]

الْكَافِر , الْفَاسِق , يَرْقُص عَارِيا
وَكُل فِي فَلَك يَسْبَحُوْن
أَجِدُك شَاكِرا لِزَعِيم جَزِيْرَة سِيبو
فَلَقَد كَانَت لَه الْيَد الْأَطْوَل
فِي ايِقْاف دَوَرَان مَاجلَان حَوْل تُفَاحَة نيُوُتِن
وَقَد أَخْبَرَتَنَا تِلْك الْتُفَاحَة بَان بَرِيْطَانْيَا لَا تُحِب أكلَهَا ..
لِذَلِك ضَاق آَرْمِسْترُونْغ ذَرْعا وَغَادَر إِلَى الْفَضَاء لَيسِبَح فِيْه كَيْفَمَا شَاء..
فَأَنْتَهز مِشْعِل الْغُنَيْم فُرْصَة أَن يَسْبَح بِنَا فِي فَضَاء الْكَلِمَة ..
تَقْدِيْرِي

[نواف العطا]

مشعل الغنيم
* لو نظرنا للأكتشاف والأختراع لعلمنا أنه جزء من كل
أي أننا بأكتشافنا قد لانخترع بل نعرف الشيء فقط ونعلمه
على عكس الأختراع وهو من الموجودات أن تصنع
شيء لا وجود له او معرفه لم يسبق التطرق لها
فالأكتشاف أعم وأشمل من الأختراع هذه وجه نظري
التي أرى أنها مقاربه للصواب :) .
* لكل معطيات نتائج ولك فرحه تعبير فمنا من يتعرى
من فرط فرحته ومنا من يبكي لفرحته ويزجها بقهقه :)
أيام الكنيسه قد ولت فتوصلنا للعلم وسيادته وهذه التكنلوجيا
وهذه التقنيات بعدما هجر الغرب فكر الكنيسه المخيم عليهم
فكان جليليو محق والكنيسه كاذبه هذا في زمنهم أما في زمننا
لم يكن الدين معارضاً لأي نهضه علميه بل كل الجمود في العقول
التي تحرم وحلل على أهواءها .
* في الكوره الذهب نعم وللاعبيها كل شيء يرديونه والعلماء هم مجرد
سفها مهمشين في عالمنا العربي البغيض للأسف .
* نعم علينا أن نتبين من كل علم وخبر يصل إلينا قبل أن نأخذه ونعمل به.

وأخيراً أخي مشعل لك كلالود على هذا الفكر النير ودمت دوماً بخير .

[مي العتيبي]

حاذق ..
بعد ترتيب صبحي يامشعل :
الصدق : مسألة ٌ مستحيلة التصديق في وقتها ، فقط امنح الحقيقة الخارقه الوقت لـ تعلم صدقها ..:)
" سيبك من خرابيطي "
:
بالنسبه للفرق بين : الإكتشاف والإختراع / الإبتكار ..
لاأظنه غاب عنك .. لذلك لن اتحدث عنه
وفقط سأؤكد : أن ما قد أكتشف في الماضي .. ساعد المخترعين بالحاضر وهكذا الى النهايه
:
:
أكثر مااعجبني هنا تعدد إتجاهاتك نحو هدف معين
مبدع في شرح فكرتك مشعل ..
:
:


شكرا ً لك .

[سـ/ـماء غازي]

منطقي هذا الأرض*

[محمد الغشام]

,

مقالك رائع يا مشعل ..
دمت أنيق وذو فكر رائع


عاطِر التحايا

[عبدالعزيز رشيد]

