{ مَحَاورْ نَقْد 2 } .. - منتديات أبعاد أدبية
 
معرفات التواصل
آخر المشاركات
فوهة الدهشة (الكاتـب : منى آل جار الله - مشاركات : 7 - )           »          Zo0o0oM (الكاتـب : حنان العصيمي - مشاركات : 202 - )           »          قرار إداري (الكاتـب : سعد سيف - آخر مشاركة : حنان العصيمي - مشاركات : 7 - )           »          "كتيّب العشّاق" (الكاتـب : إبراهيم ياسين - مشاركات : 121 - )           »          قشـرة المعدن (الكاتـب : إبراهيم عبده آل معدّي - مشاركات : 2 - )           »          مُعْتَكَفْ .. (الكاتـب : نوف الناصر - مشاركات : 95 - )           »          الغُرفــة ! (الكاتـب : نوف الناصر - مشاركات : 9 - )           »          ماذا تسمع الآن (الكاتـب : رشة عطر - آخر مشاركة : نوف الناصر - مشاركات : 396 - )           »          [ فَضْفَضَة ] (الكاتـب : قايـد الحربي - آخر مشاركة : نوف الناصر - مشاركات : 75224 - )           »          اجراس الملام!! (الكاتـب : محمد علي الثوعي - مشاركات : 2 - )


العودة   منتديات أبعاد أدبية > المنتديات الأدبية > أبعاد النقد

أبعاد النقد لاقْتِفَاءِ لُغَتِهِمْ حَذْوَ الْحَرْفِ بِالْحَرْفْ .

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 02-08-2010, 05:28 PM   #1
منيرة بنت دحيم
( شاعرة وكاتبة )

Post { مَحَاورْ نَقْد 2 } ..


بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بدايةً أرحب بكل المتابعين معنا هنا مع الاعتذار الشديد عن التأخر في طرح الموضوع وذلك بسبب ظروفي الخاصة مع الشكر الجزيل والامتنان للشاعر الأستاذ / إبراهيم الشتوي على سؤاله وأحب طمأنته وكذلك المتابعين على تحسن ظروف الوالدة الصحية ولله الحمد والمنه..

الشعر بين الموزون المقفى وبين اللامقفى الموزون
كما نوهت سابقاً عن هذا الموضوع إليكم نبذة عن الموضوع زائداً محاور النقاش
أتمنى لكم طيب المتابعة

 

التوقيع

هنا يا واقع الفكرة سرت من عالمِ خالي

منيرة بنت دحيم غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 02-08-2010, 05:39 PM   #2
منيرة بنت دحيم
( شاعرة وكاتبة )

الصورة الرمزية منيرة بنت دحيم

 







 

 مواضيع العضو

معدل تقييم المستوى: 16

منيرة بنت دحيم غير متواجد حاليا

Post الشعر بين الموزون المقفى وبين اللا مقفى الموزون ..


أو كما يسمى الشعر المسرحي وهو الشعر الذي يتداخل فيه الشعر العمودي بشعر التفعيله ..
وهناك اختلاف بينه وبين الشعر المسرحي المعروف حيثُ أن الشعر المسرحي لا يشترط الوزن بل يتداخل فيه الشعر الحر ..
كثر استخدام هذا الفن من الشعر من قبل الشعراء بعضهم يستخدمه كمقدمة طويله أو قصيرة للقصيدة الأساسية ومن أكبر وأكثر مستخدميه هو الشاعر فهد الغبين
مثاله داخل هذا الرابط ..
http://www.ab33ad.com/vb/showthread.php?t=22136

وبعضهم يستخدمه متداخلاً مع أبيات الشعر العمودي
وهنا بالخصوص سنتحدث عن النوع الثاني والذي يأتي متداخلاً مع أبيات الشعر المقفى
أمثلته
قال الشاعر جمال الشقصي ..
للطريق اللي يوصّل من ظلامي.. للعتيم!
___________ بؤرة التغريب، في زاد الليالي الضايعـه
تنزف الأحبار/ بار النزف في كاس اليتيم
________ عيب ناكل يا رغيف الحق.. كذبه جايعه!
ظلم.. نقتات الخنا
والزناد مْهادنا..!
يا موانينا نطرنا الراجعين
يا صحارينا
ركايبنا غوت..
لا سواحلنا عرى
ولا الرمال حدودنا..!
وش بنكتب.. يا الغلا والحب لقلوب الحريم؟
___________ يعني أترِك ياسميني طوق.. عذرى مايعه؟!
ما وصلت الما وانا الواقف على مزراب غيم
____________أمطريني يا غيوم الحبر.. غيمـه طايعـه!

