الشيخ البراك....ورابعة الأثافي...!

[سـ/ـماء غازي]

محمد عيضة :
لأجلك و لإنصاف متابعتنا أود أن تسمح لي بالعودة مع وافر العذر و الشكر ,
ماهي قضية متصفحكَ يامحمد ؟
هل هي الخطاب المتطرف في فتوى البراك ؟
أو "فحوى فتوى البراك" و الإختلاط؟
إن كانت الأولى فلا شكّ أنّ لوجهتكَ مبرر و يجب احترامها و قبولها و أن لا تقبل بتشعبها, و قبولها لا يعني الإيمان بها على كل حال - وأنا أؤمن بها -
أما إن كانت الثانية فهل أنت و غيرك مكلف بالشرع و طريقة اتباعه و تحكيمه ؟ إن كان البراك أخطأ في الخطاب فهو لم يخطئ في مكانه كـ صاحب علم لا تنكره ,
ماذا عنك و عن من أخطؤوا المكان و الخطاب ؟
وإن كانت قضيتك تجتمع في الأولى و الثانية فهذا توجه واضح - لا أحاربه بالتأكيد - لكنني و بكل الأخوة أمقته لأنه يساوي توجه التكفير مقداراً ويعاكسه اتجاهاً و هذا بعكس ماتنادي به

سأعود , فكرك محرض للعودة و الإحترام .

 

[محمد عيضه]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سـ/ـماء غازي

محمد عيضة :
لأجلك و لإنصاف متابعتنا أود أن تسمح لي بالعودة مع وافر العذر و الشكر ,
ماهي قضية متصفحكَ يامحمد ؟
هل هي الخطاب المتطرف في فتوى البراك ؟
أو "فحوى فتوى البراك" و الإختلاط؟
إن كانت الأولى فلا شكّ أنّ لوجهتكَ مبرر و يجب احترامها و قبولها و أن لا تقبل بتشعبها, و قبولها لا يعني الإيمان بها على كل حال - وأنا أؤمن بها -
أما إن كانت الثانية فهل أنت و غيرك مكلف بالشرع و طريقة اتباعه و تحكيمه ؟ إن كان البراك أخطأ في الخطاب فهو لم يخطئ في مكانه كـ صاحب علم لا تنكره ,
ماذا عنك و عن من أخطؤوا المكان و الخطاب ؟
وإن كانت قضيتك تجتمع في الأولى و الثانية فهذا توجه واضح - لا أحاربه بالتأكيد - لكنني و بكل الأخوة أمقته لأنه يساوي توجه التكفير مقداراً ويعاكسه اتجاهاً و هذا بعكس ماتنادي به

سأعود , فكرك محرض للعودة و الإحترام .

سماءأهلا بك

انت شاهدة حال في موضوع العريفي وهنا أيضا.....

قضيتي الخطاب/المد الأصولي المتشدد الذي ارتحنا منه ردحا من الدهر؟
لكن الحديث حصر الموضوع في الإختلاط وهذا ما اعترضت علييه اكثر من مرة
صحيح أن الفتوى متهورة وغير مسؤلة لكنها إذا كانت فردية وليس لها علاقة بحوادث أخرى فهي لاتعدوا كونهاخطأ فردي لايشكل هاجسا
وهذا ماتمنيته أن وهو احتمال أقل فداحة من كونه ذا علاقة بالحوادث الثلاث المشهورة

شكرا لهذا الوضوح

دمت مدى رحبا ياسماء ولك كل الشكر

 

[أكرم التلاوي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد عيضه

عبدالله احسب كم مرة اتهمتني باللف والدوران أنت واكرم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد عيضه

تهم مجانية بدون بينة...!
أنا أمام الجميع أقول لك افتح متصفحا أوابدأ نقاشا هنا
وأكون لك من الشاكرين والمقصد أن تكشفلي أخطائي وسقطاتي بكل وضوح واحتسب في ذلك الأجر

هذا الكلام ينطبق على أكرم أيضا

والله خيرالشاهدين

معذرة يا محمد هي ليست تهم مجانية أنت لهذه ِ اللحظة لست قادرا ً على تحديد وجهتك أو ربما أنت خائف من معتقداتك وهذا لب المشكلة , أنت لهذه ِ اللحظة تخشى أن تقول أنا ضد الملتزمين عامة بالرغم أنك لوحت بهذا في أغلب ردودك ولكي لا تقول بأنها تهم مجانية تفضل يا صديقي

