لماذا محمد بن فطيس فقط ؟؟؟؟!!!!!! (1_2)

[متعب السبهان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صالح العرجان

متعب السبهان

نفي العكس إثبات قوي يعزز من بلاغة المعنى فكيف يكون حشو !

رد ود

اخي صالح



نعم صدقت نفي النفي اثبات


ولكن هل المعنى لم يكن واضحا ليحتاج ان يؤكده بن فطيس


انا ارى انه فقط حشوا للوصول للقافية




دمت مشرقا اخي

 

[صالح العرجان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متعب السبهان

اخي صالح



نعم صدقت نفي النفي اثبات


ولكن هل المعنى لم يكن واضحا ليحتاج ان يؤكده بن فطيس


انا ارى انه فقط حشوا للوصول للقافية




دمت مشرقا اخي

هلا بك أخوي متعب

الأصول في اللغة تنقسم إلى قسمين

1- قطعي لا يكفيه الظاهر والظن ، لقوله تعالى :
( وَإِنَّ الظَّنَّ لا يُغْنِي مِنَ الحَقِّ شَيْئًا )


2- ظنّي استقرائي يكفيه الظاهر ، كما في العلوم الاستقرائية



والاصل ( الغلا ) المذكور في البيت قطعي
فقد عرفنا مرام الشاعر من دلالة كلامة في سياق البيت دون أن يلجأ إلى العسف


إن من البيان لـ سحر


ودي و وردي

 

[متعب السبهان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صالح العرجان

هلا بك أخوي متعب

الأصول في اللغة تنقسم إلى قسمين

1- قطعي لا يكفيه الظاهر والظن ، لقوله تعالى :
( وَإِنَّ الظَّنَّ لا يُغْنِي مِنَ الحَقِّ شَيْئًا )


2- ظنّي استقرائي يكفيه الظاهر ، كما في العلوم الاستقرائية



والاصل ( الغلا ) المذكور في البيت قطعي
فقد عرفنا مرام الشاعر من دلالة كلامة في سياق البيت دون أن يلجأ إلى العسف


إن من البيان لـ سحر


ودي و وردي

اخي صالح


ماذكرته


ليس له اي علاقة بمانتحدث به

عي معلومات معروفة ويعرفها

اي مشتغل في هذا الحقل


ولكن الاثبات يستخدم في علم اللغة

لأزالة الشبهةاو لتقوية المعنى



ولكن في حدود ضيقة جدا


ليس منها مااستخدمه ابن فطيس هنا



دمت بود اخي

 

[صالح العرجان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متعب السبهان

اخي صالح


ماذكرته


ليس له اي علاقة بمانتحدث به

عي معلومات معروفة ويعرفها

اي مشتغل في هذا الحقل


ولكن الاثبات يستخدم في علم اللغة

لأزالة الشبهةاو لتقوية المعنى



ولكن في حدود ضيقة جدا


ليس منها مااستخدمه ابن فطيس هنا



دمت بود اخي

جمعة مباركه أخوي متعب

الحديث معك متعه لا تقاوم ولنستطرد قليلا في تراكيب المعنى بين شروحات

المفردة


سأنتحي إلى ما ذهبت اليه بقولك أن ماذكرته أنا


ليس له اي علاقة بمانتحدث به

عي معلومات معروفة ويعرفها

اي مشتغل في هذا الحقل


وأعرض أمامك بيت يكاد يكون كالشمس في كبد السماء


لقد أسمعت لو ناديت حيا
ولكن لا حياة لمن تنادي


هل نعتبر الشطر الثاني ( حشو ) لأن المعنى واضح في الشطر الاول


الإثبات في اللغة التأكيد وهذا التأكيد إما صريح وواضح أو مستعار
ويقع اللغط في الإثبات المستعار حيث تنقسم الإستعارة إلى :
إستعارة بالكناية وإستعارة تخييلية



ذكرت أيضاً أن الإثبات يستخدم في حدود ضيقة في علم اللغة وكأنها ليست النبع
لمفردة الشعر
هل من الممكن
ضرب مثال لذلك ..

تحية رقيقة لسعة صدرك

 

[نور]

للأسف ان خليجنا واحد وشعبنا واحد !!



اكاد اجزم لو ان من فاز بالمسابقه من بلادك لما كتبت مقالك هذا !



ولما وجدت تلك الردود التي تؤيدك !!




فقط لأنها قطر !!



شكرا يا مبدعي ابعاد !

شكرا يا ادارة ابعاد !!