وقال الشاعر قايد الحربي


جَسدْ مُنهَك ..
وصلْ حدّ احتضار و عاش !
وصل حدّ انهيار و طاشْ !

تهجّى بالقْدِر حَتْفه
ــــــــــ كثيره منْه يتهجّى
لأنّه ما لقىلكتْفه
ــــــــــ سَنَدْ إلاّ ويترجّى



جَسَدْ مُنهَك ..
مَلَتْه آلام ما تِنْلَم .. !
تموت آمال فيه بـ لَمْ !

حَلم مرّهبـ أم و بِنْت !
ــــــــــ و كان الأقرب اولابه
نفوه بكان قبل الـكنْت
ــــــــــ مع انّ اولابه اقرابه



جَسَدْ مُنْهَك ..
نَحَل حتّى نفاه الحَلْ !
تحلّل ماه فيه لـ وَحل !

 

التوقيع

هنا يا واقع الفكرة سرت من عالمِ خالي

منيرة بنت دحيم غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 02-08-2010, 05:44 PM   #3
منيرة بنت دحيم
( شاعرة وكاتبة )

الصورة الرمزية منيرة بنت دحيم

 







 

 مواضيع العضو

معدل تقييم المستوى: 16

منيرة بنت دحيم غير متواجد حاليا

Post محاور النقاش ..


المسمى
هل ترى أنه نوع من أنواع الشعر المسرحي أم تًفضل أن يكون هناك مسمى خاص به ؟
الفن
هل ترى أن النص بهذا الشكل قصيدة تامة الأركان أم أنها مجر د خواطر شاعر ؟
هل ترى أنه لا بد من وجود شروط وقواعد تقيد هذا النوع من الشعر أم لا ؟
هل ترى أن هذا النوع يعتبر تجديد للشعر المحكي أم أنه فن قابل للاندثار وخاص بالمسرح فقط؟
في المثالين السابقين التزم كلا الشاعرين ببحر واحد للنص هل ترى أن هذا شرط حتى لا تختلف موسيقى النص أثناء القراءة أم أن اختلاف البحور وارد ولا يُخل بأركان القصيدة ؟؟
هل ترى أن هذا الفن يعتبر مهرب للشاعر وخصوصاً أن هناك أبيات لا تقبل الزيادة فيكون ظهورها بهذا الشكل الجميل ؟
إذا كنت من مؤيدي هذا الفن ما العوامل التي تساعد على استمرارية وبقاء هذا الفن؟

_______________________
الأمثلة كانت من داخل منتدى أبعاد أدبيه لأني أعتبره مرجع أدبي مهم , وكذلك ليسهل البحث والإطلاع..
من خارج هنا استخدم هذا الفن الشاعر الدكتور غازي القصيبي كثيراً ومن أمثلته ديوان سُحيم..
هذا المحور لم يكن وليد اللحظة لذلك تم البحث مطولاً عن مسمى هذا الفن وكان الأقرب أنه نوع من أنواع الشعر المسرحي..

 

التوقيع

هنا يا واقع الفكرة سرت من عالمِ خالي

منيرة بنت دحيم غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 02-08-2010, 07:58 PM   #4
قايـد الحربي

مؤسس

عضو مجلس الإدارة

افتراضي


منيرة بنت دحيم
ــــــــــــ
* * *



نُرحبُ بعوْدتك الوضّاءة ،
وَ نَحمدُ لوَالدتك شفاؤها .


