سعودة الشعر الشعبي

[حنان محمد]

في نظرة سريعة جدا للسنوات الأخيرة لما يطرح في الساحة الشعبية من قصائد لاحظت بأن الغالبية العظمة يكتب النص بلهجة أهل نجد متنازل عن لهجتة الأصيلة التي باتت تندثر في الشعر الشعبي الا بعض الشعراء المتمسكين بلهجتهم ..

وأكبر دليل شاعر المليون ثلاث محطات (أبوظبي, قطر ,الكويت ) ولم اسمع قصيدة واحده صاحبة صبغة وطنية مثل صاحبها وكأنهم أتوا حديثا من نجد ...

ماسبق مقدمة بسيطة لملاحظاتي في النص الشعبي فشاركوني النقاش في موضوع

(هجرة الشعراء الخليجيون لهجاتهم الأصلية وكتابة النص باللهجة النجدية )

انتظركم

[سلطان ربيع]

هذا مالفت إنتباهي اثناء عرض بعض مراحل شاعر المليون
وليس تقليلاً في مستوى الشعر الخليجي
ولكن أتضح بأن بوصلة الشعر تشير إلى محطة الرياض / نجد تحديداً
هنا تدعيم لـ وجود سعودة شعر شعبي ووجود شعر يستحق البقاء
وهو ما يسمع ويحفظ ويبقى ويؤثر .

بالرغم من أن الفرص متاحة للجميع .

[ميــرال]

لأنــهــا باالمختصر اعذب

[حنان محمد]

هذا مالفت إنتباهي اثناء عرض بعض مراحل شاعر المليون


وليس تقليلاً في مستوى الشعر الخليجي
ولكن أتضح بأن بوصلة الشعر تشير إلى محطة الرياض / نجد تحديداً
هنا تدعيم لـ وجود سعودة شعر شعبي ووجود شعر يستحق البقاء
وهو ما يسمع ويحفظ ويبقى ويؤثر .

بالرغم من أن الفرص متاحة للجميع .




العذب جدا سلطان

وجود الرائع هنا يحمسني للمناقشة الموضوع بحيادة أكثر

مع أن وجودك في أي مكان هو نور له ..

لك تحياتي

[حنان محمد]

لأنــهــا باالمختصر اعذب




حبيبتي ميرال

لا يمكن تهميش التجارب الاخرى أو تخصيص العذوبه لنوع معين من الشعر

فهناك الكثير من القصائد العذبة كتبت بلهجات أهلها الأصلية

لكِ حبي وتقديري

[قايـد الحربي]

حنان محمد
ـــــــــــــ
* * *


أهميّة الموضوع من تعدّد النوايا في فهمه والنظر إليه ،
لذلك سأبدأ بـ :

ليس في اللهجة [ النجديّة ] من شاعريّةٍ تفوق غيرها من
اللهجات العربيّة أقول : [ شاعريّة ] لا أفضليّة لأنّ الأفضليّة في اللهجة
ليستْ شرطاً للشاعريّة - وهذا موضوعٌ آخر - .
أُكملُ :
أنْ ليس في اللهجة [ النجديّة ] من عذوبةٍ - أيضاً - كما هي في اللهجة
اللبنانيّة - مثلاً - والتي خدمتها الأغنية خدمةً جعلتها تتصف بهذه الصفة
مع أنّ اللهجة [ النجديّة ] لم تحتضنها الأغنية إلا قريباً .

أعودُ للخليج قائلاً :
الأكثر عدداً و مالاً تكون له السيطرة - دائماً - و يكونُ هو المُتّبع و المُقَلَد
من قبل الآخر و لكثرة شعراء نجد و سيطرتهم على المنابر الإعلاميّة بتعدّد
مراحلها و أمكنتها أصبحتْ قصائدهم ذات اللهجة [ النجديّة ] هيَ المقياس
الذي يمكّن الآخر من الوصول أو عدمه لا سيما وأنّ هؤلاء الأكثر مالاً وعدداً
هم من ذوي المكانة الاجتماعيّة و السياسيّة المؤثرة على جميع الأصعدة .

و اللهجة [ النجديّة ] إحدى اللهجات السعودية والتي دخلت بمنافسةٍ مع
جاراتها المهزومات - الآن - لنفس الأسباب السابقة ..
فحتّى مَن وُلد و تربّى في الحجاز من أولئك المؤثرين كـ الأمير :
[ بدر بن عبدالمحسن ] لا نجد في نصوصه من اللهجة الحجازية ما يؤكد كتابته
بها - إن أهملنا بعض الألفاظ النادرة جداً في بدايته الشعريّة - !
حتّى أنّ وجود قطبي الأغنية الخليجيّة [ طلال مداح و محمد عبده ] في الحجاز
وغناؤهما بلهجته لم يحافظ عليها أو يبقيها منافسةً لجارتها [ النجديّة ] مما أجبرهم
على الغناء باللهجة [ النجديّة ] . - ربما - كان الأمر سياسيّاً أكثر منه أدبيّاً .

