الرمزية والغموض في القصيدة النبطية .. - الصفحة 2 - منتديات أبعاد أدبية
 
معرفات التواصل
آخر المشاركات
الأزهر يحتفي بعبد الإله المالك (الكاتـب : المنبر - آخر مشاركة : عبدالإله المالك - مشاركات : 5 - )           »          مؤلف وكتاب حوار عبد الإله المالك (الكاتـب : المنبر - مشاركات : 0 - )           »          وش اخباري (الكاتـب : عبدالله البطي - آخر مشاركة : عبدالإله المالك - مشاركات : 4 - )           »          ...نبض... (الكاتـب : رشا عرابي - مشاركات : 4702 - )           »          دَّرْدَشة.. مُشَمَّسَة (الكاتـب : عَلاَمَ - آخر مشاركة : صلاح سعد - مشاركات : 2 - )           »          أَعـتَــرِف .! (الكاتـب : سُرَى - آخر مشاركة : علي البابلي - مشاركات : 53 - )           »          مُعْتَكَفْ .. (الكاتـب : نوف الناصر - مشاركات : 243 - )           »          عاشق في محراب الوحدة! (الكاتـب : جهاد غريب - مشاركات : 0 - )           »          [ فَضْفَضَة ] (الكاتـب : قايـد الحربي - آخر مشاركة : رشا عرابي - مشاركات : 75384 - )           »          الوقوف مبكراً على الناصية (الكاتـب : منى آل جار الله - آخر مشاركة : جهاد غريب - مشاركات : 4 - )


العودة   منتديات أبعاد أدبية > المنتديات الأدبية > أبعاد النقد

أبعاد النقد لاقْتِفَاءِ لُغَتِهِمْ حَذْوَ الْحَرْفِ بِالْحَرْفْ .

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 07-02-2008, 08:46 PM   #1
أصيله المعمري

شاعرة و كاتبة

مؤسس

افتراضي


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قايـد الحربي مشاهدة المشاركة
أصيلة المعمري
ـــــــــــــــ
* * *


سأبدأ الحديث عن خطأ تعميم [ الرمزية ] على الشعر العمانيّ
لأنّ أيّ تعميم : جهل !

و أُعرّج ثانياً على مصطلح [ الرمزيّة ] الذي يعتقده البعض [ غموضاً ]
ولا ألومُ بذلك [ البعض ] بل اللوم يقع أولاً وأخيراً على من أطلق هذا
المصطلح و كان قاصداً به [ الغموض ] ، وهذا جهلٌ آخر ..
- المثال الملائم لذلك لجنة شاعر المليون - ،
و أجزمُ بأنّ هذا الجهل أخطر من جهل التعميم .


:


لأنّ [ الرمزية ] تختلف تماماً عن [ الغموض ] ، فيعني هذا أنْ ليس
كلّ نصٍ غامض رمزيّ - بالضرورة - .. مع ضرورة غموض كلّ نصٍ رمزيّ
ولأنّ الأول مُنتفِ الحضور في النصّ الشعبي فلم يبقَ إلاّ النص الغامض
- فقط - وعنه أقول :

لم تكن قضية الغموض حديثة الشعر ، بل مُتجذّرة بجذوره الأولى
و عن ذلك تحدث النقد القديم مُسهباً و مُقسّما ..
و رآه بعضهم شرطاً من شروط الشعر إذ " استحسن الجرجانيّ الغموض
في الشعر وليس بأي غموض، بل ذالكم الغموض المبني على التعقيد
الفني الذي ينم عن قدرة فنية فذة، فرأى أن وضوح المعنى لا يتعارض
مع المعنى اللطيف الذي يتوصل إليه بشيء من التفكير "
ويؤكد الجرجانيّ " أن الصورة لا بد أن تتميز بشيء من الغموض من خلال
تباعد أطرافها مع كون هذا التباعد مقبولاً عقلاً ولذلك فعبد القاهر يشبه هذا
النوع من الغموض في الصورة والغوص على معناه بالجوهرة النفيسة داخل
الصدفة فلا يحصل عليها إلا ببذل الجهد لشق هذه الصدفة فيبعث الطلب
الممزوج بالمشقة في النفس فرحاً وأنساً إذا ما تحصّل المطلوب "


:

عندما سئل أبو تمام بـ :
- لماذا تقول مالا يُفهم ؟
أجاب بـ :
- لماذا لا تفهم ما يُقال ؟

هنا أسّس بإجابته قاعدةً أخرى لقراءة الشعر ، تختلف عن تلك المُبَاشَرة
بالفهم التي أنتجتها المُباشَرة بالقول ...
لأنّ الشعر كائنٌ حيّ لا يمكنه إلاّ التعايش مع زمانه و في مكانه ، وفي هذا
العصر المليء بالنظريات و المدارس الفكرية كان لزاماً على الشعر أنْ يتجرّد
من الوضوح الفاضح و يكتسي بالغموض الواضح ليواكب الحياة و به نحيا .

:

أصيلة
ربما لي عودة أخرى
لحينها كل الشكر لك .
قايد


لماذا نعلق كل أخطائنا على شاعر المليون ؟؟
ومن الذي أطلق [الرمزيه] وكان يقصد بها [الغموض] ؟؟
وهل قصيدتك شك وتطريز ... تعتبر رمزيه أم غموض أم ماذا ؟؟




فقط لأنني أطمع في حضورك كثيراً
وأتفق مع كل ما كتبت يا قايد


في الانتظار

 

التوقيع

لا يوجد شيء لـ عرضه

أصيله المعمري غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 07-16-2008, 05:17 AM   #2
قايـد الحربي

مؤسس

عضو مجلس الإدارة

الصورة الرمزية قايـد الحربي

 







 

 مواضيع العضو

معدل تقييم المستوى: 45695

قايـد الحربي لديها سمعة وراء السمعةقايـد الحربي لديها سمعة وراء السمعةقايـد الحربي لديها سمعة وراء السمعةقايـد الحربي لديها سمعة وراء السمعةقايـد الحربي لديها سمعة وراء السمعةقايـد الحربي لديها سمعة وراء السمعةقايـد الحربي لديها سمعة وراء السمعةقايـد الحربي لديها سمعة وراء السمعةقايـد الحربي لديها سمعة وراء السمعةقايـد الحربي لديها سمعة وراء السمعةقايـد الحربي لديها سمعة وراء السمعة

افتراضي


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أصيله المعمري مشاهدة المشاركة
قايد


لماذا نعلق كل أخطائنا على شاعر المليون ؟؟
ومن الذي أطلق [الرمزيه] وكان يقصد بها [الغموض] ؟؟
وهل قصيدتك شك وتطريز ... تعتبر رمزيه أم غموض أم ماذا ؟؟




فقط لأنني أطمع في حضورك كثيراً
وأتفق مع كل ما كتبت يا قايد


في الانتظار


أصيلة المعمري
ـــــــــــ
* * *



عندما آتِ بخطأ مُرتَكب و أقوم بضربِ مثالٍ عليه ، فأنا لا أُعلّق
كُلّ الأخطاء على ذلك المثال - و لن يُفهم من كلامي ما جعلك
تغضبين بطرحك هذا السؤال المُضحك - !

أمّا [ مَن ] هذه سأدعُ إجابتها عليكِ و لكِ لأنّ الواضح من سؤالك
السابق أنّك مُتابعة جيّدة لشاعر المليون .


وعن نصّي [ شك و تطريز ] فمن ردّي السابق يمكنك تصنيف
الكثير من النصوص تصنيفاً صحيحاً لا يُشبه تصنيف لجنة المليون !

:

أصيلة
شكراً طويلة .

 

قايـد الحربي غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 06-23-2008, 11:21 PM   #3
أصيله المعمري

شاعرة و كاتبة

مؤسس

افتراضي


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الضويحي مشاهدة المشاركة

موضوع حري بالنقاش والتفاعل .. حول الرمزية والغموض بين المعقول واللامعقول
سأعود بإذن الله ... بعد أن أشحن قلمي ببعض اللياقة فأخوك منهك الآن لكن احببت
أن امر من هنا وأدعو الجميع أن نتحاور لنصل إلى مايفيدنا ويثرينا حول الموضوع أعلاه

شكرا أصيلة ... والموضوع لايخص عمان وحدها بل يخص نهج عام يمارسه عدد من الشعراء ...... تقديري لك

بالفعل محمد
كلامك صحيح
وينم عن فكر
أطمع بعودته سريعاً
كن بخير

 

التوقيع

لا يوجد شيء لـ عرضه

أصيله المعمري غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 06-24-2008, 12:28 AM   #4
عبدالعزيز رشيد
( شاعر وكاتب )

الصورة الرمزية عبدالعزيز رشيد

 







 

 مواضيع العضو

معدل تقييم المستوى: 2213

عبدالعزيز رشيد لديها سمعة وراء السمعةعبدالعزيز رشيد لديها سمعة وراء السمعةعبدالعزيز رشيد لديها سمعة وراء السمعةعبدالعزيز رشيد لديها سمعة وراء السمعةعبدالعزيز رشيد لديها سمعة وراء السمعةعبدالعزيز رشيد لديها سمعة وراء السمعةعبدالعزيز رشيد لديها سمعة وراء السمعةعبدالعزيز رشيد لديها سمعة وراء السمعةعبدالعزيز رشيد لديها سمعة وراء السمعةعبدالعزيز رشيد لديها سمعة وراء السمعةعبدالعزيز رشيد لديها سمعة وراء السمعة

افتراضي


أغلب الظنّ ان المشكلة تكمن في الدقّة المفقودة أثناء إطلاق التصنيفات الفوضويّة
لاأعتقد بأن الرمزيّة مدرسة قائمة بحدّ ذاتها حتّى تطلق على مجموعة من الشعراء وحسب ماأفهمه من الرمزيّة:هو اتّخاذ رمزٌ يدلّ على شيء معيّن بطريقة تمويهيّة ويتمّ دحرجة هذا الرمز في خضمّ النصّ بشكلٌ يتناسب مع سياق النصّ,

أمّا عن الشعر الذي يكتبه بعض الشعراء العمانيين لاأعلم قد يكون أقرب مصطلح اليهم الشعر الذهنيّ والقائم على الصور التي تتخذ من الذهن منطلقا لها وقد تعاني العديد من النماذج بشطحات خياليّة فتكوّن صورا خرافيّة غير مستساغه عقلانيّّا لامنطق يحكمهاوقد تستهوي محبّي الصور المبهمة والسرابيّة , لكن كثير من تلك النصوص تكون جميلة جدّا خصوصا إذا استوت على قاعدة واقعيّة-أذكر نصّ حمد الخروصي في النسخة الأولى من شاعر المليون كان جميلا

وبالنهاية الغموض مطلوب أحيانا بـ قدر ولاأعتقد بأنّه من الظرورة وجوده بالنصّ الشعريّ, فاحيانا تكون هنالك نصوص لم تكتب إلا لإجهاد القارئ ليس من شيء بل لأن الشاعر صاغه الصور على طريقته وفكرته التي يفهمها هو وحده

وكذلك لاأوافق على رفض كلّ شعرٍ سطحيّ ومباشر, قد تكون هنالك أبيات وقصائد مباشرة وفي غاية الروعة والشاعريّة بقدرٍ اكبر بكثير من النصوص الغامضة والمليئة بالصور الفنيّة
فهنالك بساطة تصلّ لـ حد التعقيد, لايصيغها إلا شاعرٌ فذّ كـ بيت ابن لعبون
ضحكتي بينهم وانا رضيع
ـــــ ماسوت بكوتي يوم الوداع

ياحبّذى لو يخرج الشعر من تلقاء نفسه حتّى وإن كان معقدّا لكن بعيدا عن العمد بالتعقيد
تحيّاتي لك

 


التعديل الأخير تم بواسطة عبدالعزيز رشيد ; 06-24-2008 الساعة 12:50 AM.

عبدالعزيز رشيد غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 08-28-2008, 06:38 PM   #5
أصيله المعمري

شاعرة و كاتبة

مؤسس

الصورة الرمزية أصيله المعمري

 






 

 مواضيع العضو

معدل تقييم المستوى: 479

أصيله المعمري لديها سمعة وراء السمعةأصيله المعمري لديها سمعة وراء السمعةأصيله المعمري لديها سمعة وراء السمعةأصيله المعمري لديها سمعة وراء السمعةأصيله المعمري لديها سمعة وراء السمعةأصيله المعمري لديها سمعة وراء السمعةأصيله المعمري لديها سمعة وراء السمعةأصيله المعمري لديها سمعة وراء السمعةأصيله المعمري لديها سمعة وراء السمعةأصيله المعمري لديها سمعة وراء السمعةأصيله المعمري لديها سمعة وراء السمعة

افتراضي


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالعزيز رشيد مشاهدة المشاركة
أغلب الظنّ ان المشكلة تكمن في الدقّة المفقودة أثناء إطلاق التصنيفات الفوضويّة
لاأعتقد بأن الرمزيّة مدرسة قائمة بحدّ ذاتها حتّى تطلق على مجموعة من الشعراء وحسب ماأفهمه من الرمزيّة:هو اتّخاذ رمزٌ يدلّ على شيء معيّن بطريقة تمويهيّة ويتمّ دحرجة هذا الرمز في خضمّ النصّ بشكلٌ يتناسب مع سياق النصّ,

أمّا عن الشعر الذي يكتبه بعض الشعراء العمانيين لاأعلم قد يكون أقرب مصطلح اليهم الشعر الذهنيّ والقائم على الصور التي تتخذ من الذهن منطلقا لها وقد تعاني العديد من النماذج بشطحات خياليّة فتكوّن صورا خرافيّة غير مستساغه عقلانيّّا لامنطق يحكمهاوقد تستهوي محبّي الصور المبهمة والسرابيّة , لكن كثير من تلك النصوص تكون جميلة جدّا خصوصا إذا استوت على قاعدة واقعيّة-أذكر نصّ حمد الخروصي في النسخة الأولى من شاعر المليون كان جميلا

وبالنهاية الغموض مطلوب أحيانا بـ قدر ولاأعتقد بأنّه من الظرورة وجوده بالنصّ الشعريّ, فاحيانا تكون هنالك نصوص لم تكتب إلا لإجهاد القارئ ليس من شيء بل لأن الشاعر صاغه الصور على طريقته وفكرته التي يفهمها هو وحده

وكذلك لاأوافق على رفض كلّ شعرٍ سطحيّ ومباشر, قد تكون هنالك أبيات وقصائد مباشرة وفي غاية الروعة والشاعريّة بقدرٍ اكبر بكثير من النصوص الغامضة والمليئة بالصور الفنيّة
فهنالك بساطة تصلّ لـ حد التعقيد, لايصيغها إلا شاعرٌ فذّ كـ بيت ابن لعبون
ضحكتي بينهم وانا رضيع
ـــــ ماسوت بكوتي يوم الوداع

ياحبّذى لو يخرج الشعر من تلقاء نفسه حتّى وإن كان معقدّا لكن بعيدا عن العمد بالتعقيد
تحيّاتي لك



راقت لي جملتك الأخيره
أوافقك فيها 100 %
فـ كل ما تركنا الشعر يحلق من أرواحنا بدون ترتيب
كانت فوضاه . عالقه بالجمال ..



عبدالعزيز رشيد

ممتنه لتفاعلك مع الموضوع
ومقدره تواجدك العذب كثيراً

 

التوقيع

لا يوجد شيء لـ عرضه

أصيله المعمري غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 06-24-2008, 08:09 PM   #6
م.خالد الدوسري
( شاعر )

افتراضي


الرائعة: أصيلة

رغم ضيق الوقت لدي الا ان روعة طرحك وأهميته اجبرتني على المشاركة

أذكر اني قلت ذات تأمل:

(التضاد الغامض هو سر الجمال)

فعلا ثمة فرق بين الغموض والرمزية فكل شعر رمزي غامض والعكس غير صحيح كما اشار الى ذلك القائد

أنا ارى ان الشعر لايكون الا بالرمزية والغموض تماما للأسباب التالية:

1. الشعر هو ملهم الفنون جميعا والفن لايكون الا بالرمز.
2. الشعر عبارة عن تساؤل وبحث دائم وليس اجابات وحقائق معروفة مسبقا.
3. الرمزية والغموض تمنح القاريء فرصة ابداع النص من خلال التأويل.
4. رمزية الكون وغموض الظواهر.
5. التماشي مع عصر غير واضح وأكثر تعقيدا من ذي قبل.
6.خصوصية لغة الشعر وتميزها عن اللغة المعجمية وعدم تقيدها بالعلائق السائدة والمعاني المباشرة. أعني انها لغة جديدة أو لغة داخل لغة بالأصح.
7. الوضوح والمباشرة في الشعر يؤدي الى طرق أبواب معاني تم طرقها في السابق!

وهناك من يعبتر الغموض والرمزية من أسباب عدم اقبال المتلقي على الشعر الجديد بينما في الواقع المشكلة لاتكمن في الشعر بل في القاريء نفسه فا الجمهور لم يعد يدرك لغته. المتلقي الذي يذهب الى قراءة النصوص الواضحة اوالمباشرة يستخف بنفسه و وعيه.كما أن المتلقي الذي لا يغوص في أعماق الشعر لن يشعر بلذته.

الرائعة أصيلة شكرا لكي على هذا الطرح الواعي ودمتي بخير

خالد

 

التوقيع

سأصير يوماً ما أريد

محمود درويش

http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=profile


التعديل الأخير تم بواسطة م.خالد الدوسري ; 06-24-2008 الساعة 08:13 PM.

م.خالد الدوسري غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 09-11-2008, 08:46 PM   #7
أصيله المعمري

شاعرة و كاتبة

مؤسس

الصورة الرمزية أصيله المعمري

 






 

 مواضيع العضو

معدل تقييم المستوى: 479

أصيله المعمري لديها سمعة وراء السمعةأصيله المعمري لديها سمعة وراء السمعةأصيله المعمري لديها سمعة وراء السمعةأصيله المعمري لديها سمعة وراء السمعةأصيله المعمري لديها سمعة وراء السمعةأصيله المعمري لديها سمعة وراء السمعةأصيله المعمري لديها سمعة وراء السمعةأصيله المعمري لديها سمعة وراء السمعةأصيله المعمري لديها سمعة وراء السمعةأصيله المعمري لديها سمعة وراء السمعةأصيله المعمري لديها سمعة وراء السمعة

افتراضي


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة م.خالد الدوسري مشاهدة المشاركة
الرائعة: أصيلة

رغم ضيق الوقت لدي الا ان روعة طرحك وأهميته اجبرتني على المشاركة

أذكر اني قلت ذات تأمل:

(التضاد الغامض هو سر الجمال)

فعلا ثمة فرق بين الغموض والرمزية فكل شعر رمزي غامض والعكس غير صحيح كما اشار الى ذلك القائد

أنا ارى ان الشعر لايكون الا بالرمزية والغموض تماما للأسباب التالية:

1. الشعر هو ملهم الفنون جميعا والفن لايكون الا بالرمز.
2. الشعر عبارة عن تساؤل وبحث دائم وليس اجابات وحقائق معروفة مسبقا.
3. الرمزية والغموض تمنح القاريء فرصة ابداع النص من خلال التأويل.
4. رمزية الكون وغموض الظواهر.
5. التماشي مع عصر غير واضح وأكثر تعقيدا من ذي قبل.
6.خصوصية لغة الشعر وتميزها عن اللغة المعجمية وعدم تقيدها بالعلائق السائدة والمعاني المباشرة. أعني انها لغة جديدة أو لغة داخل لغة بالأصح.
7. الوضوح والمباشرة في الشعر يؤدي الى طرق أبواب معاني تم طرقها في السابق!

وهناك من يعبتر الغموض والرمزية من أسباب عدم اقبال المتلقي على الشعر الجديد بينما في الواقع المشكلة لاتكمن في الشعر بل في القاريء نفسه فا الجمهور لم يعد يدرك لغته. المتلقي الذي يذهب الى قراءة النصوص الواضحة اوالمباشرة يستخف بنفسه و وعيه.كما أن المتلقي الذي لا يغوص في أعماق الشعر لن يشعر بلذته.

الرائعة أصيلة شكرا لكي على هذا الطرح الواعي ودمتي بخير

خالد
خالد
مرحبا بك

بالمناسبه .. تروق لي الموضوعيه التي يتميز بها فكرك مع كل طرح وحوار



جميل بأن أطلع على رأيك في هذا الموضوع بالذات
ومن 1 إلى 7
لا شيء سوى م. خالد الدوسري الذي نعرفه جيداً


لك الود

 

التوقيع

لا يوجد شيء لـ عرضه

أصيله المعمري غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 06-24-2008, 10:23 PM   #8
منار عبدالعزيز
( القمرا/ شاعرة )

الصورة الرمزية منار عبدالعزيز

 







 

 مواضيع العضو

معدل تقييم المستوى: 18

منار عبدالعزيز غير متواجد حاليا

افتراضي



السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،

أختي أصيلة.. يسعدني أن أستهل قراءاتي في هذا المنتدى بموضوع جميل كالذي طرحتِه.. كما أسعدني أن أجد اهتماما من الأعضاء بتناول مثل هذه المواضيع الجميلة..

أظن بأن العمل الفني بلا لمحة غموض تشوبها الرمزية والتشويق.. يكون باهتا رغم ما قد يحويه من جمال.. فالنفس تتوق دائما لما يغريها ويحرضها على التفكير والتمتع بما هو جديد..!

والرمزية عامل مهم في كل عمل فني، فكما نراه مهما في مشهد من فيلم سينمائي، هو كذلك تماما في القصة والقصيدة والأغنية .. أرى بأن الرمزية من أقوى ما قد يحرض عقولنا على التفكير بعمق، وأجمل ما قد يحرض قلوبنا على التمعن فيما تحسه وتشعر به تجاه الأمور..

تحياتي واحترامي.. نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة

 

التوقيع

كل ما فيني نثرته وانسكب
..... نقطةٍ في بحر، فيه بيغرقون

ولو يزيد الهرج عن ذاك الذهب
..... يبقى سيّد كل معدن يرتدون

م ـنار عبدالعزيز

منار عبدالعزيز غير متصل   رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 12:03 AM

الآراء المنشورة في هذا المنتدى لا تعبر بالضرورة عن وجهة نظر الإدارة

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.