الفانوس

[رضا الهاشمي]

حتّى ولوْ كنّ الحـــــوايب قـــــوس

واللّحـــــــظ سهْم وجيتي تْصوبيني




بنـــــتٍ تدوّر منْ غـــــــلاي فْلوس

لو هـــــي قمــــر والله ما تــغريني




و إنتــــي أصـــيلة والوفـــا ناموس

ما حــــازه إلاّ ذو جــــمال و ديني




عنــــدك ثـــنايا لو نخرْها الســوس

ما لمــــتْ نحــــلٍ ذاب في نسريني




مدْري حوى ثغْر الجمال ضْــروس

ولاّ حـــواه الرّوز و اليـــــــسْميني




ياللي علــــى عدْن الفـــــؤاد يْدوس

بقطْــــف لك الزيتـــــون ولاّ التيني




شــــعّ الجــــبين و نوّر الفـــــانوس

يالــــين شعّــــت من سنـــاه سْنيني




ما شـــفت جسمٍ من ورا متْــــروس

ومقْســــوم من حدّ الخصِرْ نصفيني




أغْــدي تعيس و خافــقي منحـــوس

لو ما نظــــــــــرت عْيونك الثنتيني




فلّـــي شـــعَر كالحالــــــك المغلوس

ومثـــل الحديـــد بروعـــته فلّــــيني




يا واهــــــجٍ تمْـــشي وراه شْمــوس

ويا أبلــــج الوجْـــنات و الكفّـــــيني




ما دام حِــــسنك للضّـــيا قامـــــوس

ماظنّـــــي أنّـــك منخلق من طـــيني




انت فْ بســــــــاتين النّظر مغروس

لو ما بغــــيتك لازم أشلــــــع عيني

[خالد صالح الحربي]

:
بعد التحية لأخي رضا.
وشكري له على سعة صدره .. وموافقته على نقل هذه القصيدة
من قسم الشعر إلى قسم " النقد ".. وذلك بعد أن اختلفت معه على
جزئية : هل هذه القصيدة سليمة وزنًا أم لا ؟! أتفقت معه على نقلها
إلى هذا القسم ليشارك كل الأخوة والأخوات الذين لهم دراية بالوزن
في النقاش حول هذا الموضوع.
فأهلًا بكم .. و شكرًا لكم مقدمًا.
🌹

[عبدالكريم ثقيّل]

:

البينة على المدعي ..
لذا سم الله وابدأ :)

[خالد صالح الحربي]

:

البينة على المدعي ..
لذا سم الله وابدأ :)



:
جميل جدًّا؛ ولذلك جيء بهذه القصيدة إلى هذا القسم ..
لنستمع إلى كل الآراء ونقرأ القصيدة معًا بحضور شاعرها.
علمًا بأن الوزن أبسط من أن يُختلف عليه .. ولكن جميلٌ
أن يُفتح الموضوع للتداول .. وبإذن الله نهاية النقاش
سيُصدر الحُكم .. تحت ضوء الشمس. ☺.
🌹

[مساعد الحربي]

.
.

والله أنا ماني شاعر ..
بس أعتقد :
أن القصيدة إذا كانت موزونه صح ..
تمشي مع لحن معين بدون تكلّف .. أنا حاولت بأكثر من لحن ..
ما ضبطت معي ..! _ وخصوصاً الشطر الثاني في أغلب الأبيات ..
هذي نظرتي بالقصيدة واعذروني .. :)

[رضا الهاشمي]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم جميعا

بكل اختصار

اذا لم يتم اثبات وجود خلل في وزن قصيدتي المذكورة أعلاه غدا كحد أقصى، فأنا أعلن انسحابي التام و النهائي من هذا المنتدى وشكرا.

رضا الهاشمي.

[خالد صالح الحربي]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم جميعا

بكل اختصار

اذا لم يتم اثبات وجود خلل في وزن قصيدتي المذكورة أعلاه غدا كحد أقصى، فأنا أعلن انسحابي التام و النهائي من هذا المنتدى وشكرا.