حكاية البشريّة مثيرة وغريبة, هنالك فلكان فلك الحقيقة وفلك الحكاية التي نعرفها عن كلّ شيء . هل كانت تفّاحة نيوتن موجودة ؟ ,الأمر ليس مهمّا على كلّ حال طالما أنّ حقيقة قانونه وصلت وأيضا الاحتفال المجنون الذي فعله أرخميدس عندما ركض عاريا هل كانت حكاية حكيناها أم فعلة فعلها أرخميدس ليشتهر بها _هنالك من لايعرف أرخميدس إلا بسبب هذه القصّة_ السير إسحق كانت تكفيه تفّاحة فقط بدلا من أن يجري عاريا , ولاننسى بأنّه كاد أن يخطف شرف اكتشاف التفاضل والتكامل _كاملا_ وبفضل المساعده الانجليزيّة لولا مساندة الحقيقة لفون لابينتيز ... "الحقيقة لاتظهر دائما لتساعد أصحابها"! - نعم هذا صحيح لم تظهر الحقيقة لتحتل مكانها في حكاية البشر المسرودة وتعترف بسوبول كمكتشف للهاتف بدلا من بيل وحدها _ربّما_ مدينة دوّه ستظل تعرف ذلك . مشكلة بعض الرجال بأنّهم يحاولون كتابة تلك الحكاية على هواهم ! ينسبون كلّ شيء لمن يريدونه.تلك الحكاية التحريف بها أشبه _لكن بدرجة أقلّ بكثييير_ مافعله بعض البشر من تحريفٍ للكتب السماويّة وماتفعله بعض الطوائف. عندما بدأت أقرأ لـ : عبدالله القصيمي وجدت كلماته التي تصنّف على أنّها إلحاديّات في كتبه الأخيرة لكن لم أجده كثيرا في كتابه "هذي هي الأغلال" كما في كتابه "عاشق لعار التاريخ" لكن لماذا؟؛ السبب هو أنّ الكتاب الأوّل لم يحتل مكانه الحقيقي في الحكاية المعلومة والذين قاموا يتغيير موقعه وتحريف حقيقته علماء أجدهم _وأنا لاأجزم بل أعتقد ذلك_ بأنّهم حسدوه على عقلانيّته وذكائه الكتاب أعجبني كثيرا وجدت فيه الكثير الكثير من الأمور النيّره وكأنّني أقرأ لـ: جمال الدين الأفغاني,محمّد عبده. مصيبتنا الكبرى في أنّ هذه الحكاية يتمّ تحريفها كثيرا بل إنّها تكاد تكون مدوّنة باسم أحدهم والحقيقة نائمة أو تمّ اغتيالها!.


*
مشعل الرابط لم أجد فيه إلا نفس الموضوع!.

[ظافر الهرمسي الهاجري]

كانوا يشكون بأن الفلاسفة أنبياء
وعندما أكتشف أرخميدس كتلة الماء / خرج عاريا ً من مسبحه وهو يردد ( يوريكا / يوريكا ) وتعني وجدتها / وجدتها
لكن ارخميدس قال جملة تكتب بماء الذهب ... ليكتشف الناس حقيقتها فيما بعد ، فقد قال : أعطني مكانا ً خارج الأرض لأدير به الأرض .
إذا ... الخروج عن منطق ذاك الزمان قبل ( قاف ميم / قاف هاء ) يعتبر كفرا ً في ملة العصور الوسطى ، لذا تم إعدام جاليليو لأنه أشاع معتقد بأن الأرض كروية .
والعصور الوسطى / حينما كانت السلطة بيد الكنيسة ، كانت أوروبا تعيش فترات قهر ٍ فكري ، حتى أطفؤا ( لمبات الشوارع ) وعاشوا في عتمة لا تشبهه أي عتمة .
وعندما تصدرت فرنسا ( يا فديت فرنسا : كل اللي تصدره جميل / ما عدا اللي حرمه الله ) تصدرت الثورة بشعار ( الحرية / المساواة / الأخاء ) .
أنطلقت أوروبا صح صح ( بدك الصح / أبدأ صح ! : شعار قرأته كثيرا ً على كاسات الليبتون الحمراء ) .
ونحن بين أبو حيان والهيثم وأبن سيناء والرازي ، نتداول وريقات ٍ صفراء عفى عليها الزمن ، ناهيك عن أنهاك الصليبيين لنا ، وأنشغال سادات قومنا بما لذ وطاب
ويقال : انهم كانوا يقيمون مجالس العلم ، وبعدها مباشرة مجالس الطرب ( أي علم الله يرحمهم يختمونه بالفلس ) .
فجينا حنا ... ( كل ما قلت : منا / قال : منا ... وله جهات ٍ يضيع أبها الخلاوي ) فجينا حنا ( ساعة الرمل بلاد .. لا تحب الإستلاب .. كلما أفرغها الوقت من الرمل .. أعادة نفسها بالإنقلاب ) فجينا حنا ... ( ناس ٍ لفوا يا فهد وأستوطنوا بعدي ... وأنا إلى ألحين من مهجر إلى مهجر ) .... ويوم جينا كانت هذي همومنا فقط .
ونهارك سعيد يا الغنيم .....