أخيراً :

- لا يعني تحوّل الشعراء غير [ النجديين ] للكتابة باللهجة [ النجديّة ] من أفضليّة
أو عذوبةٍ أو شاعريّةٍ تميّزها ، لكنّ التحوّل عائد إلى السيطرة الإعلاميّة والعدديّة .

- لو قلنا بشاعريّة وعذوبة اللهجة [ النجديّة ] دون سواها ، ما أذهلنا الشاعر
الإمارتيّ [ محمد المر بالعبد ] .

:

شكراً لكِ هذه النظرة و هذا التساؤل .

[م.خالد الدوسري]

قد نعزي ذلك الى كون اللهجة النجدية الأقرب للفصحى

وكثرة الشعراء الذين يكتبون بهذة اللهجة كما أشار القدير قايد

بالاضافة الى الأغاني العديدة المغناة باللهجة النجدية

شكرا حنان : تفيض امتنان


ودمتي بخير

خالد

[مشاعل الفايز]

آل سعود خدموا اللهجة النجدية لكن مالفرق بينها وبين الخليجية اللهم الا في الاشارة للأنثى بالجيم

ولاحظت الشعراء الامارتيين لم يتخلوا عن ذلك وحتى مفرداتهم من بيئتهم والقطريه والكويتيين

شكرا قبلة المنتدى

[مشعل العبار]

أهل نجد اكثر الخليج عددا واصوات..


أتوقع الهدف:

على شان النجديين يصوتون على القصيده اللي تعجبهم ويفهمونها بلهجتهم..

[ريم علي]

فعلا ياحنان ماذكرتيه حاصل وبشكل كبير والاسباب كثيرة

وصول شعراء نجد للمنابر الاعلامية بشكل قوي .

اعجاب شعراء المنطقه بشعراء نجد كان له تأثير بنتاجهم

ولايمكن ان نغفل الدور البارز لخالد الفيصل وعبدالله الفيصل وسعود بن بندر

والسامر ومحمد السديري وغيرهم ..اعتقد ان شعراء نجد كانوا اكثر قوة في عطائهم

وحضورهم وتواجدهم على مستوى الخليج تحديدا.

سلاسه اللهجة النجديه وصولها للقلب بطريقه غريبه اعتقد ايضا ساهمت في

هذا الامر ..

والاسباب كثيرة على العموم

لكن لايجب ان ننسى ان هناك شعراء من قطر والامارات مازالوا متمسكين بلهجتهم

بشكل كبير ولهم محلهم من قلب المستمع الخليجي .

[حنان محمد]

حنان محمد

ـــــــــــــ
* * *


أهميّة الموضوع من تعدّد النوايا في فهمه والنظر إليه ،
لذلك سأبدأ بـ :

ليس في اللهجة [ النجديّة ] من شاعريّةٍ تفوق غيرها من
اللهجات العربيّة أقول : [ شاعريّة ] لا أفضليّة لأنّ الأفضليّة في اللهجة
ليستْ شرطاً للشاعريّة - وهذا موضوعٌ آخر - .
أُكملُ :
أنْ ليس في اللهجة [ النجديّة ] من عذوبةٍ - أيضاً - كما هي في اللهجة
اللبنانيّة - مثلاً - والتي خدمتها الأغنية خدمةً جعلتها تتصف بهذه الصفة
مع أنّ اللهجة [ النجديّة ] لم تحتضنها الأغنية إلا قريباً .

أعودُ للخليج قائلاً :
الأكثر عدداً و مالاً تكون له السيطرة - دائماً - و يكونُ هو المُتّبع و المُقَلَد
من قبل الآخر و لكثرة شعراء نجد و سيطرتهم على المنابر الإعلاميّة بتعدّد
مراحلها و أمكنتها أصبحتْ قصائدهم ذات اللهجة [ النجديّة ] هيَ المقياس
الذي يمكّن الآخر من الوصول أو عدمه لا سيما وأنّ هؤلاء الأكثر مالاً وعدداً
هم من ذوي المكانة الاجتماعيّة و السياسيّة المؤثرة على جميع الأصعدة .