رضا الهاشمي.

:
حيّاك الله أخي رضا.
الكلام عن نصٍّ شعري ونقده من حق الجميع متذوّقًا أو شاعر.
ولا علاقة لهُ .. بشاعر ذلك النص ؛ هذا الأمر يُفترض أن يكون
بديهيًّا .. لكي تتقبّل أنت كل الآراء وتُناقش بدون " تشنّج " ؛
تمنيت حقيقةً أن لا أحتاج لهذا التنويه.
لي عودة بـ إذن الله .
🌹

[رضا الهاشمي]

غدا، إن لم أجد أحدا من الاعضاء يثبت وجود خلل في وزن قصيدتي أعلاه، فسأطرح تقطيعا عروضيا لقصيدتي كاملا يثبت عدم وجود اي خلل وانسحب من المنتدى تماما والسبب في ذلك عدم كفاءة مشرف قسم الشعر الشعبي أدبيا في هذا المنتدى. وشكرا.

انا اتقبل ان تقول ان هناك خلل بالوزن اذا اثبت ذلك أما أن تجعل القصيدة الموزونة فرجة للناس على أنها ليست بموزونة فهذا انتقاص من قدرة الشاعر الأدبية .

ومن لا يعرفك ما يثمنك.

[إبراهيم يحيى]

:
بعد التحية لأخي رضا.
وشكري له على سعة صدره .. وموافقته على نقل هذه القصيدة
من قسم الشعر إلى قسم " النقد ".. وذلك بعد أن اختلفت معه على
جزئية : هل هذه القصيدة سليمة وزنًا أم لا ؟! أتفقت معه على نقلها
إلى هذا القسم ليشارك كل الأخوة والأخوات الذين لهم دراية بالوزن
في النقاش حول هذا الموضوع.
فأهلًا بكم .. و شكرًا لكم مقدمًا.
🌹

سلامٌ على الجميع

بما أنّ هناك اتفاق مسبق فلا أرى مبررًا لهذا الجوّ المتوتر .
بـ روية يا شباب
و ننتظرك يا خالد

أنا متذوقٌ للشعر و لا أفهم في بحوره و عروضه

لكن ..
أحيانًا تكمن مشكلة " المحكي " حين يُكتب ، ربما لو سمعنا القصيدة من شاعرها لاستجدّ أمر

و اســــــلموا

[خالد صالح الحربي]

:
طيّب يا رضا.
سأتجاوز " تشنّجك " - ولن أُتعب أعصابك ولا أصابعك أيضًا.
خصوصًا أنه من الواضح أنّك لا تقرأ الردود التي أكتبها لك.
أثبت لي فقط أنّ هذا العجز " واللّحــظ سهْم وجيتي تْصوبيني ".
الذي جاء على بحر المسحوب " مستفعلن مستفعلن فاعلاتن ".
له علاقة بالبحر الذي اخترته لعجز قصيدتك ؟!
_ وسأسحب كلامي وأعتذر لك أمام الجميع.
🌹

[عبدالكريم ثقيّل]

:
طيّب،
بما أني مشرف قسم الشعر الشعبي :)
هل تسمح يا أستاذ خالد أوضّح لك كيف إن البيت موزون ؟

[خالد صالح الحربي]

:
طيّب،
بما أني مشرف قسم الشعر الشعبي :)
هل تسمح يا أستاذ خالد أوضّح لك كيف إن البيت موزون ؟




:
على الرّحب والسعة ياعبدالكريم.
أنت وغيرك.
🌹

[عبدالله عليان]

السؤال هنا : هـل القصيدة موزونة ؟!!

الإجابة : نــــــــعم القصيدة موزونة .
.
.
.
.

[خالد صالح الحربي]

السؤال هنا : هـل القصيدة موزونة ؟!!