[مشعل الغنيم]

,

جميل جداً

مقالك يذكرني بـ الفرق بين الإبداع والتطوير الإبداعي
مالفرق بينهم الأستاذ مشعل ؟!


شكرا لك



رفقاً بالرصيف يا امرأة
رفقاً بالرصيف،

[مشعل الغنيم]

الْكَافِر , الْفَاسِق , يَرْقُص عَارِيا

وَكُل فِي فَلَك يَسْبَحُوْن
أَجِدُك شَاكِرا لِزَعِيم جَزِيْرَة سِيبو
فَلَقَد كَانَت لَه الْيَد الْأَطْوَل
فِي ايِقْاف دَوَرَان مَاجلَان حَوْل تُفَاحَة نيُوُتِن
وَقَد أَخْبَرَتَنَا تِلْك الْتُفَاحَة بَان بَرِيْطَانْيَا لَا تُحِب أكلَهَا ..
لِذَلِك ضَاق آَرْمِسْترُونْغ ذَرْعا وَغَادَر إِلَى الْفَضَاء لَيسِبَح فِيْه كَيْفَمَا شَاء..
فَأَنْتَهز مِشْعِل الْغُنَيْم فُرْصَة أَن يَسْبَح بِنَا فِي فَضَاء الْكَلِمَة ..

تَقْدِيْرِي



حيك بابا حياك

[مشعل الغنيم]

مشعل الغنيم
* لو نظرنا للأكتشاف والأختراع لعلمنا أنه جزء من كل
أي أننا بأكتشافنا قد لانخترع بل نعرف الشيء فقط ونعلمه
على عكس الأختراع وهو من الموجودات أن تصنع
شيء لا وجود له او معرفه لم يسبق التطرق لها
فالأكتشاف أعم وأشمل من الأختراع هذه وجه نظري
التي أرى أنها مقاربه للصواب :) .
* لكل معطيات نتائج ولك فرحه تعبير فمنا من يتعرى
من فرط فرحته ومنا من يبكي لفرحته ويزجها بقهقه :)
أيام الكنيسه قد ولت فتوصلنا للعلم وسيادته وهذه التكنلوجيا
وهذه التقنيات بعدما هجر الغرب فكر الكنيسه المخيم عليهم
فكان جليليو محق والكنيسه كاذبه هذا في زمنهم أما في زمننا
لم يكن الدين معارضاً لأي نهضه علميه بل كل الجمود في العقول
التي تحرم وحلل على أهواءها .
* في الكوره الذهب نعم وللاعبيها كل شيء يرديونه والعلماء هم مجرد
سفها مهمشين في عالمنا العربي البغيض للأسف .
* نعم علينا أن نتبين من كل علم وخبر يصل إلينا قبل أن نأخذه ونعمل به.

وأخيراً أخي مشعل لك كلالود على هذا الفكر النير ودمت دوماً بخير .


حتى أنت لك " كلالود! " على هذا الرد (:

[مشعل الغنيم]

حاذق ..

بعد ترتيب صبحي يامشعل :
الصدق : مسألة ٌ مستحيلة التصديق في وقتها ، فقط امنح الحقيقة الخارقه الوقت لـ تعلم صدقها ..:)
" سيبك من خرابيطي "
:
بالنسبه للفرق بين : الإكتشاف والإختراع / الإبتكار ..
لاأظنه غاب عنك .. لذلك لن اتحدث عنه
وفقط سأؤكد : أن ما قد أكتشف في الماضي .. ساعد المخترعين بالحاضر وهكذا الى النهايه
:
:
أكثر مااعجبني هنا تعدد إتجاهاتك نحو هدف معين
مبدع في شرح فكرتك مشعل ..
:
:



شكرا ً لك .