و اللهجة [ النجديّة ] إحدى اللهجات السعودية والتي دخلت بمنافسةٍ مع
جاراتها المهزومات - الآن - لنفس الأسباب السابقة ..
فحتّى مَن وُلد و تربّى في الحجاز من أولئك المؤثرين كـ الأمير :
[ بدر بن عبدالمحسن ] لا نجد في نصوصه من اللهجة الحجازية ما يؤكد كتابته
بها - إن أهملنا بعض الألفاظ النادرة جداً في بدايته الشعريّة - !
حتّى أنّ وجود قطبي الأغنية الخليجيّة [ طلال مداح و محمد عبده ] في الحجاز
وغناؤهما بلهجته لم يحافظ عليها أو يبقيها منافسةً لجارتها [ النجديّة ] مما أجبرهم
على الغناء باللهجة [ النجديّة ] . - ربما - كان الأمر سياسيّاً أكثر منه أدبيّاً .

أخيراً :

- لا يعني تحوّل الشعراء غير [ النجديين ] للكتابة باللهجة [ النجديّة ] من أفضليّة
أو عذوبةٍ أو شاعريّةٍ تميّزها ، لكنّ التحوّل عائد إلى السيطرة الإعلاميّة والعدديّة .

- لو قلنا بشاعريّة وعذوبة اللهجة [ النجديّة ] دون سواها ، ما أذهلنا الشاعر
الإمارتيّ [ محمد المر بالعبد ] .

:


شكراً لكِ هذه النظرة و هذا التساؤل .


قايد الحربي

دائما ماتثري أي متصف تتواجد فيه

ومن مثلك يعلم حجم مايحدث في الشعر وهو ضياع الهويةالأصلية للشعر

وهذا يؤثر مستقبل على الاجيال القادمة حيث يبقى الشعر لديهم ذو هوية موحدة عامة .

لك تقديري أستاذي ..

[صالح مصلح الحربي]

.
.

الأخت حنان محمد

سأتناول الموضوع من زاويه اخري .. فمن وجهة نظري انه ليس هناك تخصص بذلك ...

فالشاعر كما هو متعارف عليه ابن بيئته يؤثر ويتأثر بها .. واهل الخليج لهجاتهم متقاربة ان لم تكن متوحده .. وتحديدا" في الكويت والسعودية وقطرواضف معهم البحرين .. حيث انهم تجمعهم صلة القربي والترابط الأسري بشكل كبير .. بمعني أن جذورهم الأصلية ممتده من نجد ونشأتهم بها بدءا" من اجدادهم وابائهم وتمتد السلسله بذلك ... واقصدهنا ابناء البادية في الدول الثلاث ... ورغم ذلك .. الا انه سابقا" كانت القصيدة تكتب بلهجة قبيلة ذلك الشاعر في بعض المفردات .. الا انها بطابع نجدي بحت ... وفي المقابل تأتي قصائد شعراء الامارات وعمان في نسق متقارب تبعا" لتقارب البلدين ..الا انها لا تبتعد كثيرا" عن شقيقاتها في الخليج .. اذا ما سلمنا في بعض المفردات الخاصة المستخدمه تبعا" للهجة ...

ومع تطور الزمن ومواكبة التجديد ... اعتقد ان ذلك قد طال القصيده النبطيه واصبحت تكتب بلهجة متعارف عليها لدي الجميع وبلغة واضحه ومفهومه متوسطة نظرا" لتقارب اللهجات وتوحدها حيث اصبح العالم قرية صغيره في ظل ثورة التكنلوجيا والفضائيات ..ولم تعد القصيده النبطية حكرا" علي بلد معين او لهجة فئة معينه .. ولم يعد (شاعرها) محتكر ان صح التعبير ... فالشعر عالم رحب والخيال عالم ارحب ... وبوسع الشاعر الوصول بقصيدته الي مساحات شاسعه ورحبة .. ولعل من الملاحظ في الفترة الاخيرة أقامة الأمسيات الشعريه في الدول العربيه كـ مصر .. والدول الأجنبية كـ امريكا وبريطانيا ..

وأضيف نقطة اخيره .. ان الشعر كائن حي حيوي ومتجدد كما قلت سابقا" .. يحتاج من يبثه روح الحياة .. ويفرد له أجنحة الحرية والأنطلاق نحومساحات معشوشبة وممطره ورحبة ... ولايقتله ويؤطره سوي حجز حريته وكتم انفاسه ..