شكرا لكم جميعا ,,



وشكرا لأبن فطيس على شاعريتة الجميله والتي لم يستطع شعراء كثيرون الوصول اليها


شكرا لشعراء بلادي الذين رفعوا بيرق شعرنا عاليا ..


شكرا لقطر لأنها بلادي


نور..

 

[متعب السبهان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صالح العرجان

جمعة مباركه أخوي متعب

الحديث معك متعه لا تقاوم ولنستطرد قليلا في تراكيب المعنى بين شروحات

المفردة


سأنتحي إلى ما ذهبت اليه بقولك أن ماذكرته أنا


ليس له اي علاقة بمانتحدث به

عي معلومات معروفة ويعرفها

اي مشتغل في هذا الحقل


وأعرض أمامك بيت يكاد يكون كالشمس في كبد السماء


لقد أسمعت لو ناديت حيا
ولكن لا حياة لمن تنادي


هل نعتبر الشطر الثاني ( حشو ) لأن المعنى واضح في الشطر الاول


الإثبات في اللغة التأكيد وهذا التأكيد إما صريح وواضح أو مستعار
ويقع اللغط في الإثبات المستعار حيث تنقسم الإستعارة إلى :
إستعارة بالكناية وإستعارة تخييلية



ذكرت أيضاً أن الإثبات يستخدم في حدود ضيقة في علم اللغة وكأنها ليست النبع
لمفردة الشعر
هل من الممكن
ضرب مثال لذلك ..

تحية رقيقة لسعة صدرك

اخي صالح



وايضا معك الحديث معك متعة



ولكن البيت الذي ذكرته كان

الشطر الثاني منه يحمل تشبيها ضمنيا

كما هو معروف في علم البلاغة

والتشبيه الضمني يستخدم للتوكيد واعطاء دليل على ماذكر
في الشطر الاول


اما مااستخدمه ابن فطيس فلم مت التوكيد في شيئ

ولم يفد شيئا , والتوكيد اذا لم يفد شيئا فقط قيمته .



دمت بود اخي

 

[متعب السبهان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور

للأسف ان خليجنا واحد وشعبنا واحد !!



اكاد اجزم لو ان من فاز بالمسابقه من بلادك لما كتبت مقالك هذا !



ولما وجدت تلك الردود التي تؤيدك !!




فقط لأنها قطر !!



شكرا يا مبدعي ابعاد !

شكرا يا ادارة ابعاد !!

شكرا لكم جميعا ,,



وشكرا لأبن فطيس على شاعريتة الجميله والتي لم يستطع شعراء كثيرون الوصول اليها


شكرا لشعراء بلادي الذين رفعوا بيرق شعرنا عاليا ..


شكرا لقطر لأنها بلادي


نور..

اختي اشكرك لك حضورك الجميل


ولكن


اولا: كنت اتمنى لو علقت على ماذكر في هذا الموضوع

ومدى صحته من عدمها , بعيدا عن جنسية الشاعر

ثانيا: لعلك لم تقرأي ماكتبته جيدا , فـأ نا ذكرت ان ابن فطيس

شاعريته لا تحتاج اشادة مني , فالشمس لاتحجب بغربال.

ثالثا : اذا كنت تعتقدين ان جنسية الشاعر هي من تحدد النقد الموجه

اذا اعتبرنا ان هذا اقدا , فسبق ان كتبت مقالات كثيرة عن شعراء سعوديين



دمت بود اختي

 

[ريم علي]

اخي متعب مع احترامي لك..ولما طرحته
انا اختلف معك تماما......
لايوجد شاعر كامل.....مايقوله لايحتمل الخطا
والصواب ....بالتالي هو بشر غير منزه.

بالعكس ...محمد بن فطيس شاعر كبير وكبير جدا

قدم نفسه والشعر بطريقه راقيه وهادفة عجز الاف
الشعراء عن تقديمها..!!

الشعر عمل ابداعي ......لكن هي كل عمل ابداعي
له مضمون وقيمة ...؟!!!
وش يهمني فيه شاعر يأتي بقصيده محبوكه كل الحبك
لكن كلها شتم وهجاء وغير ذلك...؟!!!
حينها سنقول : الشعر قيمة فكريه ومجتمعيه والقصيدة تحتاج لمعنى وما الى ذلك.

مااريد الوصول له هو ان محمد بن فطيس ...شاعر
تشفع له كثير من القصائد المميزة التي طرحها
واحتوت قيمة ابداعيه كبيرة وماذكرته لايمكن
في حال من الاحوال ان يشكك في مدى استحقاقه
للبيرق ام لا.


تحياتي لك