وماذا لو اخترعنا في المستقبل ماضينا؟

أجيبيني يا مَي..
قطرةً
قطرة

[مشعل الغنيم]

منطقي هذا الأرض*



حوش بيتكم خوش حوش

[مشعل الغنيم]

,

مقالك رائع يا مشعل ..
دمت أنيق وذو فكر رائع


عاطِر التحايا

شكراً يا أبا القاسم

[نواف العطا]

حتى أنت لك " كلالود! " على هذا الرد (:


أخي مشعل
كلالود توأمان سياميان أرادت دولة فصل كل ملتصق فصلهما
ولكنها لم تفلح فخاب أمل ربيعها فخارت قوى مشارطه :)
فهجت مدن وبات السلوكه علما حيث كان بالسابق فعلا :)
فكل الحكايه وببساطه استعجال أحرف لملامسه طرحك
وخيبه أمل في كيبورد متهالك يهوى الماسوكيه ليغرد :)
أما الآن أيها الراقي فلك كل الود والإحترام والتقدير
(الحمد لله كتبت بشكلها الصحيح) :)

[خنساء بنت المثنى]

جميل جدا :)


ودي

http://www.up.qatarw.com/get-4-2010-3xnz9tvb.gif (http://www.up.qatarw.com)

[مشعل الغنيم]

حكاية البشريّة مثيرة وغريبة, هنالك فلكان فلك الحقيقة وفلك الحكاية التي نعرفها عن كلّ شيء . هل كانت تفّاحة نيوتن موجودة ؟ ,الأمر ليس مهمّا على كلّ حال طالما أنّ حقيقة قانونه وصلت وأيضا الاحتفال المجنون الذي فعله أرخميدس عندما ركض عاريا هل كانت حكاية حكيناها أم فعلة فعلها أرخميدس ليشتهر بها _هنالك من لايعرف أرخميدس إلا بسبب هذه القصّة_ السير إسحق كانت تكفيه تفّاحة فقط بدلا من أن يجري عاريا , ولاننسى بأنّه كاد أن يخطف شرف اكتشاف التفاضل والتكامل _كاملا_ وبفضل المساعده الانجليزيّة لولا مساندة الحقيقة لفون لابينتيز ... "الحقيقة لاتظهر دائما لتساعد أصحابها"! - نعم هذا صحيح لم تظهر الحقيقة لتحتل مكانها في حكاية البشر المسرودة وتعترف بسوبول كمكتشف للهاتف بدلا من بيل وحدها _ربّما_ مدينة دوّه ستظل تعرف ذلك . مشكلة بعض الرجال بأنّهم يحاولون كتابة تلك الحكاية على هواهم ! ينسبون كلّ شيء لمن يريدونه.تلك الحكاية التحريف بها أشبه _لكن بدرجة أقلّ بكثييير_ مافعله بعض البشر من تحريفٍ للكتب السماويّة وماتفعله بعض الطوائف. عندما بدأت أقرأ لـ : عبدالله القصيمي وجدت كلماته التي تصنّف على أنّها إلحاديّات في كتبه الأخيرة لكن لم أجده كثيرا في كتابه "هذي هي الأغلال" كما في كتابه "عاشق لعار التاريخ" لكن لماذا؟؛ السبب هو أنّ الكتاب الأوّل لم يحتل مكانه الحقيقي في الحكاية المعلومة والذين قاموا يتغيير موقعه وتحريف حقيقته علماء أجدهم _وأنا لاأجزم بل أعتقد ذلك_ بأنّهم حسدوه على عقلانيّته وذكائه الكتاب أعجبني كثيرا وجدت فيه الكثير الكثير من الأمور النيّره وكأنّني أقرأ لـ: جمال الدين الأفغاني,محمّد عبده. مصيبتنا الكبرى في أنّ هذه الحكاية يتمّ تحريفها كثيرا بل إنّها تكاد تكون مدوّنة باسم أحدهم والحقيقة نائمة أو تمّ اغتيالها!.



*

مشعل الرابط لم أجد فيه إلا نفس الموضوع!.



رؤية ورأي
عبدالعزيز.. أشكرك يا صديقي

لك الود،

[مشعل الغنيم]