تقبلي تحيتي وتقديري

[حنان محمد]

قد نعزي ذلك الى كون اللهجة النجدية الأقرب للفصحى

وكثرة الشعراء الذين يكتبون بهذة اللهجة كما أشار القدير قايد

بالاضافة الى الأغاني العديدة المغناة باللهجة النجدية

شكرا حنان : تفيض امتنان


ودمتي بخير

خالد


الفاضل خالد

لا اتفق معك وقايد بأن الأغنية النجدية هي سبب وذلك يعود إلى تهافت مطربو الخليج في السنوات الخمس الأخيرة على الأغنية الإماراتية وأكبر دليل أغنية حسين الجسمي قاصد كلمات الشيخ زايد التي كانت سبب نجاح الجسمي .. القصيدة وصلت بصوت الجسمي للوطن العربي وحفظت بمعنى آخر أن الأغنية النجدية ليست السبب .
ولو افترضنا بأن الشاعر الإماراتي كتب القصيدة باللهجة النجدية ليصل إلى أكبر شريحة وهم السعوديين فهذا تفكير خاطيء لأني من خلال متابعتي لمهرجان جده رأيت تفاعل الجمهور السعودي مع الجسمي وبالخير وبالتحديد يكون التفاعل أكبر في الأغنية صاحبة اللهجة الإماراتية البحته ..


أخي الجميل

وجودك أنار المكان

لك تحياتي

[حنان محمد]

آل سعود خدموا اللهجة النجدية لكن مالفرق بينها وبين الخليجية اللهم الا في الاشارة للأنثى بالجيم

ولاحظت الشعراء الامارتيين لم يتخلوا عن ذلك وحتى مفرداتهم من بيئتهم والقطريه والكويتيين

شكرا قبلة المنتدى


القلب مشاعل

اتفق معك أن ال سعود خدموا اللهجة النجدية ولكن اختلف معك في الفرق هناك الكثير من الفروق بين اللهجة النجدية والقطرية وأن كنتي تقصدين أهل البادية من سكان قطر نعم وذلك يعود لأن جذورهم تعود إلى السعودية ولكن أهل الحضر في قطر فلا ..
تعلمين كنت اتابع شاعر المليون عندما كانوا في قطر أقسم لك كنت أعرف الشاعر من ثوبه أن كان قطري أم سعودي .

حبيبتي سأعود لأوضح لك الفروق بالابيات

حبي لك

[عبدالعزيز رشيد]

أختي \ حنان
أرى بأن السبب في ذلك هو بروز الـ شعر المكتوب باللهجة النجديّة من شعراء نجد
ولذياع صيت قصائدها أكثر من غيرها من الماضي مما ساهم في ترسيخها بالأذهان
( توبة العوني - سامريّات إبن لعبون - وأشعار القاضي - وغزليّات محسن الهزّاني - وحربيّة إبن صفيّان - والكثير )
وكذلك هذا الوهج الإعلاميّ المسلّط عليها بحكم موقعها مما جعل الشعراء يحاولون الوصول الى ذلك الوهج بامتطاء صهوة اللهجة النجديّة
كـ حال من يتعلّم لغة قوم لـ يعرض أقواله وبالفعل نجح العديد منهم ولهذا السبب
بدأت العديد من القصائد تتلاشى أمام القصائد النجديّة

ولم يمنع ذلك من وصول الشاعر (عبّاس جيجان) ولا كما ذكر أخي قايد (محمد المر بالعبد)
وبالإمكان القول بأن ذلك شبيه بالكتابة باللهجة البيضاء للوصول لأكبر شريحة من الناس

[حنان محمد]

أهل نجد اكثر الخليج عددا واصوات..


أتوقع الهدف:

على شان النجديين يصوتون على القصيده اللي تعجبهم ويفهمونها بلهجتهم..

مشعل العبار

أهلا بك هنا ..

وجهة نظر ..

لك تحياتي

[حنان محمد]

فعلا ياحنان ماذكرتيه حاصل وبشكل كبير والاسباب كثيرة

وصول شعراء نجد للمنابر الاعلامية بشكل قوي .

اعجاب شعراء المنطقه بشعراء نجد كان له تأثير بنتاجهم

ولايمكن ان نغفل الدور البارز لخالد الفيصل وعبدالله الفيصل وسعود بن بندر

والسامر ومحمد السديري وغيرهم ..اعتقد ان شعراء نجد كانوا اكثر قوة في عطائهم

وحضورهم وتواجدهم على مستوى الخليج تحديدا.

سلاسه اللهجة النجديه وصولها للقلب بطريقه غريبه اعتقد ايضا ساهمت في

هذا الامر ..