هذا ردك الأول الذي استهللت به
http://www.ab33ad.com/vb/showpost.php?p=611243&postcount=17

وخذ هذا من أحد ردودك
ولونظرنا للكوارث التي حلت بالسعودية فهي ذات طابع ديني

وهذا أيضا ً من أحد ردودك وفيه تنفي أن لرجال الدين أي جهد وهذا أسلوب من خاصم فجر , فحين تنفي كل حسناتهم ومجهوداتهم يا محمد فأنت اما تضحك على نفسك أو تضحك على نفسك أيضا ً والمحصة النهائية لذلك أنك حاقد عليهم لا أكثر

هناك أزمة في وعي الشيوخ أو مايسمون كذلك بكل صدق وصراحة...!
ليس لهم من الجهود إلا المنع والقتل والتعزيرووليس لهم مجهودات في تربية المجتمع وتنمية الفضيلة في الإنسان المسلم الذي ستيعرض للإختلاط بطبيعة الحياة في أماكن العلم والعمل والشارع وفي كل مكان مع الرجال والنساء

وهذا

الحقيقة ان فتوى الشيخ البراك غير مستغربة منه ...طالما كان المتدينون المتشددون إعاقة للحياة وللعلم وللتقدم...!

وهذا

لابأس ياعبدالعزيز وما الغريب أن يكون المتشددون إعاقة للوطن وتطلعاته منذ مبطي...!
أتمنى أن نتذكر دائما كم كلفونا ....وكلفوا أمننا وتنميتنا بفتاواهم المهلكة
نتمنى أن نكون فعلا متجاوزين لهذه اللغة الرجعية
كن بخير

وهذا

نتمنى أن ينعتق العقل من الوصاية الجبرية حتى لوكان هناك ابن باز أوابن عثيمين أو الشافعي

وهذا الرد الطامه

اكتشفت أن شيوخنا صنعوا منا أجيالا سلبية منغلقة عنيفة لاتتخلق بأخلاق الإسلام الحقيقية
اكتشفت أنهم شوهوا سماحة الإسلام
اكتشفت أنهم كانوا ينتصرون لآراءهم وليس لدينهم..!
اكتشفت أنهم غر منصفين مع المذاهب الأخرى ومتحيزين ولايتمتعون بالأمانةالعلمية..!
وعرفت أنهم من جعل شباب الوطن حطبا لنار الإرهاب وقتل الأبرياء..!
وعايشت كل ذلك ولازلت..!



وفي هذه ِ الردود يا محمد يتضح جليا ً عدائك للمتدينين وإن حاولت إخفاء ذلك والعزف على وتر الوطنية والصحوة , ثانيا ً تقول بأنك أجبت عن كل أسئلتنا , وأنا أقول لك نعم قد فعلت ولكنك فعلت ذلك على هواك , كنت تأخذ الفقرة التي يتهيأ لك رد فيها وتترك ما دونها وحين نسألك عن ذلك تقول أجبت في العموم , أنت يا صديقي تراوغ وهذا ما قاله ُ لك الجميع ولكنك مُصر على أنك لا تفعل ولا ألومك أبدا ً إذ أن من يشخر في منامه هو الوحيد الذي لا يسمع شخيره !


تحياتي لك يا محمد مره أخرى وبالنسبة لي إنتهى النقاش وستبقى أخ عزيز بكل تأكيد

لك الود

 

[محمد عيضه]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أكرم التلاوي

معذرة يا محمد هي ليست تهم مجانية أنت لهذه ِ اللحظة لست قادرا ً على تحديد وجهتك أو ربما أنت خائف من معتقداتك وهذا لب المشكلة , أنت لهذه ِ اللحظة تخشى أن تقول أنا ضد الملتزمين عامة بالرغم أنك لوحت بهذا في أغلب ردودك ولكي لا تقول بأنها تهم مجانية تفضل يا صديقي

هذا ردك الأول الذي استهللت به
http://www.ab33ad.com/vb/showpost.php?p=611243&postcount=17