كانوا يشكون بأن الفلاسفة أنبياء
وعندما أكتشف أرخميدس كتلة الماء / خرج عاريا ً من مسبحه وهو يردد ( يوريكا / يوريكا ) وتعني وجدتها / وجدتها
لكن ارخميدس قال جملة تكتب بماء الذهب ... ليكتشف الناس حقيقتها فيما بعد ، فقد قال : أعطني مكانا ً خارج الأرض لأدير به الأرض .
إذا ... الخروج عن منطق ذاك الزمان قبل ( قاف ميم / قاف هاء ) يعتبر كفرا ً في ملة العصور الوسطى ، لذا تم إعدام جاليليو لأنه أشاع معتقد بأن الأرض كروية .
والعصور الوسطى / حينما كانت السلطة بيد الكنيسة ، كانت أوروبا تعيش فترات قهر ٍ فكري ، حتى أطفؤا ( لمبات الشوارع ) وعاشوا في عتمة لا تشبهه أي عتمة .
وعندما تصدرت فرنسا ( يا فديت فرنسا : كل اللي تصدره جميل / ما عدا اللي حرمه الله ) تصدرت الثورة بشعار ( الحرية / المساواة / الأخاء ) .
أنطلقت أوروبا صح صح ( بدك الصح / أبدأ صح ! : شعار قرأته كثيرا ً على كاسات الليبتون الحمراء ) .
ونحن بين أبو حيان والهيثم وأبن سيناء والرازي ، نتداول وريقات ٍ صفراء عفى عليها الزمن ، ناهيك عن أنهاك الصليبيين لنا ، وأنشغال سادات قومنا بما لذ وطاب
ويقال : انهم كانوا يقيمون مجالس العلم ، وبعدها مباشرة مجالس الطرب ( أي علم الله يرحمهم يختمونه بالفلس ) .
فجينا حنا ... ( كل ما قلت : منا / قال : منا ... وله جهات ٍ يضيع أبها الخلاوي ) فجينا حنا ( ساعة الرمل بلاد .. لا تحب الإستلاب .. كلما أفرغها الوقت من الرمل .. أعادة نفسها بالإنقلاب ) فجينا حنا ... ( ناس ٍ لفوا يا فهد وأستوطنوا بعدي ... وأنا إلى ألحين من مهجر إلى مهجر ) .... ويوم جينا كانت هذي همومنا فقط .
ونهارك سعيد يا الغنيم .....

مساؤك أسعد عيني،
أتفق معك بجمال الفرنسي
حينها تبدأ صح وتنتهي صح، وتنام صح أيضاً (:

شكراً لاضافتك الشيقة

[مشعل الغنيم]

*

نواف
لا تأخذ الأمور بعصبية
لا شيء يستحق (:

شكراً للطفك

[مشعل الغنيم]

جميل جدا :)


ودي


http://www.up.qatarw.com/get-4-2010-3xnz9tvb.gif (http://www.up.qatarw.com)



أدري،
.....

[سحر الناجي]

أخي الكريم
بالنسبة لوصول أمريكا إلى القمر من عدمه فقد أشبعت هذه المسألة جدلا .. وانقسم العلماء - كما حال العامة - بين مؤيد ومشكك ..
أنا لا أنتمي لأي فريق .. رغم أمنيتي المتشحة بالفضول للوصول إلى كل كواكب النظام الشمسي ..قلت أنني أقف على الحياد , ليس لأن أمريكا أقصت تاريخ هتلر الذي لطخته بالجرائم جانبآ , ثم حلت مكانه ليكون ساستها أسياد على كوكب أنهكته الحروب بفعل الأهواء والمطامع والغطرسة الأمريكية ..
ولكن لأن علم الفلك تحديد يجعلك ترتقي خطوات صوب السماء لتحلم بالوصول إلى مشارف الكرسي والعرش .. وقد تكون أكثر فألا فتتخيل أنك بالقرب من سدرة المنتهى ..
إنه العلم الوحيد الذ يمنحك أجنحة لتحليق بين مدن الفضاء .. ووراء أسوار الكون ..
نعم .. أوافقك الرأي أن معظم النظريات العلمية في علم الفلك لازالت قيد الدراسة وبحاجة إلى أدلة دامغة لتصبح حقبقة ماثلة ..
ولكن في المقابل هناك نظريات تحققت وأدت إلى كشف الكثير من الألغاز فيما يتعلق بالمجرات والكواكب والثقوب السوداء .. وغيرها من الاكتشافات التي أجلت الغموض عن بعض الكائنات الكونية العملاقة ..
فمن الاجحاف أن لا نذكر هذه الجزئية من الحقائق ..
وعودة إلى سياق البقية .. لا بأس من الحلم الممزوج بشئ من الفأل ..
فنحن بتنا نعايش زمنا .. أجمل ما فيه أن تملك حلما .. وليس لنا سواه مهما كانت النتيجة أو العاقبة , سواء وهم أو سراب ..أو حتى حقيقة ممجوجة ببعض العيوب ..
سلام سيدي