:


محْورٌ مُهمٌ وَ بَالغ الضوْء ،
وَ عمّا طَرحتِ ، أُجيبُ :

- هل ترى أنه نوع من أنواع الشعر المسرحي أم تًفضل أن يكون هناك مسمى خاص به ؟

وَ لأنّني لا أُؤمِن بمُقسّمات / مُسمّيات الشّعر التِي قُلتُ عنها :
" أعظم الأمثلة على الهدم :
مَن قسّم الشعر و قَسَمه أو قعّده و عقّده أو حوّره و سوّره أو وقّته و مقّته حتّى سمعنا بـ :
تقليديّ و حداثيّ و عموديّ و تفعيليّ !!!
و كلّ هادمٍ جهل إذ كل جهلٍ هادم و كلّ بنّاءٍ علم إذكل علمٍ بان ."

:

- هل ترى أن النص بهذا الشكل قصيدة تامة الأركان أم أنها مجر د خواطر شاعر ؟

نقولُ عن نصٍ عموديّ بأنّه قصيدة تامّة ، كمَا نقولُ ذلك عَن نصّ التفعيلة ..
إذن :
أليس مِن الظلم عدم نعتنا لنصٍ جَمع النوْعين بأنّه قصيدة تامّة ، بَل من بَاب أولى أنْ يكون هوَ الأولى .

:

هل ترى أن هذا النوع يعتبر تجديد للشعر المحكي أم أنه فن قابل للاندثار وخاص بالمسرح فقط؟

هُو ليس تجديداً للشّعر ، بل لِكتابة الشعر أي - الشّكل الكتابيّ له - لأنّ الشّعر كائنٌ عظيمٌ يحْتاج
لأعظَم مِن " الشّكل " كي يُجدّد .

:

في المثالين السابقين التزم كلا الشاعرين ببحر واحد للنص هل ترى أن هذا شرط حتى لا تختلف موسيقى
النص أثناء القراءة أم أن اختلاف البحور وارد ولا يُخل بأركان القصيدة ؟؟


وَ هُنا ليْ إسهابٌ مِن أهمّية ، نظراً لكثْرة الخَلط وَ الخطأ ،
فأقول :

في آخر كلمةٍ في السؤال : إجابة ..
أعني :
" القصيدة " إذْ لا قصيدة سليمة مُتعدّدة البحر وَ مَا ينْطلي على القصيْدة - أيّ قصيدة - ينطلي بالضرور علَى هذا النوع
لذلك ليْست كُل البحور قَابلة للكتابة بهذا النوع ، فبَحرٌ مثل [ المسحوب أو الهجيني .. ] - المُختلفة التفاعيل -
لا تقْبل دَمج مَقطع تفْعيليّ مَع بنائها العمودي لأنّ شَرط نصّ التفعيلة أنْ يُبنى على تفعيلةٍ واحدةٍ فقط ، وفي هذا الشّرط
مَا يُناقض البناء العموديّ في مثل هذه البحوْر .

مِن نصّ [ قمح كذاب ] للشّاعر الرائع [ عبدالعزيز العميري ] ، أُمثّل :

" ما وصَل في شرفة الشباك زاجل
ما مسكتي شنطتي / مكسور راحل
والسجاير
دخَّنت اعصاب شاعر
وانتي وينك
وين بابك
مالقيتك
وانا أصرخ
دام جرحي شارعك
يكفي تمرينه ألم
وين المطار / مْوادعك
أهديني الشنطه بسافر
واتركك
قولي مهاجر
بتركك
للجرح آخر
إلا جرحك
ماله آخر

مرِّ الحلَم في ليلتي طيـر مذْبـوح
ـــــ وْعقْرب الساعة غدى يحْسب غْياب
مجنون هذا الليل ما عاد لـه روح
ـــــ يبكي خيانة بنت فـي أوَّل الْبـاب
لو طفَّ نور الحظَّ لو بتّ مجْروح
ـــــ وحدي بموت وْما بقى عنْدِي احْباب

هذا طيفك
مرِّني في غرفتي
واشياي
حتى في الغربه
معاي "

:

- هل ترى أن هذا الفن يعتبر مهرب للشاعر وخصوصاً أن هناك أبيات لا تقبل الزيادة فيكون ظهورها بهذا الشكل الجميل ؟

لم أفهم السؤال .