الإجابة : نــــــــعم القصيدة موزونة .
.
.
.
.

:
جميل ياعبدالله.
يعني أنت ترى بأنّ هذا الشطر : - بهذا التشكيل -
" واللّحــظ سهْم وجيتي تْصوبيني ".
على نفس بحر العجز لكامل القصيدة ؟!
🌹

[عبدالله عليان]

:
جميل ياعبدالله.
يعني أنت ترى بأنّ هذا الشطر : - بهذا التشكيل -
" واللّحــظ سهْم وجيتي تْصوبيني ".
على نفس بحر العجز لكامل القصيدة ؟!
🌹

أخي خالد صالح
ملاحظة أنا ماني حمل تطويل !

بهذا التشكيل ؟! وين التشكيل !!!!!
يجب تسكين الواو استاذي
والعفو منك هذي مهمة القارئ قبل الشاعر وجهة نظري ..
.. أنا كـ قارئ يجب عليّ أن اقرأ وأنطق القصيدة صح وأراعي اللهجات ,
.. خصوصاً المحكي لأن السواد الأعظم في القصائد المحكية بدون تشكيل

[خالد صالح الحربي]

أخي خالد صالح
ملاحظة أنا ماني حمل تطويل !

بهذا التشكيل ؟! وين التشكيل !!!!!
يجب تسكين الواو استاذي
والعفو منك هذي مهمة القارئ قبل الشاعر وجهة نظري ..
.. أنا كـ قارئ يجب عليّ أن اقرأ وأنطق القصيدة صح وأراعي اللهجات ,
.. خصوصاً المحكي لأن السواد الأعظم في القصائد المحكية بدون تشكيل


:
أهلًا عبدالله .
هذه من التبريرات الواهية وإن شاعت " حكاية اللهجات واختلافها ".
ربما يمكن قبول هذا الكلام أمام نص عامّي مكتوبٌ قبل 80 عامًا.
الآن كل ما يُكتب إمّا باللهجة البيضاء .. أو بلهجة أحد القبائل / أو
المناطق التي سبق وأن قرأ المتذوّق للشعر مئات وربما آلاف النصوص
التي كُتبت بها ؛ بالمناسبة لم أكن أُشير للواو في تعليقي السابق ..
كنت أشير لقراءة هذا الشطر كما كتبه وشكله " شاعره ".
هل هو على نفس البحر الذي اختاره للعجز في بقية
أبيات القصيدة أم لا ؟!
🌹

[عبدالله عليان]

بحر المسحوب اللي ذكرته ماله دخل يابو وطن
والقصيدة موزونة.
لا تحاول او حاول وحاول وأسئل في النهاية تجد القصيدة موزونه

[خالد صالح الحربي]

بحر المسحوب اللي ذكرته ماله دخل يابو وطن
والقصيدة موزونة.
لا تحاول او حاول وحاول وأسئل في النهاية تجد القصيدة موزونه

:
أعرف أن بحر المسحوب يفترض أن لا يكون له دخلٌ في هذه القصيدة.
وهذا هو السؤال / ما الذي جاء به ""؟!
في هذا الشطر :
" واللّحــظ سهْم وجيتي تْصوبيني ".
" واللّحظ سهـْ / موجيتي تْـ / صوبيني "
( مستفعلن / مستفعلن / فاعلاتن ).
الإجابة ببساطة تُنهي هذا النقاش. ☺
🌹

[خالد صالح الحربي]

الآن تُصبحون على خير.
ونكمل النقاش غدًا ..
جمعتكم مباركة يارب.
🌹

[حسن زكريا اليوسف]

صباحكم الياسمين

اللحظ سهم وجيتي تصوبيني

مع تشديد الياء في كلمۃ ( وجيّتي ) وسكون الواو في كلمۃ ( تصوْبيني ) فالوزن سليم تماماً لأنه أنهی كل بيت بتفعيلۃ مُسْتَفعِل ْ
فيكون الشطر أعلاه كما يلي:
ول لح ظسه ؍ مو جي يتت ؍ صو بي ني
مستفعلن ؍ مستفعلن ؍ مستفعل