[أحمد الملاح]

اظن ان الفرق الجلي بين الاكتشاف والاختراع هو ان كلاهما خروج الشيء من العدم
مع العلم ان الاكتشاف هو خروج الشيء من عدم معرفتنا به بينما الاختراع هو خروج
الشيء من عدم وجوده اصلا هذا اذا اعتبرنا عدم معرفتنا به قبل اكتشافه وجودا محضا
فمن الذي قال بوجوده اذا كنا لم نعرفه اصلا قبلا مما يحيلنا الى وجودية سارتر وكيركجور
فهل الشيء موجود قبل معرفتنا بوجوده وهل الصوت في الغابه موجود حتى مع عدم وجود
اذن تصغي له وهل هناك صلاة دون شفاه تتلوها ام هل هناك حزن دون قلب يحتويه
ان تجريدنا للاشياء وجعلها مطلقه معلقه في الفراغ السقراطي اشبه بمحاولة تحليل
الضل باعتباره وجودا بينما لا يتعدى وجود الظل حدود الوهم الافلاطوني الذي نرسمه
لانفسنا فالضل هو انعدام الضوء افلاطونيا لا انبعاثا ايجابيا كما يراه عقلنا السقراطي
وحتى نستدير الدرجات المئه والثمانين التي اوصى بها بلاتو(افلاطون) سنبقى في
حيرة بين الاكتشاف والاختراع لكن لن يكون هناك خلاف حول اللذة في كل منهما
شكرا يا مشعل
واحذر ان تسحق الآلة قبعتك الجميله

[خالد صالح الحربي]

:
هذا الكلام : [ عَارِي ] مِن الصِّحّة !

[أحمد الملاح]

:
هذا الكلام : [ عَارِي ] مِن الصِّحّة !


استاذن من الاخ مشعل للرد على البعض
اعدت قراءة مقال الاخ مشعل مرة ثانيه مدققا بتواريخ الردود
فلم اجد احدهم علق على رد من الردود الا ان يكون ردي انا
او بنسبه اقل رد الاخت سحر رغم انه سبق رد احدهم باسبوع
ولانه يعلم وانا اعلم ان كلامي ليس صحيحا فحسب بل هو
مما يقاس عليه ضمن نسبيه المعرفه باعتبار ما اقول حقيقة
مطلقه وما يقول هو وغيره نسبي مما يمكن الرجوع الي لقياسه
لذا ارجو منه توضيح ان كان كلامي هو المقصود برده لا كلام غيري
ليتسنى لي توضيح ما اشكل على فهمه ان يستوعبه لاصل به الى
حقيقة ان هذا الكلام : [صحيح ُ] مائه بالمائه
سيقول ما دليلك على قولك هذا فارد وما دليلك على قولك ذاك
شكرا يا مشعل

[خالد صالح الحربي]

استاذن من الاخ مشعل للرد على البعض
اعدت قراءة مقال الاخ مشعل مرة ثانيه مدققا بتواريخ الردود
فلم اجد احدهم علق على رد من الردود الا ان يكون ردي انا
او بنسبه اقل رد الاخت سحر رغم انه سبق رد احدهم باسبوع
ولانه يعلم وانا اعلم ان كلامي ليس صحيحا فحسب بل هو
مما يقاس عليه ضمن نسبيه المعرفه باعتبار ما اقول حقيقة
مطلقه وما يقول هو وغيره نسبي مما يمكن الرجوع الي لقياسه
لذا ارجو منه توضيح ان كان كلامي هو المقصود برده لا كلام غيري
ليتسنى لي توضيح ما اشكل على فهمه ان يستوعبه لاصل به الى
حقيقة ان هذا الكلام : [صحيح ُ] مائه بالمائه
سيقول ما دليلك على قولك هذا فارد وما دليلك على قولك ذاك
شكرا يا مشعل

:
هلا أحمَد ، ذلك السطر كان موجّهاً لصاحب الموضوع .
لو كنت أريد توجيهه لك لأقتبست ردّك ،
وَ شُكراً .

