وكالة واكاديمية الشعر..! انا لا اصطاد بالماء العكر!!

[عبدالعزيز سحل]

العذب : سعد مسهوج

شكرا لفتح هذه النافذه الجميله

استاذي العزيز

لو كان الشعر يعلّم لاصبح الخليل ابن احمد الفراهيدي شاعر ومن كبار الشعراء ايضاً

فــ لتعذر معارضتي على تعليم الشعر .

مودتي

 

[سعد مسهوج]

اقتباس:المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نومان سحل

العذب : سعد مسهوج

شكرا لفتح هذه النافذه الجميله

استاذي العزيز

لو كان الشعر يعلّم لاصبح الخليل ابن احمد الفراهيدي شاعر ومن كبار الشعراء ايضاً

فــ لتعذر معارضتي على تعليم الشعر .

مودتي


هلا ومليون هلااااااا

بالنسبة لرأيك انا احترمه

لكن ابي اوضح لك

حاول تعلم اي واحد مهتم بالشعر كيف يكتب على المسحوب مثلا
كأن تعطيه لحن معيين يتمرن عليه حتى يتقنه
في البداية كسوووووور وركاكه الخ

- المرحلة الثانية
وزن بلا معنى
- المرحلة الثالثة
وزن وتراكيب ومعاني ضعيفة
- المرحلة الرابعه
شعر لا بأس به
- المرحلة الخامسة
يحترف الشعر
بشرط اثراء قاموسه اللغوي واحتكاكه بشعراء من جيله ومن غير جيله سوا شخصية او عبر الكتب وهي متوفرة من الهلاليين الى عصرنا هذا


وانت جرّب تعلم اي شخص مهتم ومتابع بحماسة للشعر

انا اتحدا اذا الشعراء الكبار لم يحتكوا او لم يتأثروا ويقتدوا باللون والطروق بمن قبلهم وبمن حولهم من شعراء

الاحتكاك فيه تعلم
التاثر فيه تعلم
المتابعه فيه تعلم
الممارسة فيها تعلم
المحاولة فيها تعلم
التجديد يحتاج تعلم
الابداع يحتاج تعلم
.................................الخ



شكرا لك يالغالي تشرفت بحضورك وتعقيبك

 

[مشعل فايح]

صباح الخير اخي سعد وجميع الإخوان هنا. بغض النظر عن ما
ستخرجه هذه الأكاديمية وما سينتج وليس لنا الا ان نرى النتائج
الأولية وبغض النظر ايضاً عمّا يجب ان يكون عليه القائمون إعلامياً على
هذا المشروع.. وبغض النظر ايضاً عن مسألة تعلم الشعر وتعليمه.
أحاول ان اقول رأيي فيما يخصّ موضوع النقاش هنا وهو استقامة
البيت من عدمها ولا قيمة في هذا لمسألة الخطأ في الألقاء فأكثر الملقين
عبثوا حتى بالسليم المعروف لكبار الشعراء لكن:

البيت

{في بوظبي الشعر يفتح لك مداه *** يهديك من عدّ القوافي بحرها}

يتضح لي بشكل جليّ ان الذي كتب هذا البيت كتبه بالشكل التالي:

في بوظبيّ الشعر يفتح لك امداه يهديك من عدّ القوافي بَحَرها

وبناءاً على اللهجة الأماراتية فالبيت سليم من الكسر مائة بالمائة
وهو على احد طروق المسحوب.
ولو وضعت في اعتباري ان كاتب هذا البيت سعودي مثلاً لقلت انه
أجبر البيت اجباراً على الاستقامة ولكنه لم يصل الى الكسر بل توقف
عند الثقل الشديد.. اما في اي قراءاة اخرى بالطبع سيختل الوزن.
انا اعلم ان الشعر هو الشعر ثابت ليس لنا ان نصرفه بما هو ليس منه
ولكن.. لإعتبار أهم وأشمل..لا اجده من العدل ان يُلزم الشاعر بالركون
الى غير لهجته.. على اعتبار ان اللهجة البيضاء او السوداء او
الرمادية هي الصحيحة.. فكما نعرف مثلاً في عُمان وهي مستقبل
الشعر وحاضره ايضاً. ان لهم لهجتهم التي لو حوكمت في مقاييس
الشعر التقليدي لقلنا ان ثلاثة ارباع الشعراء العمانيين يكسرون قصائدهم.

وبالتأكيد.. اعود للنقطة الأشمل والأعمّ..
ان من يتبنى مشروعاً يعتقد انه سيكون مهماً يجب ان يكون أدقّ
وأحرص في كل تفاصيل العمل.. حتى يثبت فعلاً انه يقوم بالمهم.