وخذ هذا من أحد ردودك
ولونظرنا للكوارث التي حلت بالسعودية فهي ذات طابع ديني

وهذا أيضا ً من أحد ردودك وفيه تنفي أن لرجال الدين أي جهد وهذا أسلوب من خاصم فجر , فحين تنفي كل حسناتهم ومجهوداتهم يا محمد فأنت اما تضحك على نفسك أو تضحك على نفسك أيضا ً والمحصة النهائية لذلك أنك حاقد عليهم لا أكثر

هناك أزمة في وعي الشيوخ أو مايسمون كذلك بكل صدق وصراحة...!
ليس لهم من الجهود إلا المنع والقتل والتعزيرووليس لهم مجهودات في تربية المجتمع وتنمية الفضيلة في الإنسان المسلم الذي ستيعرض للإختلاط بطبيعة الحياة في أماكن العلم والعمل والشارع وفي كل مكان مع الرجال والنساء

وهذا

الحقيقة ان فتوى الشيخ البراك غير مستغربة منه ...طالما كان المتدينون المتشددون إعاقة للحياة وللعلم وللتقدم...!

وهذا

لابأس ياعبدالعزيز وما الغريب أن يكون المتشددون إعاقة للوطن وتطلعاته منذ مبطي...!
أتمنى أن نتذكر دائما كم كلفونا ....وكلفوا أمننا وتنميتنا بفتاواهم المهلكة
نتمنى أن نكون فعلا متجاوزين لهذه اللغة الرجعية
كن بخير

وهذا

نتمنى أن ينعتق العقل من الوصاية الجبرية حتى لوكان هناك ابن باز أوابن عثيمين أو الشافعي

وهذا الرد الطامه

اكتشفت أن شيوخنا صنعوا منا أجيالا سلبية منغلقة عنيفة لاتتخلق بأخلاق الإسلام الحقيقية
اكتشفت أنهم شوهوا سماحة الإسلام
اكتشفت أنهم كانوا ينتصرون لآراءهم وليس لدينهم..!
اكتشفت أنهم غر منصفين مع المذاهب الأخرى ومتحيزين ولايتمتعون بالأمانةالعلمية..!
وعرفت أنهم من جعل شباب الوطن حطبا لنار الإرهاب وقتل الأبرياء..!
وعايشت كل ذلك ولازلت..!



وفي هذه ِ الردود يا محمد يتضح جليا ً عدائك للمتدينين وإن حاولت إخفاء ذلك والعزف على وتر الوطنية والصحوة , ثانيا ً تقول بأنك أجبت عن كل أسئلتنا , وأنا أقول لك نعم قد فعلت ولكنك فعلت ذلك على هواك , كنت تأخذ الفقرة التي يتهيأ لك رد فيها وتترك ما دونها وحين نسألك عن ذلك تقول أجبت في العموم , أنت يا صديقي تراوغ وهذا ما قاله ُ لك الجميع ولكنك مُصر على أنك لا تفعل ولا ألومك أبدا ً إذ أن من يشخر في منامه هو الوحيد الذي لا يسمع شخيره !


تحياتي لك يا محمد مره أخرى وبالنسبة لي إنتهى النقاش وستبقى أخ عزيز بكل تأكيد

لك الود

الآن فقط بدأت تقنن التهم حتى أستطيع أن أجيبك إجابة محددة على ماأسلفت

أولا أنالست معاد للمتدينين أنا محتج بشدة على المتشددين...! الذي سامونا سوءالعذاب باسم الدين. ..وذلك يرجع لعدم تنوع المناهل ...فيظهر النتاج الأغلب متشابها
لنبدأ ترتيبنا تاريخيا
بماذا أحل جهيمان قتال المسلمين في البيت الحرام.ليعيد الخلافة الإسلامية..من أين انطلق جيل سليمان العودة ورفاقه أو مايسمىبجيل الصحوة الذين للتو يصحون مؤخرا وقد رأينا لهم منهجا تربويا رائعا وخذ سليمان العودة وعايض القرني كأقرب مثال
من أين أتت فتاوي قتل رجال اامباحث وتفجير إسكانات المعادين المسالمين ومحاولات تفجير مناطق حساسة في المملكة ومراكزثقل اقتصادية وأمنية إلا من المتدينين المتشددين ...
هل تستطيع أن تنكر ذلك ياأكرم....
من أين أتت فتاوى التحريض على القتال في العراق خروجا عن ولي الأمر إلا المتنطعين الذين يظنون أنهم يحسنون صنعا
من جعل الدين تعبيسة وجه واحتقار عاصي وتقديس شيخ...!
من جعلنا نحقد علىإخواننا الشيعة ونخرجهم من الدين ونصم مسلمي مصر بالقبوريين والصوفية بالمشركين
من ضم عايض القرني مؤخرا إلى فئة(الإنبطاحيين) بعد أن خرج عن هواهم القديم..!