وتصبحون علی خير

مع شهد محبتي وتسنيم تحياتي
ح س ن ز ك ر ي ا ا ل ي و س ف

[رشا عرابي]

يا رفقة النور
الخلاف لا يقصم ظهرَ المودة

وبما أن الطرح جيءَ به إلى
هنا فإنني أقول
أن الله وهبني إجادة قراءة الشعر الشعبي رغم مفارقته ولهجتي المحكية (فطنة)
إضافةً إلى ذلك معرفتي بالوزن الموسيقي المسموع والمقروء ..

الزّبدة، قرأت القصيدة أكثر من مرة ولم أجد فيها خللاً موسيقياً يَثقل عنده نطقي!!
لذلك أرى أن الوزن سليم وليس على كاهله وزر تعثر

دمتم على المحبة يا رفاق

[عبدالكريم ثقيّل]

:
لم يكن قسم النقد محكمة ولن يكون..
لذا من العجيب خروج هذه النبرة من الشاعر رضا !
كنت اتمنى أن يكون الجو ألطف من كذا بـ كثير ؛ لكن...؟؟!
:
ما علينا - نعود لموضوع الوزن :
الوزن سليم يا أستاذنا العزيز خالد
وليس للمسحوب أي يد في القصيدة
والشطر :
" واللّحــظ سهْم وجيتي تْصوبيني "

موزون كما وضّح الأستاذ حسن

* ولو اني قريته في البداية ( ولـ لحـ ظسهـ / مو جيـ تيتـ / صو بي ني )*


:
وقد يكون الشاعر تعسّف في تعامله مع الموسيقى فـ ظهرت بعض الأبيات وكأنها مختلة
وطوّع بعض المفردات تحت مطرقة الوزن
لكن.. في النهاية وزن النص سليم
* بس لو سألتني هل موسيقاه سليمة ؟ .. لكان الأمر مختلف تمامًا :) *

[إبراهيم بن نزّال]

.
تحية طيبة وبعد..
سؤال الأستاذ / خالد عن شطر معين نعم موزون ولكن هل من نفس البحر ؟
والجميع أجاب أنه نعم موزون دون أن يلتفت إلى السؤال الأساس عن البحر؟
الشعراء هنا التفتوا إلى موسيقى القصيدة ،، بل والبعض قال أشيد بموسيقاها،،
أشد ولكن أين الجواب الحقيقي على سؤال الأستاذ / خالد..
.
ثم حين يقول صاحب القصيدة : لعدم كفاءة مشرف الشعر الشعبي ؟؟
بالله عليك أمثل هذا يقال؟
..
أستاذ / خالد عميق شكري لسعة صدرك لما كان يكتب أعلاه..
ولو علموا مافي النقد من ضوء لاجتمعوا عليه..
تحياتي لك أستاذي...

[عبدالكريم ثقيّل]

.
تحية طيبة وبعد..
سؤال الأستاذ / خالد عن شطر معين نعم موزون ولكن هل من نفس البحر ؟
والجميع أجاب أنه نعم موزون دون أن يلتفت إلى السؤال الأساس عن البحر؟
الشعراء هنا التفتوا إلى موسيقى القصيدة ،، بل والبعض قال أشيد بموسيقاها،،
أشد ولكن أين الجواب الحقيقي على سؤال الأستاذ / خالد..
.
ثم حين يقول صاحب القصيدة : لعدم كفاءة مشرف الشعر الشعبي ؟؟
بالله عليك أمثل هذا يقال؟
..
أستاذ / خالد عميق شكري لسعة صدرك لما كان يكتب أعلاه..
ولو علموا مافي النقد من ضوء لاجتمعوا عليه..
تحياتي لك أستاذي...