:

- إذا كنت من مؤيدي هذا الفن ما العوامل التي تساعد على استمرارية وبقاء هذا الفن؟

مَع أنّ تَأييد الشّيء لا يشْفع باستمْراره ، إلاّ أنّ اسْتعماله - بالشّكل الصحيح - كفيلٌ باسْتمراريّته ..
وَ كَـ كلّ الكتابة التي أوّل وَ أوْلى عواملها [ الاتقان ] إذْ في قول الفراهيدي :
إذا لم تسْتطع شيئاً فدَعه
ـــــ وَجاوِزه إلى ما تسْتطيعُ

قاعدةٌ لديمومة الشّيء و استمراره خالياً من التشْويه .

:

كلّ الشكر لك .

 

قايـد الحربي غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 02-10-2010, 12:34 AM   #5
إبراهيم الشتوي
( أديب )

افتراضي


القديرة ... منيرة بنت دحيم
حضوركِ حبور وتواجدكِ نور ..
حمدا لله على سلامة الوالدة وطهور إنشاء الله ..
شاكرا لكِ هذه الرؤية العميقة الأنيقة ..
هل ترى أنه نوع من أنواع الشعر المسرحي أم تًفضل أن يكون هناك مسمى خاص به ؟
حقيقة أنا مع الشاعر الذي يتخلص من البناء التقليدي إلى بناء أنماط جديدة ليعبر من خلالها عن تطوير تجربته الشعرية نحو أفق أكثر أتساعا وإبداعا ، وهذا ما نتلمس ملامحه خلال النماذج السابقة الذكر والفكر ، وأرى أن يسمى البناء المقطعي لتعدد المقاطع مع المحافظة على التماسك النصي من جهة أخرى .
هل ترى أن النص بهذا الشكل قصيدة تامة الأركان أم أنها مجر د خواطر شاعر ؟
إذا نجح الشاعر في تحقيق عضوية البناء واللغة والصورة والموسيقى وإيجاد الأنسجام المناخي للنص أعتقد بأنه نص تام .

هل ترى أنه لا بد من وجود شروط وقواعد تقيد هذا النوع من الشعر أم لا ؟

أرى أن القواعد والشروط تكمن في تماسك الفكرة وتحقيق الوحدة العضوية ،أن تلتقي مضامينها في رؤية واحدة .

هل ترى أن هذا النوع يعتبر تجديد للشعر المحكي أم أنه فن قابل للاندثار وخاص بالمسرح فقط؟
أرى أنه مواكب للعصر الذي يجب أن يأخذ منا مواكبة أكثر من ذلك .

في المثالين السابقين التزم كلا الشاعرين ببحر واحد للنص هل ترى أن هذا شرط حتى لا تختلف موسيقى النص أثناء القراءة أم أن اختلاف البحور وارد ولا يُخل بأركان القصيدة ؟؟
أعتقد أن الكتابة على هذه الموسيقى يتطلب إيقاع داخلي تنسجم مع إبداع الشاعر لتحقيق هذه المعادلة المتوازية فكرا وبحرا .

هل ترى أن هذا الفن يعتبر مهرب للشاعر وخصوصاً أن هناك أبيات لا تقبل الزيادة فيكون ظهورها بهذا الشكل الجميل ؟

لا أعتقد ذلك ..
لأن ظهوره هنا إمتداد للمداد الداخلي لروحه وبوحه .

إذا كنت من مؤيدي هذا الفن ما العوامل التي تساعد على استمرارية وبقاء هذا الفن؟
أهم عامل هو أيجاد علاقة جدلية بين البناء والتجربة لا تتوقف عند حد ولا تدور في نفس المدار .