بماذا حرم الدش والتلفاز وبعض العلوم الحديثة مثل البرمجة العصبية إلا من فوضاهم في الفتاوي
ليس لهم دور توعوي حقيقي للمجتمع بل كانوا دوما تعبويين ضد الآخرين لامباين لهمإلامقصىأو ضعيف الصوت...!كل شيء في ال

شعب كامل يدين بالإسلام لاتجد فيه أمانة ولا إخلاص ولا صدق مع الذات والناس....بل إن الملتحين وللأسف الشديد أصبحوا رمزا للتعقيد وصعوبة التفاهم والإقصاء
أنا لا أعاديهم لكنني سأقوم
بدوري على الأقل في التحذير من غزوهم لنا مرى أخرى

نعم هي 1ات طابع ديني وجوهر متشدد وفارغ

هل هناك تهم أخرى

 

[الهنوف الخالدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد عيضه

بسم الله الرحمن الرحيم



هل تعرف أنثى لم يمض على زواجها قرابة العام ترملت مجازا وحرم مولودها من أبيه لذي تدين فجأة وسافرإلى القصيم لدراسة الشريعة ولم يعد بعدها أبدا..!

تحية
للقلم محمد عيضه الشاعر القاصْ السينمائي
المُؤَمِن في سطره ِ الأخير دعوة ً لأخوته .
-
تحية ً والله من شريعة القصـ.. / ...ـيم
-

 

[سـ/ـماء غازي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد عيضه

سماءأهلا بك

انت شاهدة حال في موضوع العريفي وهنا أيضا.....

قضيتي الخطاب/المد الأصولي المتشدد الذي ارتحنا منه ردحا من الدهر؟
لكن الحديث حصر الموضوع في الإختلاط وهذا ما اعترضت علييه اكثر من مرة
صحيح أن الفتوى متهورة وغير مسؤلة لكنها إذا كانت فردية وليس لها علاقة بحوادث أخرى فهي لاتعدوا كونهاخطأ فردي لايشكل هاجسا
وهذا ماتمنيته أن وهو احتمال أقل فداحة من كونه ذا علاقة بالحوادث الثلاث المشهورة