[مشعل الغنيم]

*

سحر..
ما المغري في اكتشاف عوالم وكواكب أخرى؟
في الحقيقة الإنسان يفعل كل هذا فقط لينسى نفسه

[مشعل الغنيم]

*
أحمد الملاح ..
تقول " الفرق... كلاهما خروج الشيء من العدم..الخ "
لم يكن هذا هو السؤال عموماً
لستُ ساذجاً لأسأل عن الفرق بين الاكتشاف والاختراع
ولكن، رداً على كلامك، أتعتقد حقاً أنّ " كلاهما خروج الشيء من العدم "؟
ألا تسبقهما النظرية على الأقل؟

[مشعل الغنيم]

:


هذا الكلام : [ عَارِي ] مِن الصِّحّة !


العري ألذ " وأكثر شفافيّة " من الأردية يا صديقي
وحدها الكتابة المحتشمة في مزبلة التاريخ

[أحمد الملاح]

*
أحمد الملاح ..
تقول " الفرق... كلاهما خروج الشيء من العدم..الخ "
لم يكن هذا هو السؤال عموماً
لستُ ساذجاً لأسأل عن الفرق بين الاكتشاف والاختراع
ولكن، رداً على كلامك، أتعتقد حقاً أنّ " كلاهما خروج الشيء من العدم "؟
ألا تسبقهما النظرية على الأقل؟

لماذا تبعد عن نفسك تهمة السذاجه , الم تكن التساؤلات الساذجه الاولى هي من جعل سهم الفكر
يؤشر نحو القمة والذهاب اليها بدلا من السفح والانحدار اليه , عموما لم يكن طاليس ساذجا حين
تسائل عن مكونات الطبيعه رغم ان الكل كان يعرف مم تتكون لكن تساؤله الساذج بنظرنا هو الذي
كان المفتاح لما حدث بعد ذلك مما جعل العالم ينقسم الى فئتين , الفئه الاولى وهم الطاليسيين الذين
يتسائلون دائما حتى لو كانت تساؤلاتهم ساذجه , والفئه الثانيه هم الذين لايتسائلون الا ربما عن
مواعيد تناول الطعام مع اهتمامات قسريه اخرى كالذهاب الى الحمام لتفريغ ما اكلوه ربما لانهم ليسوا
من المجترات , اذن السذاجه احيانا قد لاتعني الغباء
اما عن الخروج من العدم فهذا يا عزيزي يعتمد على تعريفنا للعدم نفسه فنحن ككائنات رباعيه الابعاد
ضمن الفضاء الاينشتايني نلمس الابعاد الثلاثه وندرك البعد الرابع ونصوره لانفسنا بانه الزمن لذا فان
اي شي موجود في البعد الخامس هو عدم بالنسبه لنا لان عدم تحسسنا له قد الغى وجوده لدينا حيث
ان الانسان مقياس كل شيء في الابعاد الاربعه كما ان الكائنات المسطحه التي تعيش في المستوي
لن تعرف الا المستقيم ذو البعد الواحد لانها تدرك بعدا واحدا رغم انها تعيش في بعدين وكذلك من يعيشون
في الفراغ المجسم يشعرون بالمستوي كما هي اعيننا المجسمه التي تعطينا صورا مستويه ببعدين
يقوم العقل بتحويلها او ايهامنا بثلاثية ابعادها وهكذا حتى نصل الى الابعاد التي ان اجتزناها احترقنا
رغم ان الرياضيات والفيزياء قد اجتازتها واخترقت دون ان تحترق اي من اجنحتها الاسطوريه
وخروج الشيء من العدم ليس كما تتصوره عقولنا ذات الابعاد المحدوده فاعترافنا بوجود العدم دليل
على وجوده فاين العدم اذن ضمن هذه الجدليه السفسطيه باعتبار ان علم الاحتمال يعطينا امكانيه
وجود عدد غير منتهي من العوالم كالتي نعيش فيها وكما قال احدهم يمكن ان يوجد مليار مليار عالم
موازي مثل عالمنا الحالي بكل مجراته واكوانه لكن ربما كان الفرق بين عالمنا وعالم اخر وليكن العالم
رقم 7564357987 هو ذرة واحدة او ضفدعه اضافيه في الصين
اذن العدم الذي تتحدث عنه لا وجود له كما نتخيل باعتبار ان كل شيء موجود احتماليا واحتماليه وجوده
هي اكبر دليل على وجوده او بشكل ادق هو اشبه بقطعه رخام صلدة يعتقد نحات ان بداخلها تمثال نصفي
ويعتقد اخر ان بداخلها مجسم لطائر دون ان يعلم كلا منهما ان بداخلها كل شيء ولا يحتاج ذلك الا لتشغيل
يديهما لتحرير ذلك المجسم ستاتوو من قيد الرخام الذي يغلفه
نعود الى الاكتشاف والاختراع وخروجه من العدم هل هو حقيقة خروج من العدم (اي عدم) ام تسبقه النظريه
النظريه هنا لاتمثل نفسها لانها ايضا خرجت من باب الاحتماليه الواسع فقد يكون نيوتن في احد الاكوان او
العوالم نائما في لحظة سقوط التفاحه ليجدها انسان اسمه برعي وههنا ينتج قانون برعي وثابت برعي الذي
سيكون مساويا لقانون نيوتن وثابت نيوتن في عالمنا الذي نعيش فيه نحن اذن فحتى النظريه لا تخرج من
العدم حقيقة وانما من العدم كما نتصوره باعتبارها حقيقة ومطلقه وموجوده وجودا لا يلغيه جهلنا به
شكرا مشعل وارجو ان يديم الله علينا نعمة السذاجه

[مشعل الغنيم]

اما عن الخروج من العدم فهذا يا عزيزي يعتمد على تعريفنا للعدم نفسه فنحن ككائنات رباعيه الابعاد
ضمن الفضاء الاينشتايني نلمس الابعاد الثلاثه وندرك البعد الرابع ونصوره لانفسنا بانه الزمن لذا فان
اي شي موجود في البعد الخامس هو عدم بالنسبه لنا لان عدم تحسسنا له قد الغى وجوده لدينا حيث
ان الانسان مقياس كل شيء في الابعاد الاربعه كما ان الكائنات المسطحه التي تعيش في المستوي
لن تعرف الا المستقيم ذو البعد الواحد لانها تدرك بعدا واحدا رغم انها تعيش في بعدين وكذلك من يعيشون
في الفراغ المجسم يشعرون بالمستوي كما هي اعيننا المجسمه التي تعطينا صورا مستويه ببعدين
يقوم العقل بتحويلها او ايهامنا بثلاثية ابعادها وهكذا حتى نصل الى الابعاد التي ان اجتزناها احترقنا
رغم ان الرياضيات والفيزياء قد اجتازتها واخترقت دون ان تحترق اي من اجنحتها الاسطوريه
وخروج الشيء من العدم ليس كما تتصوره عقولنا ذات الابعاد المحدوده فاعترافنا بوجود العدم دليل
على وجوده فاين العدم اذن ضمن هذه الجدليه السفسطيه باعتبار ان علم الاحتمال يعطينا امكانيه
وجود عدد غير منتهي من العوالم كالتي نعيش فيها وكما قال احدهم يمكن ان يوجد مليار مليار عالم
موازي مثل عالمنا الحالي بكل مجراته واكوانه لكن ربما كان الفرق بين عالمنا وعالم اخر وليكن العالم
رقم 7564357987 هو ذرة واحدة او ضفدعه اضافيه في الصين
اذن العدم الذي تتحدث عنه لا وجود له كما نتخيل باعتبار ان كل شيء موجود احتماليا واحتماليه وجوده
هي اكبر دليل على وجوده او بشكل ادق هو اشبه بقطعه رخام صلدة يعتقد نحات ان بداخلها تمثال نصفي
ويعتقد اخر ان بداخلها مجسم لطائر دون ان يعلم كلا منهما ان بداخلها كل شيء ولا يحتاج ذلك الا لتشغيل
يديهما لتحرير ذلك المجسم ستاتوو من قيد الرخام الذي يغلفه


إن كان هذا تعريفك " للعدم " فأدعو الله ألا يسألك أحد عن تعريفك " للموجود " ههههههههههههههه

يعجبني انطلاقك، وإن كنتُ حقيقة أشعر بالنعاس حين أقرأ الردود الطويلة (:

عموماً..
الفلسفة فن الدهشة، وكل الاسئلة الفلسفية الأولى تُجيّر للدهشة لا السذاجة كما أشرت.َ
ما قلته عن السذاجة هنا بدى لي كتبرير عن ردك السابق أكثر من كونه كلاماً يؤخذ بالاعتبار

بلّغ سلامي لبرعي