 

التوقيع

نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة
الآن كتاب " مسارب ضوء البدر" في مكتبة : جرير-العبيكان-الشقري - الوطنية .
twitter:@ibrahim_alshtwi

http://www.facebook.com/MsarbAlbdr

إبراهيم الشتوي غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 02-14-2010, 08:14 PM   #6
منيرة بنت دحيم
( شاعرة وكاتبة )

الصورة الرمزية منيرة بنت دحيم

 







 

 مواضيع العضو

معدل تقييم المستوى: 16

منيرة بنت دحيم غير متواجد حاليا

Post


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إبراهيم الشتوي مشاهدة المشاركة
القديرة ... منيرة بنت دحيم
حضوركِ حبور وتواجدكِ نور ..
حمدا لله على سلامة الوالدة وطهور إنشاء الله ..
شاكرا لكِ هذه الرؤية العميقة الأنيقة ..
هل ترى أنه نوع من أنواع الشعر المسرحي أم تًفضل أن يكون هناك مسمى خاص به ؟
حقيقة أنا مع الشاعر الذي يتخلص من البناء التقليدي إلى بناء أنماط جديدة ليعبر من خلالها عن تطوير تجربته الشعرية نحو أفق أكثر أتساعا وإبداعا ، وهذا ما نتلمس ملامحه خلال النماذج السابقة الذكر والفكر ، وأرى أن يسمى البناء المقطعي لتعدد المقاطع مع المحافظة على التماسك النصي من جهة أخرى .
هل ترى أن النص بهذا الشكل قصيدة تامة الأركان أم أنها مجر د خواطر شاعر ؟
إذا نجح الشاعر في تحقيق عضوية البناء واللغة والصورة والموسيقى وإيجاد الأنسجام المناخي للنص أعتقد بأنه نص تام .

هل ترى أنه لا بد من وجود شروط وقواعد تقيد هذا النوع من الشعر أم لا ؟

أرى أن القواعد والشروط تكمن في تماسك الفكرة وتحقيق الوحدة العضوية ،أن تلتقي مضامينها في رؤية واحدة .

هل ترى أن هذا النوع يعتبر تجديد للشعر المحكي أم أنه فن قابل للاندثار وخاص بالمسرح فقط؟
أرى أنه مواكب للعصر الذي يجب أن يأخذ منا مواكبة أكثر من ذلك .

في المثالين السابقين التزم كلا الشاعرين ببحر واحد للنص هل ترى أن هذا شرط حتى لا تختلف موسيقى النص أثناء القراءة أم أن اختلاف البحور وارد ولا يُخل بأركان القصيدة ؟؟
أعتقد أن الكتابة على هذه الموسيقى يتطلب إيقاع داخلي تنسجم مع إبداع الشاعر لتحقيق هذه المعادلة المتوازية فكرا وبحرا .

هل ترى أن هذا الفن يعتبر مهرب للشاعر وخصوصاً أن هناك أبيات لا تقبل الزيادة فيكون ظهورها بهذا الشكل الجميل ؟

لا أعتقد ذلك ..
لأن ظهوره هنا إمتداد للمداد الداخلي لروحه وبوحه .

إذا كنت من مؤيدي هذا الفن ما العوامل التي تساعد على استمرارية وبقاء هذا الفن؟
أهم عامل هو أيجاد علاقة جدلية بين البناء والتجربة لا تتوقف عند حد ولا تدور في نفس المدار .
مرحباً بك سيدي الكريم
وجزيل الامتنان لك ولمشاعرك النبيلة
اسمح لي سيدي الكريم بسؤالين ..
إذا سلمنا جدلاً أنه لابد أن تكون القصيدة على بحر واحد وذلك بتخصيص البحور الصافية فقط لتكون على نفس الوزن ألا يعني ذلك محدودية الكتابة وبالتالي وجود التقييد الذي يكرهه بعض الشعراء ؟

وسؤالي الآخر وأتمنى أن لا أثقل عليك وهو مرتبط بالسؤال الأول
ألا يعني التطور وخصوصاً انسلاخ القصيدة من البناء التقليدي أن يكون هناك ادخال جديد" كتنوع البحور" أو مثلاً "إدخال الشعر الحر إلى بناء القصيدة" ؟


تحيتي أيها الكريم ..