شكرا لهذا الوضوح

دمت مدى رحبا ياسماء ولك كل الشكر

مرحباً محمد ,
نعم أوافقكَ في أن الفكر المتشدد الرافض للآخر هو من يردينا ومن سيردينا في هوّة الإختلاف
رغم أن الإختلاف في عمقه رحمة منزلة
ولا بدّ من الحديث عنه إليه - أقصد الفكر المتشدد - لإصلاح مايمكن إصلاحه في ظروف متأزمة أساساً ولا تحتاج إلى المزيد ,
لكن الواجب -الذي يجب أن نحاول عدم اتلافه - هو الحديث عنه إليه دون الوقوع في خطئه / الإقصاء
والوصاية التي تريد الانعتاق منها نريد الانعتاق منها كذلك - فيما لو كانت حاجبة للرأي والعقل -
و أرى أننا أصبحنا أكثر انفكاكاً عن الإتباع الأعمى .. لعموم الوعي , لكنني على كل حال لا أتمنى الإنفكاك عن الإتباع المنطقيّ لأي رجل دينٍ يملكه الدين و يملكنا بحسن خطابه!
أيها الزميل الجميل ,
جميع ماذكرته من حالات التشدد والتي وصفتها بالتشويه و التحيز ليس من المنطقي حالها أن نجعلها وجهة الدين و رجاله أو نقصي بها الدين أو رجاله
بل نعالج الوضع بما يعالجه لا بما يزيد علّته,
ما يقال باسم الدين يجب احترامه - احترامه هو - تجاوزاً لكيفية الخطاب
الحديث عن الإختلاط هنا كان أمراً غير محبب لـ معارض أو موافق , ومثل الإختلاط لم يخضع لوصاية أحد بل إيمان عام لا يمكن إجبرانا على اجتثاثه أو تدعيمه مثلاً!
فحوى متصفحكَ عن فتوى البراك و خطابها الذي لزم أقصى الطرف , و فحوى ردودكَ تقترب من أقصى الطرف الآخر
وإلا فما خانة الشيخ "الشثري" مثلاً ليكون أحد الأثافي ؟ ألم يقل رأيه باتزان - الرأي الديني الذي يؤمن به ولا بد ن نؤمن بأحقيته في إيمانه به - !؟
بغض النظر عن إيماننا بـ مشائخ الدين و فتاواهم على اختلافهم و اختلافها ,
هل التشدد في قول الرأي أو في أقصاءه ؟
ألا تشهد أنّ الإسراف في نقد الآخر يؤدي إلى خسارة الطرفين ؟

لروحك الشكر الأجزل .

 

[سميراميس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سـ/ـماء غازي

"
سبحان من حصر همومنا وقضايانا في المرأة و برقعها و لمسها و الإختلاط بها !
لم أستسغ حكاية جواز الإختلاط , و هاهو كل ما ترتب عليها لا يُستساغ .
"
!!

شكراً جزيلاً .

مسكينة هي المرأة في مجتمعنا رجال الدين و بعض مرتديه يغردون بمواضيعها النمص العباية الغيبة عصيان الزوج و كأن هذه همومهم
أكثر من إصلاح الأخلاق و تقويم العادات للأفضل ..بل أنهم غردوا بهذه المواضيع أكثر من اية مواضيع آخرى
و رجاال التنوير يرددون القيادة و الحقوق و السفر بلا محرم و و و هههههه
الآن فقط علمت لِمَ الرجال بيننا يكون في آخر قوائم العالم بالإختراع و الإكتشاف ـ هذا لو دخلوا بيوم ـ اللي دخلت غادة المطيري
و الطامة مباركة المجتمع لها بعبارة " ليش فاتشة "

.


.

محمد عيضه / لا تلوم شيخاً يحكم بجنة أو نار ، و يبيح دم شخص دون آخر وفقاً لهواه الإجتهادي و كأنه يأخذنا للعصور البابوية في أوربا الوسطى آنذاكـ ..
اللوم على المزمرّين خلفه و المدافعين عن صدق فتواه حتى ليخال لأحدنا و كأن هذا البراك قد نزلت عليه آية سماوية لا مجرد فتوى قابلة للصح أو الخطأ
لا تلومه ، مسكين هو و له أن يفتي و لفتواه الصواب او الخطأ ، و لكن اللوم على الأدلجة التابعة بكل عاطفية ..اللوم على من يحرص على مناداته بالشيخ السماحة العلامة ...
بينما يجرّد محمد بن عبد الله صلى الله عليه و سلم و صحابته الكرام رضي الله عنهم من تلك الألقاب الكريمة ..

عذراً ردي قد لا يعجب الكثير و لكنني صريحة و آنست بالصدق مأوى هُنا


تحياتي


شمورامو

 

[محمد عيضه]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تشيّارا

تحية
للقلم محمد عيضه الشاعر القاصْ السينمائي
المُؤَمِن في سطره ِ الأخير دعوة ً لأخوته .
-
تحية ً والله من شريعة القصـ.. / ...ـيم
-

الوضع أكثر مأساوية من التوصيف واللغة ...يجب أن نتلمس الألم الذي تحرق ناره هذه الزوجة لوحدها...لماذا لانحترق معها قليلا على الأقل أو نحاول إنقاذها...!

أنا لا أستطيع الحياة بدون صوت احتجاج مدوي على الأقل وهذا أضعف الإيمان

تحية لك من مضغة بين ضلعين شامخين من جنوب الإنسانية

دمت نافذة ضوء