:
صباح النور والورد عزيزي إبراهيم
-:34:-
:
لا أظن أن أحدا قد أشاد بموسيقى النص
ولم تكن الموسيقى موضوع النقاش
النقاش في الوزن
:
أما بالنسبة للشطر ؛ لما نقول : (موزون) .. من البديهي
بأن المقصد من (موزون) هو الوزن داخل نطاق القصيدة .
فـ لا معنى من بيت موزون لا ينسجم مع وزن بقية الأبيات ~ بل سـ يعتبر هذا البيت مكسور
إذا خرج من بحر القصيدة إلى بحر آخر ..
والشطر المطروح هو موزون ويتّبع نفس وزن بقيّة الأبيات .
:
ومسألة "عدم كفاءة مشرف الشعر الشعبي" ..
فـ سامح الله الأخ رضا ~ والموضوع هيّن وبسيط ولا يحتاج لكل هذه الحدة والجدية

[عبدالله عليان]

.
تحية طيبة وبعد..
سؤال الأستاذ / خالد عن شطر معين نعم موزون ولكن هل من نفس البحر ؟
والجميع أجاب أنه نعم موزون دون أن يلتفت إلى السؤال الأساس عن البحر؟
الشعراء هنا التفتوا إلى موسيقى القصيدة ،، بل والبعض قال أشيد بموسيقاها،،
أشد ولكن أين الجواب الحقيقي على سؤال الأستاذ / خالد..
.
ثم حين يقول صاحب القصيدة : لعدم كفاءة مشرف الشعر الشعبي ؟؟
بالله عليك أمثل هذا يقال؟
..
أستاذ / خالد عميق شكري لسعة صدرك لما كان يكتب أعلاه..
ولو علموا مافي النقد من ضوء لاجتمعوا عليه..
تحياتي لك أستاذي...

اخي الكريم /

كل القصيدة على بحر واحد
ولافيه اختلاف في البحر بين الصدر والعجز
فيه زيادة حرف في عجز الأبيات
وهذا شيء مقبول ودارج بين الشعراء

[خالد صالح الحربي]

:
صباحكم خير جميعًا.
حقيقةً لم أكن أتوقّع أن تكون مسألة الوزن بهذه الصعوبة .
أقصد مسألة إثبات وزن بيت من عدمه / إذ يفترض أن تكون
الحكاية أبسط من أن يُختلف عليها / عودة للشطر الشاذ وزنًا :
_ ( واللّحــظ سهْم وجيتي تْصوبيني )
مؤكد أن الأغلبية لم تقل عنه أنه موزون عبثًا.
لدي سؤال مهم : مفردة " تصوبيني ".
كيف قرأتموها ؟!
🌹

[رشا عرابي]

صباحكم مودة وسعة صدر؛

أستاذ خالد
بورك مسعاك
وبوركت سعة صدر مشرفنا للشعبي


هكذا قرأتها

جيتِيِ (إ) تْصوْبِيني...

أرجو أن يكون التشكيل أسعفَ الغاية
ولو أتيح التسجيل الصوتي هنا لكان الأمرُ أيسر :icon20:

[خالد صالح الحربي]

:
أهلًا رشا.
( تْصوبِيني ) - لا يمكن أن تُقرأ بهذه الصورة.
إلا إن قيل لي بأنّ هذه المفردة بهذا الشكل وردت من
" بنقالي " للتو تعلّم اللغة العربية .. وقرّر أن يكتب نصًّا عاميًّا! 😁
لأن خيارات المعنى المراد في هذا العجز هما " تْصَوّبيني " أو " تْصِيبيني "
أمّا " تْصُوبِيني " فلا تعليق !
أنتظر إيضاحًا من صاحب القصيدة .
هل هي فعلًا بهذا الشكل والتشكيل ؟!!
🌹

[رشا عرابي]

وإنّا معك من المُنتَظرين :)

:icon20: