نحن السارقونــ

[وديع الأحمدي]

أبا عبدالعزيز ,

حقيقة أنني أميل , لفكرة أن يسقط شيئا من الذاكرة , أو أن تتوارد الخواطر في تركيب صورة ما , أو الإشارة لمعنى عميق معين , بشكل يبتعد فيه القصد ...
حيث أن السارق - عادة - مهما بلغت مهارته , يقع ببساطة في خطأ يوضح المقصد , هكذا أعتقد ..

وأجدني أميل إلى حد كبييير , مع طرح الأستاذ أحمد أنيس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد أنيس الحسون

بارك الله بك أخي على هذا المجهود الواضح.
أغلب النقاد القدامى انتصروا للمعنى ، وعلى حد قول الجاحظ إن الألفاظ مطروحة في الطريق . وفي باب الفصاحة والبلاغة وفي نظرية النظم للإمام عبد القاهر الجرجاني انتصر أيضاً للمنى المستفاد من تراكيب الألفاظ.
أريد أن أضيف أن التناص ( السرقات الأدبية قديماً ) شرعه النقاد شريطة التلقي الإيجابي المنتج ، وقد كان الشاعر طالباً لغيره ، فعليه أن يحفظ آلالاف الأبيات ثم ينسى ، ومهما حاول النسيان فإن ثروة لفظية هائلة من المفردات عشعشت في دماغه ، فالحطيئة كان راوية لزهير ، وزهير راوية لزوج أمه أوس بن حجر ، ....

موضوع جميل , ودائرة نقاشه متسعة دوما ,,,
دمت رائعا ...


دمتـ بود

تحاياي

 

[عبدالله العويمر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلمى الغانمي

"

موضوع جداً رائع ولأول مرة أدخل هذا القسم وأيضاً هذا النوع من النقد لستُ أهلاً له ولا أذهب إليه
إلا أنك بهذا الجمال تجبرني لقول رأي ,

أراها يا شاعرنا تتميز كثيراً , فالمعاني بين يدي الجميع , كالمشاعر, والفنان من يصيغها بلغة سلسة جميلة قربية مُبدعة
كالغياب ألم , وشعوره واحد , لذلك يتفقون في الوصف .

فليس هُنالك سرقة , لنقل توارد خواطر لربما أقرب , ولا أعتقد أنها أيضاً صائبة في هذا المقام .


تحيه صباحية


,

الأنِيقَة: سلمى
المَعَاني مَوجُودَة ولااعتِرَاض على أخْذِها فهِي حق ٌ مكفُول ٌ للجَمِيع ، ولكنّني قَصَدت ُ الصّورة وتَقْديم الفِكْرَة والمَعنَى بِصِيَاغَة ٍ تَكَاد ُ تتطَابَق ُ مَع تَقْديْم سَبِقَه إليْه آخر!
ولَعلّ مااسْتَشْهَدت ُ فيْه عبْر هَذا الطّرح يُوضّح ماقَصَدتُه يَارَاقيَه

إمتِنَاني

 

[موضي]

بعيدًا عن موضوع السرقة وقريبًا من الاهتمام باللفظ بعتباره هو الهيكل ، نعم أنا من مؤيدي ذلك باللفظ أنت قادر أن تحوّل معنى سيء لرائع !
وبالنسبة لتناص والذي يسميه البعض تأثر أو مُشابهة أو مُعارضة ( وإن اختلفت المُعارضة تماما ) وقد يسميه الأخر سرقة ، يوجد ولكن ليس لأن المعاني تم استنزافها برأيي إذا فسّرناه تفسيرًا أدبيًا أكثر لوجدناه : هو نظرية بأن العمل الأدبي ليس نتاج كاتب واحد وفي تعريف أشدّ بساطة هو " وجود علاقة بين الألفاظ " ، أراه امتدادًا تاريخيًا أدبيًا عريقًا عتيقًا
وهو أن الأدب ليس خاضعًا لقائله وانعكاسا له فقط بل هو كما قالت عنه كرستيفا "أن كل نصٍ عبارة عن فسيفساء من الاقتباسات " وهذا يؤيد المدرسة الشكلية .
وإذا عندنا لتاريخ العربيّ القديم نجده لم يرفض فكرة التناص هذه ولم يعتبرها سرقة لأن السرقة هي أخذ اللفظ بالمعنى وينسبه لنفسه بالرغم من وجود دراسات وازنت بين الشعراء كأبي تمام والبحتري .
أي أن القضية ليست سرقة بقدر ماهي طابع أدبي بحت أو لأقل سمة أدبية .

 

[عبدالله العويمر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وديع الأحمدي

أبا عبدالعزيز ,

حقيقة أنني أميل , لفكرة أن يسقط شيئا من الذاكرة , أو أن تتوارد الخواطر في تركيب صورة ما , أو الإشارة لمعنى عميق معين , بشكل يبتعد فيه القصد ...
حيث أن السارق - عادة - مهما بلغت مهارته , يقع ببساطة في خطأ يوضح المقصد , هكذا أعتقد ..

وأجدني أميل إلى حد كبييير , مع طرح الأستاذ أحمد أنيس









موضوع جميل , ودائرة نقاشه متسعة دوما ,,,
دمت رائعا ...