والاسباب كثيرة على العموم

لكن لايجب ان ننسى ان هناك شعراء من قطر والامارات مازالوا متمسكين بلهجتهم

بشكل كبير ولهم محلهم من قلب المستمع الخليجي .

عزيزتي ريم

لا اعتراض لدي على ما تفضلتي به

ولكن ضياع الهوية لكل دولة خليجية يفقدها جمالها

وشكرا لك عزيزتي على وجودك

[حنان محمد]

أخي الفاضل صالح

أولا أشكرك على وجودك نا واعتذر ن التأخير

ثانيا أنت قلت

فالشاعر كما هو متعارف عليه ابن بيئته يؤثر ويتأثر بها .. واهل الخليج لهجاتهم متقاربة ان لم تكن متوحده .. وتحديدا" في الكويت والسعودية وقطرواضف معهم البحرين .. حيث انهم تجمعهم صلة القربي والترابط الأسري بشكل كبير .. بمعني أن جذورهم الأصلية ممتده من نجد ونشأتهم بها بدءا" من اجدادهم وابائهم وتمتد السلسله بذلك ... واقصدهنا ابناء البادية في الدول الثلاث ...

للعلم أخي فقطر شعراء من أبناء البادية وأبناء الحضر ولهجة أبناء البادية كما تفضلت حضرتك مقاربه للهجة أهل نجد أما أهل الحضر فللهجتهم مختلفه تمام عن أهل البادية

ورغم ذلك .. الا انه سابقا" كانت القصيدة تكتب بلهجة قبيلة ذلك الشاعر في بعض المفردات .. الا انها بطابع نجدي بحت ... وفي المقابل تأتي قصائد شعراء الامارات وعمان في نسق متقارب تبعا" لتقارب البلدين ..الا انها لا تبتعد كثيرا" عن شقيقاتها في الخليج .. اذا ما سلمنا في بعض المفردات الخاصة المستخدمه تبعا" للهجة ...

واختلف هنا معك أيضا فالقصيدة تكتب بالفصحى مثال في اللهجة تلفظ الجيم ياء وتكتب جيما

ومع تطور الزمن ومواكبة التجديد ... اعتقد ان ذلك قد طال القصيده النبطيه واصبحت تكتب بلهجة متعارف عليها لدي الجميع وبلغة واضحه ومفهومه متوسطة نظرا" لتقارب اللهجات وتوحدها حيث اصبح العالم قرية صغيره في ظل ثورة التكنلوجيا والفضائيات ..ولم تعد القصيده النبطية حكرا" علي بلد معين او لهجة فئة معينه .. ولم يعد (شاعرها) محتكر ان صح التعبير ... فالشعر عالم رحب والخيال عالم ارحب ... وبوسع الشاعر الوصول بقصيدته الي مساحات شاسعه ورحبة .. ولعل من الملاحظ في الفترة الاخيرة أقامة الأمسيات الشعريه في الدول العربيه كـ مصر .. والدول الأجنبية كـ امريكا وبريطانيا ..

وأضيف نقطة اخيره .. ان الشعر كائن حي حيوي ومتجدد كما قلت سابقا" .. يحتاج من يبثه روح الحياة .. ويفرد له أجنحة الحرية والأنطلاق نحومساحات معشوشبة وممطره ورحبة ... ولايقتله ويؤطره سوي حجز حريته وكتم انفاسه ..


واتفق معك هنا فيما تفضلت به ولكن لدي سؤال بسيط
لو كنت تشاهد شاعر المليون وأنت لا تعرف جنسية أي شاعر فيهم وزيهم موحد أكنت تميز السعودي عن القطر عن العماني ..... الخ ؟


ولك خالص الحب والعرفان

[علي الغبيشي]

من وجهة نظري الشخصية أن الإعلام هو سبب حصول الانتشار
وكما أشار الأستاذ قايد الحربي الانتشار لا يعني الأفضلية
لكن يبقى هناك عدد من الشعراء الذين أبدعوا بلهجاتهم
دون الكتابة باللهجة النجدية هناك شعراء من اليمن
أثبتوا في قصيدة التحدي سلاسة لهجتهم لتلك اللغة
الغنائية الجاذبة في نصوصهم
هناك شعراء نافسوا وترشحوا في شاعر المليون رغم عدم وصولهم
لـ 48 بالقرعة أو لا أدري بماذا نعذر اللجنة حرماننا لبعض المبدعين
أمثال الشاعر علي الزهراني الذي يكتب بلهجة بسيطة ليست بالنجدية
بل حجازية المعالم محدثة التعابير والتصاوير
هناك ياعزيزتي شعراء تخطوا حاجز اللهجة أمثال الشاعر المعروف
الحميدي الثقفي وأتمنى أن نقرأ نصوص هذا الرجل الطائفي
وهو يغرد خارج السرب ولا أبالغ ... هناك وهناك الكثيير وربما
لي عودة لإكمال الحديث .