شكراً سعد على هذا الموضوع الذي اعادني الى الحديث عن الشعر
من غمرة عزوفي عنه.. واتمنى اني وصلت رأيي بشكل واضح.

شكراً يا نقي.

 

[سعد مسهوج]

اقتباس:المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشعل فايح

صباح الخير اخي سعد وجميع الإخوان هنا. بغض النظر عن ما

ستخرجه هذه الأكاديمية وما سينتج وليس لنا الا ان نرى النتائج
الأولية وبغض النظر ايضاً عمّا يجب ان يكون عليه القائمون إعلامياً على
هذا المشروع.. وبغض النظر ايضاً عن مسألة تعلم الشعر وتعليمه.
أحاول ان اقول رأيي فيما يخصّ موضوع النقاش هنا وهو استقامة
البيت من عدمها ولا قيمة في هذا لمسألة الخطأ في الألقاء فأكثر الملقين
عبثوا حتى بالسليم المعروف لكبار الشعراء لكن:

البيت

{في بوظبي الشعر يفتح لك مداه *** يهديك من عدّ القوافي بحرها}

يتضح لي بشكل جليّ ان الذي كتب هذا البيت كتبه بالشكل التالي:

في بوظبيّ الشعر يفتح لك امداه يهديك من عدّ القوافي بَحَرها

وبناءاً على اللهجة الأماراتية فالبيت سليم من الكسر مائة بالمائة
وهو على احد طروق المسحوب.
ولو وضعت في اعتباري ان كاتب هذا البيت سعودي مثلاً لقلت انه
أجبر البيت اجباراً على الاستقامة ولكنه لم يصل الى الكسر بل توقف
عند الثقل الشديد.. اما في اي قراءاة اخرى بالطبع سيختل الوزن.
انا اعلم ان الشعر هو الشعر ثابت ليس لنا ان نصرفه بما هو ليس منه
ولكن.. لإعتبار أهم وأشمل..لا اجده من العدل ان يُلزم الشاعر بالركون
الى غير لهجته.. على اعتبار ان اللهجة البيضاء او السوداء او
الرمادية هي الصحيحة.. فكما نعرف مثلاً في عُمان وهي مستقبل
الشعر وحاضره ايضاً. ان لهم لهجتهم التي لو حوكمت في مقاييس
الشعر التقليدي لقلنا ان ثلاثة ارباع الشعراء العمانيين يكسرون قصائدهم.

وبالتأكيد.. اعود للنقطة الأشمل والأعمّ..
ان من يتبنى مشروعاً يعتقد انه سيكون مهماً يجب ان يكون أدقّ
وأحرص في كل تفاصيل العمل.. حتى يثبت فعلاً انه يقوم بالمهم.

شكراً سعد على هذا الموضوع الذي اعادني الى الحديث عن الشعر
من غمرة عزوفي عنه.. واتمنى اني وصلت رأيي بشكل واضح.

شكراً يا نقي.



العزيز مشعل فايح

هلابك مليون على هذا الرد الذي استمتعت فيه بأبعادك الفكرية



رد شاسع يجب ان ارد على كل جزئية على حدا

يتضح لي بشكل جليّ ان الذي كتب هذا البيت كتبه بالشكل التالي:

في بوظبيّ الشعر يفتح لك امداه يهديك من عدّ القوافي بَحَرها

وبناءاً على اللهجة الأماراتية فالبيت سليم من الكسر مائة بالمائة
وهو على احد طروق المسحوب.
ولو وضعت في اعتباري ان كاتب هذا البيت سعودي مثلاً لقلت انه
أجبر البيت اجباراً على الاستقامة ولكنه لم يصل الى الكسر بل توقف
عند الثقل الشديد.. اما في اي قراءاة اخرى بالطبع سيختل الوزن.

بعيدا عن خصوصيات اللهجات العربية

انا اتفق معك تماما ولو اني قرأته سأقره بالمسحوب او بالرجز الثلاثي بغض النظر عن اخطاءه الاملائية ان كان كذالك ..

ولكن انا سمعته كبيت شعري من شطرين الاول رجز ثلاثي نطقا والاخر مسحوب نطقا

والاعلان ما زال على قناة شاعر المليون .