دمتـ بود

تحاياي

الغَالي
وديع
ولرأيُك تقدِيْرُه

إمتِناني

 

[عبدالله العويمر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة موضي

بعيدًا عن موضوع السرقة وقريبًا من الاهتمام باللفظ بعتباره هو الهيكل ، نعم أنا من مؤيدي ذلك باللفظ أنت قادر أن تحوّل معنى سيء لرائع !
وبالنسبة لتناص والذي يسميه البعض تأثر أو مُشابهة أو مُعارضة ( وإن اختلفت المُعارضة تماما ) وقد يسميه الأخر سرقة ، يوجد ولكن ليس لأن المعاني تم استنزافها برأيي إذا فسّرناه تفسيرًا أدبيًا أكثر لوجدناه : هو نظرية بأن العمل الأدبي ليس نتاج كاتب واحد وفي تعريف أشدّ بساطة هو " وجود علاقة بين الألفاظ " ، أراه امتدادًا تاريخيًا أدبيًا عريقًا عتيقًا
وهو أن الأدب ليس خاضعًا لقائله وانعكاسا له فقط بل هو كما قالت عنه كرستيفا "أن كل نصٍ عبارة عن فسيفساء من الاقتباسات " وهذا يؤيد المدرسة الشكلية .
وإذا عندنا لتاريخ العربيّ القديم نجده لم يرفض فكرة التناص هذه ولم يعتبرها سرقة لأن السرقة هي أخذ اللفظ بالمعنى وينسبه لنفسه بالرغم من وجود دراسات وازنت بين الشعراء كأبي تمام والبحتري .
أي أن القضية ليست سرقة بقدر ماهي طابع أدبي بحت أو لأقل سمة أدبية .

ليس بالضرورة أن تكون الجملة او البيت مشابها ً لبيت آخر بالحروف والكلمات حتى تكون السرقة ً ياموضي

ولعلي وضحت هذا بالابيات الشواهد

إمتناني للحضور

 

[سلطان الوثر]

لا أعلم كيف فاتني موضوع غني وشيّق مثل هذا

أشكرك ياعبدالله

ترمي حجر وسط النهر ، وانت تدري=إن الحجر ماطال كميّة الما
بيت قيِّم
وإن كنت قد تعمَّدت الاستشهاد
تُحسب لك حسن صياغتك وتخلّصك واسترسالك والإنتقال

وباعتقادي أنَّه ليس أغلب المعاني والأفكار قد سُبِق عليها
فهناك الكثير الذي لم نؤتى منه إلاَّ القليل
ولاعيب في التذكير أو الإستشهاد بالمعاني والحكم القديمة المسبوق عليها
وماعليك إلاَّ حسن البناء وإجادة رسم الصورة بشكل أجدّ وأمثل إذا استلزم الأمر وحضر الشاهد


ألف شكر على الطرح الراقي

 

[همس الحنين]

احياء موضوع قيم بهذا الشكل يستحق العناء

قرأته من البدء للانتهاء

كلاً أدلى بدلوه

و أعطى رأيه

و للمتلقي أن يضيء فكره بما أوردوه أو يزداد تعتيماً

وكوني أكتب الخاطرة

ولست بكاتبه و لكن هو تعبير عما يعتمل في النفس

كثير احيان أجدني أتجه لاسلوب غادة السمان

و أحيان أخرى أكتب بطريقة غريبة لا أخال التي تكتب هي أنا

و أحيان كثيرة أجدني أكرر كلمات تقاذفتها نصوص أخرى

و لا أجدني أجدت توظيفها كما ينبغي

و لكن كل ما يهمني لحظة الكتابة التعبير عن موقف لحظي أو احساس عابر

أو ألم تجلى له الحرف ليصفه بشكل مختلف

قد اصيب و قد أخطيء قد أرتقي بالنص وبمعنى ادق يرتقي هو بي

و لكن تظل مشاعر للتعبير ليست للقياس و ليست لتشكل كتاباً بالوقت الحاضر

أو لتزين جريدة أو مجله .......

و لكن

هناك كتاب أتقنوا الصنعة
و اللغة بحر وتوظيفها بشكل متقن
يحتاج للصبر و لإعمال الفكر و الاطلاع

التضمين لايخل بالنص
الاقتباس لا يخل بالنص
السرقه بمعنى ادعاء حياكة النص وهو قد وصل للفكرة من خلال آخر
فهذا لا احبذه دون حفظ الحقوق

ولكن توارد الخواطر وارد
و تجانس الافكار وارد
و تشابه المفردات وارد

لذا علينا الا نقلق حيال الأمر فهذا يعني
بأن هناك من يهتم لتجديد مشاعره بشكل مختلف

قد يكون لي عودة


شكراً بحجم السماء لهكذا متصفح يستحق القراءة

تقديري

 

[فيْصَل الصَقّار]

بِسْم الله الرَحْمن الرَحِيْم
إِنَّ اللَّهَ لا يَسْتَحْيِي أَنْ يَضْرِبَ مَثَلاً مَا بَعُوضَةً فَمَا فَوْقَهَا

تفسير ابن كثير
قوله تعالى: {فما فوقها} فيه قولان: أحدهما فما دونها في الصغر والحقارة
كما إذا وصف رجل باللؤم والشح فيقول السامع نعم وهو فوق ذلك ـ يعني فيما وصفت

الغريب أن العلم الحديث اكتشف أن فوق ظهر البعوضة تعيش حشرة صغيرة جداً
لا تُرى الا بالعين المجهرية وهذا مصداق لقوله تعالى
{إِنَّ اللَّهَ لاَ يَسْتَحْيِي أَن يَضْرِبَ مَثَلاً مَّا بَعُوضَةً فَمَا فَوْقَهَا}


فهل انتهت المعاني ام لم يتم اكتشافها !

عبدالله ياصديقي جاء الانسان بعقله ليدرك الاشياء ويُحدِث المعنى



الود والشكر في الطريق إليك يلتقيان .