ما أرمي إليه أن الشاعر الذي يتلبس بعباءة غيره لا يصل وإن قرأنا
نصوصه فسنجدها لا تمثله لأنها مصطنعه لم تخرج الحقيقة التي يكنها
شعراء الشمال مثلا تعرفهم من مفرداتهم وجمال تصاوريهم ولذلك
الشاعرية هناك كثيرة لحفاظهم على الأصالة


(( نقاش في الصميم شكرا لك فالموضوع ليس ترفا فقد أفرحني وجوده ))

[محمد الضويحي]

لأن عرش الشعر الشعبي في نجد ولازال ولأن أكثر القبائل تمحورت حول
ذلك المكان الضارب في عمق التأريخ ولأن أكبر وأبرز شعراء الشعر الشعبي
كانوا من نجد أمثال / السديري / بن جعيثن / القاضي / بن لعبون لاتستغربي
أن تكون كل الأعين متوجهه لنجد فهي مملكة الشعر النبطي وتاجه وليس
تقليلاً من غيره لكن هكذا قال التأريخ الشعبي وهكذا كان ولايمنع أن يتحول
من نجد إلى الشمال لا لشيء إلى أن أكثر النهج التجديدي أصبح هناك

كل الود لك

[حنان محمد]

من وجهة نظري الشخصية أن الإعلام هو سبب حصول الانتشار
وكما أشار الأستاذ قايد الحربي الانتشار لا يعني الأفضلية
لكن يبقى هناك عدد من الشعراء الذين أبدعوا بلهجاتهم
دون الكتابة باللهجة النجدية هناك شعراء من اليمن
أثبتوا في قصيدة التحدي سلاسة لهجتهم لتلك اللغة
الغنائية الجاذبة في نصوصهم
هناك شعراء نافسوا وترشحوا في شاعر المليون رغم عدم وصولهم
لـ 48 بالقرعة أو لا أدري بماذا نعذر اللجنة حرماننا لبعض المبدعين
أمثال الشاعر علي الزهراني الذي يكتب بلهجة بسيطة ليست بالنجدية
بل حجازية المعالم محدثة التعابير والتصاوير
هناك ياعزيزتي شعراء تخطوا حاجز اللهجة أمثال الشاعر المعروف
الحميدي الثقفي وأتمنى أن نقرأ نصوص هذا الرجل الطائفي
وهو يغرد خارج السرب ولا أبالغ ... هناك وهناك الكثيير وربما
لي عودة لإكمال الحديث .

ما أرمي إليه أن الشاعر الذي يتلبس بعباءة غيره لا يصل وإن قرأنا
نصوصه فسنجدها لا تمثله لأنها مصطنعه لم تخرج الحقيقة التي يكنها
شعراء الشمال مثلا تعرفهم من مفرداتهم وجمال تصاوريهم ولذلك
الشاعرية هناك كثيرة لحفاظهم على الأصالة


(( نقاش في الصميم شكرا لك فالموضوع ليس ترفا فقد أفرحني وجوده ))

الفاضل علي

أعلم جيد بأن هناك أسماء موجوده وحاضره بيننا
ولكن أين هم من التوهج الإعلامي ؟

أخي الفاضل

أختلف معك في الفقرة الأخيرة من حديثك
أغلب الشعراء الذين وصلوا هم ممن يكتبون الشعر بغير لهجتهم ...

سعيدة جدا بوجودك في متصفحي ..

لك الشكر والتحية ..

[بدر صفوق]

لأول مرة أشارك في نقاش

الأخت الفاضلة

السعودية أقاليم كالحجاز \ نجد \ الجنوب \ الشرقيه
ولو وضعنا مقارنة عادية في القياس العام لوجدنا
إن السعوديه لديها كل أنواع الفنون الشعبية واللهجات
الموجودة في الدول المجاورة أو قريبة منها بشكل كبير
أنتي هنا أختي الفاضله يجب أن تحددي الأمر ( بأنجدة )
الشعر الشعبي حتى على حساب الأقاليم الأخرى التي كانت
مختفية لصالح الشعر النجدي لولا إن أظهرتها بعض
المسابقات الشعرية الأخيرة غي الأونة الأخيرة
وأنا أجزم بإن الكثير من الشعراء بالسعودية كانوا ضحايا
لتكريس الشعر النجدي على حساب اللهجات الشعرية الأخرى
في البلد نفسه .. فما بالك بالدول المجاورة !!