 

التوقيع

هنا يا واقع الفكرة سرت من عالمِ خالي

منيرة بنت دحيم غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 02-15-2010, 01:26 PM   #7
إبراهيم الشتوي
( أديب )

افتراضي


المشرقة حرفاً المغدقة وعياً ... منيرة بنت دحيم
مرحباً بكِ وبالضوءالذي يسكنكِ..
إذا سلمنا جدلاً أنه لابد أن تكون القصيدة على بحر واحد وذلك بتخصيص البحور الصافية فقط لتكون على نفس الوزن ألا يعني ذلك محدودية الكتابة وبالتالي وجود التقييد الذي يكرهه بعض الشعراء ؟
البحور كتب عليها الشعراء عصورا متتالية ولم نسئم منها ، فالتغيير يكون بتفرد الفكرة وطريقة صياغة المعنى ومدى دقة تركيبه وملائمة المعجم اللغوي للرؤية المراد إيصالها .


ألا يعني التطور وخصوصاً انسلاخ القصيدة من البناء التقليدي أن يكون هناك ادخال جديد" كتنوع البحور" أو مثلاً "إدخال الشعر الحر إلى بناء القصيدة" ؟
أنا مع التغيير أيا كان ولكن يجب أن لا يخرج الشاعر خارج الفضاء العام للقصيدة ،إذ يجب أن يكون هناك وحدة عضوية وموضعية تربط أطراف النص وتزيد من تماسكه ، فالتشتيت هو الهوة التي تحدث أتسعا بين النص والمتلقي .

شاكرا لكِ مرة أخرى هذا الحضور والحبور الذي تشرقين لنا به .




 

التوقيع

نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة
الآن كتاب " مسارب ضوء البدر" في مكتبة : جرير-العبيكان-الشقري - الوطنية .
twitter:@ibrahim_alshtwi

http://www.facebook.com/MsarbAlbdr

إبراهيم الشتوي غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 02-11-2010, 02:22 AM   #8
منيرة بنت دحيم
( شاعرة وكاتبة )

Post


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قايـد الحربي مشاهدة المشاركة
منيرة بنت دحيم


ــــــــــــ
* * *



نُرحبُ بعوْدتك الوضّاءة ،
وَ نَحمدُ لوَالدتك شفاؤها .


:


محْورٌ مُهمٌ وَ بَالغ الضوْء ،
وَ عمّا طَرحتِ ، أُجيبُ :
أشكر لك طيب مشاعرك أستاذي وطيب كلماتك وترحيبك الصادق وحضورك شرف كبير لهذا المتصفح.. .

- هل ترى أن هذا الفن يعتبر مهرب للشاعر وخصوصاً أن هناك أبيات لا تقبل الزيادة فيكون ظهورها بهذا الشكل الجميل ؟


لم أفهم السؤال .
عفواً منك سيدي الكريم أقصد أن هناك أبيات بالشعر العمودي تصتعصي على الشاعر إما لسبب أو لغيرة فيتمها بالتفعيله وبذلك ترى أبياته النور بهذا الشكل ؟

:

- إذا كنت من مؤيدي هذا الفن ما العوامل التي تساعد على استمرارية وبقاء هذا الفن؟


"مَع أنّ تَأييد الشّيء لا يشْفع باستمْراره ، إلاّ أنّ اسْتعماله - بالشّكل الصحيح - كفيلٌ باسْتمراريّته ..
وَ كَـ كلّ الكتابة التي أوّل وَ أوْلى عواملها [ الاتقان ] إذْ في قول الفراهيدي :
إذا لم تسْتطع شيئاً فدَعه
ـــــ وَجاوِزه إلى ما تسْتطيعُ
قاعدةٌ لديمومة الشّيء و استمراره خالياً من التشْويه ."

أود أن أسألك سؤال حول هذه النقطة .
أنت تؤكد على أنك تفضل أن لا يخوض غمار هذا الفن إلا من يجيدة فكيف لي أن أعرف أني أجيده أولا دون أن أجرب ؟
و لك جزيل الشكر ..

:

 

التوقيع

هنا يا واقع الفكرة سرت من عالمِ خالي

منيرة بنت دحيم غير متصل   رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 06:10 PM

الآراء المنشورة في هذا المنتدى لا تعبر بالضرورة عن وجهة نظر الإدارة

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.