بالإضافة إلى ماكرسته المجلات الشعبية والقنوات الفضائية
من تمدد للشعر النجدي تحديداً كأساس للمشكلة أو لموضوع النقاش


هذا رأي شخصي إن أخطأت فمني
وإن أصبت فمن الله

وشكراً

[محمد عيضه]

حنا محمد بها من الضوء مايجعلها تقود في الممرات المظلمة بكل احترافية..!

قبل كل شيء

من هم الشعراء المتوهجون أو المبدعون الذين يكتبون باللهجة النجدية على مستوى الخليج..!

أريد أسماء على سبيل المثال ..

حتى اعود

لكم كل الحب

[ريماس العلي]

حنان محمد
تحيه لكِ
بالنسبة لسيادة اللهجة النجديه للمسابقات الشعرية بشكل عام .أعتقد لعدة أسباب أهمها
1-سيادة اللهجة النجدية الساحة الشعبية منذ القرن الحادي عشر هجري حتى يومنا والتي أزدهرت من فيض عطاء فرسان القصيد آنذاك والقرن الثاني عشر الذي شهد الكثير من الاسماء والتي مازالت سيرتها العطرة مثار اهتمام أهل الشعرمن شعراءومتابعين أمثال 1-ابن للعبون 2-الهزاني وغيرهم كثير وصولاً الى مجددالشعر الحديث صاحب السمو الملكي الامير :خالد الفيصل "دايم السيف
2- واذا كان الموروث ونجومه من نجد لا شك ان سيادة اللهجة شي طبيعي جداً لعدة أسباب أهمها
3-أصبحت هذه اللهجة تشكل قاعدة المفردة البيضاء .الواضحة والمفهومة بالنسبة للشعوب الخليجية والعربية كذلك
"نقطة"
جميل جداً التجديد والأجــــــمل خصوصية المفردة لكل بلد خليجي . لكن المجال سؤال ينتظر الأجابة ,.وردي تحيتي للجميع

[حنان محمد]

لأول مرة أشارك في نقاش

الأخت الفاضلة

السعودية أقاليم كالحجاز \ نجد \ الجنوب \ الشرقيه
ولو وضعنا مقارنة عادية في القياس العام لوجدنا
إن السعوديه لديها كل أنواع الفنون الشعبية واللهجات
الموجودة في الدول المجاورة أو قريبة منها بشكل كبير
أنتي هنا أختي الفاضله يجب أن تحددي الأمر ( بأنجدة )
الشعر الشعبي حتى على حساب الأقاليم الأخرى التي كانت
مختفية لصالح الشعر النجدي لولا إن أظهرتها بعض
المسابقات الشعرية الأخيرة غي الأونة الأخيرة
وأنا أجزم بإن الكثير من الشعراء بالسعودية كانوا ضحايا
لتكريس الشعر النجدي على حساب اللهجات الشعرية الأخرى
في البلد نفسه .. فما بالك بالدول المجاورة !!

بالإضافة إلى ماكرسته المجلات الشعبية والقنوات الفضائية
من تمدد للشعر النجدي تحديداً كأساس للمشكلة أو لموضوع النقاش


هذا رأي شخصي إن أخطأت فمني
وإن أصبت فمن الله

وشكراً

أرحب بوجوك هنا
قد اتفق معك فيما جاء مؤخرا
ولكن ماسبقه
أختلف معك هناك بعض الشعراء السعوديين استطاعوا جذب جمهور الشعر لهم
بلهجاتهم وليس باللهجة النجدية على سبيل المثال علي بن حمري ..
هو شاعر سعودي ويحضى بجماهيريه كبيرة ..

كما استطاع ابن الذيب الانتشار بلهجته
أذا أين يكمن الخلل ؟
في الشعراء انفسهم أي بصريح العبارة يكمن العيب في الشاعر وليس اللهجة !!
عزيزي لك كل الشكر والتقدير ..

[بدر ناصر العتيبي]

في نظرة سريعة جدا للسنوات الأخيرة لما يطرح في الساحة الشعبية من قصائد لاحظت بأن الغالبية العظمة يكتب النص بلهجة أهل نجد متنازل عن لهجتة الأصيلة التي باتت تندثر في الشعر الشعبي الا بعض الشعراء المتمسكين بلهجتهم ..

وأكبر دليل شاعر المليون ثلاث محطات (أبوظبي, قطر ,الكويت ) ولم اسمع قصيدة واحده صاحبة صبغة وطنية مثل صاحبها وكأنهم أتوا حديثا من نجد ...

ماسبق مقدمة بسيطة لملاحظاتي في النص الشعبي فشاركوني النقاش في موضوع

(هجرة الشعراء الخليجيون لهجاتهم الأصلية وكتابة النص باللهجة النجدية )

انتظركم
حنان الاغنيه الوطنيه بمشكله هذا صحيح بس اوعدج بالحل قريباااااااااا

[ناجي الطرقي]

حنان محمد

شعلة بيننا

أختلف معكِ بخصوص مادار حوله النقاش.
لم يكُن هُناك (سعوده) او ( أنجده ) _من وجهة نظري_ فالشاعر تؤثر عليه بيئته التي ترعر بها واكتسب ثقافته منها واهمها المفردات المطروحه بقصائده.
في الدول العربيه تختلف اللهجات وهذا مايميزها
وفي دول الخليج يفرض التقارب الجغرافي التقارب الأجتماعي وعلى اثر ذلك كان التقارب اللهجي برغم ان الخليج كان يمثل دوله واحده قبل توزيع الدول وترسيم الحدود واقصد دوله واحده من خلال اللهجه المتقاربه ولا زالت كذلك تقريباً.
ومنذُ زمناً بعيد كانت المفرده المطروحه في القصيده تمثل هوية الشاعر قبل ان يكون هُناك حفظ حقوق للشعراء فكانت القصيده تنطلق من خلال الحفظ فقط وتنتشر بين الارجاء على ألسن من يحفظها.

وبما أنك ذكرتي احد البرامج التي جمعت الكثير من الشعراء بأختلاف الدول واللهجات.
فمن خلال متابعتي للبرنامج ( شاعر المليون ) تميز الشعراء بمفرداتهم ( واشدد على المفردات التي اكتسبوها من خلال نشأتهم) وليس جنسياتهم..
فكنت اميز الشاعر السعودي من الاماراتي من العماني من الاردني ... ألخ
وكنت اميز أنتماء الشاعر السعودي الى اي جهه ينتمي ايضاً
الامثله على ذلك:

الشاعر الاردني: ( لايحظرني اسمه) يتضح من خلال لهجته انه من بادية الاردن
الشاعر نزهان الشمري: أحد الشعراء الذين أخرجته رمزية اللجنه على حد ادعائهم لم تكُن لهجته (بدوية سوريا) بل كانت (بدوية شماليه) وهذا مانشاء عليه
شعراء الامارات وشعراء عمان أختلفوا عن بقية الشعراء من خلال اللهجه ماعدا الشاعر الاماراتي ( الشريف) _لايحظرني اسمه الاول_ وقد يعود ذلك الى نشأته قبل ذهابه الى الامارات

اما الشعراء السعوديون فكانت تختلف لهجتهم
فالشاعر ( عيضه السفياني) يختلف عن بقية الشعراء السعوديين من حيث اللهجه وغيره الكثير.

هُناك شخص كان أحد ضيوف البرنامج ( الشاعر/ رعد الشلال ) شاعر جميل مميز يحمل الجنسيه الاماراتيه ولكن لهجته تدل على أنه لم يكُن أماراتي سابقاً !!

أذاً لم تغزواللهجه النجديه الشعر ولكن تميز وكثرة شعراء نجد هو ما جعلنا نعتقد بأن الشعراء تخلوا عن لهجتهم في سبيل التأثر في شعراء نجد .

لازلت أعتقد بأن الشعر مميز أينما حل ..
ولازلت اعتقد بأن غالبية الشعراء تميزهم لهجتهم ..
وهذا مايؤيده ردك الفاضل على احد الاخوه الافاضل ..





هناك بعض الشعراء السعوديين استطاعوا جذب جمهور الشعر لهم
بلهجاتهم وليس باللهجة النجدية على سبيل المثال علي بن حمري ..
هو شاعر سعودي ويحضى بجماهيريه كبيرة ..

كما استطاع ابن الذيب الانتشار بلهجته
أذا أين يكمن الخلل ؟
في الشعراء انفسهم أي بصريح العبارة يكمن العيب في الشاعر وليس اللهجة !!


أذاً حتى الشعراء السعوديين تميزهم لهجتم !!
وهذا ما أرآه انا.. وانتي من خلال ردك السابق..

وأخيراً وليس آخراً :
موضوع جميل ونقطه ضيقه استطعتي من خلال طرح الموضوع الاجمل
اتمنى لكِ مزيداً من التقدم والاحتفاء بكِ ..

كل التحايا لكِ

وسوف أعود أن رأيت في عودتي فائده ..