انا اعلم ان الشعر هو الشعر ثابت ليس لنا ان نصرفه بما هو ليس منه
ولكن.. لإعتبار أهم وأشمل..لا اجده من العدل ان يُلزم الشاعر بالركون
الى غير لهجته.. على اعتبار ان اللهجة البيضاء او السوداء او
الرمادية هي الصحيحة.. فكما نعرف مثلاً في عُمان وهي مستقبل
الشعر وحاضره ايضاً. ان لهم لهجتهم التي لو حوكمت في مقاييس
الشعر التقليدي لقلنا ان ثلاثة ارباع الشعراء العمانيين يكسرون قصائدهم.

صحيح ولكن النطق هو من يرسم الحركات والسكنات في اوتاد واسباب اللبنة الشعرية
ولو تكلمنا عن خصوصية اللهجة لا نتكلم عن الكسر او الثقل
لان الشعر الموزون موزون في جميع اللهجات
والخصوصية اي خصوصية اللهجة تكمن خطورتها في العسف فقط

لا تذهب بعيدا هنا في السعودية مثلا

حينما اقول في بيت شعري (يبا ) اي يريد بلهجة قبيلة عتيبة العريقة لسللاسة الكلمة واستقامتها في معنى اهدف اليه تكون هنا عسف في منضوري الخاص ما دمت انطق يوميا بكلمة (يبي) ويعتبر ضعف بغض النظر عن المفردات المشتركة بين القبائل والعوائل.

وبالتأكيد.. اعود للنقطة الأشمل والأعمّ..
ان من يتبنى مشروعاً يعتقد انه سيكون مهماً يجب ان يكون أدقّ
وأحرص في كل تفاصيل العمل.. حتى يثبت فعلاً انه يقوم بالمهم.

هنا مربط الفرس يا مشعل

شكراً سعد على هذا الموضوع الذي اعادني الى الحديث عن الشعر
من غمرة عزوفي عنه.. واتمنى اني وصلت رأيي بشكل واضح.

شكراً يا نقي.

الشكر كل الشكر لك عزيزي واتمنى منك ان تعزف عن هذا العزوف
وان تتحفنا دائما بأراك الرائعة


حبي واحترامي وحياك الله

 

[عبدالعزيز سحل]

العذب : سعد العلاطي

شكرا لسعة صدرك

والف شكر للتوضيح ..

احترم وجهة نظرك .. واحرص عليها .. وادافع عنها ولو اختلفت معها

ثق بذلك ياصديقي ..

مودتي

 

[سعد مسهوج]

اقتباس:المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نومان سحل

العذب : سعد العلاطي

شكرا لسعة صدرك

والف شكر للتوضيح ..

احترم وجهة نظرك .. واحرص عليها .. وادافع عنها ولو اختلفت معها

ثق بذلك ياصديقي ..

مودتي



يا بعد راسي الاختلاف بالراي لا يفسد من الود قضيه

حبي واحترامي

 

[خالد العنزي]

ان قال ( بحرها ) بتسكين الحاء .. موزون

واذا هي بفتح الحاء يكون الشطر على بحر ثاني

اما مشكلة البيت الكبيره فهي المعنى

يهديك من عد القوافي بحرها ؟؟

اخذ من الأقل الأكثر

ايضا اخذ المالح من العذب


لم اسمع البيت قرأته هنا فقط

تحياتي واحترامي سعد

 

[سعد مسهوج]

اقتباس:المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد العنزي

ان قال ( بحرها ) بتسكين الحاء .. موزون

واذا هي بفتح الحاء يكون الشطر على بحر ثاني

اما مشكلة البيت الكبيره فهي المعنى

يهديك من عد القوافي بحرها ؟؟

اخذ من الأقل الأكثر

ايضا اخذ المالح من العذب


لم اسمع البيت قرأته هنا فقط

تحياتي واحترامي سعد




هلا وغلا ابو يزيد

ابرك الساعات يالغالي حضورك وتعقيبك شرف

ان قال ( بحرها ) بتسكين الحاء .. موزون

واذا هي بفتح الحاء يكون الشطر على بحر ثاني

صادق يابو يزيد
لكن انا سمعته مثل ما وضحته لكم قلت الشطر الاول رجز ثلاثي والثاني مسحوب نطقا
ووضحت التفعيلات للي ما يعرف اسماء الطواريق والاعلان موجود على القناة حسب ما سمعت يعرض كل ساعه او نص ساعه وانا سجلت المقطع عشان محد يكذبني وعشان ما يتداركون الوضع ويغيرونه

اما مشكلة البيت الكبيره فهي المعنى

يهديك من عد القوافي بحرها ؟؟

اخذ من الأقل الأكثر

ايضا اخذ المالح من العذب

الله علييييييييك

نعم هنا لم يفرق بين الجز والكل ؟؟

والعد جزء من كل البحر بما انه ماء

وهنا الفادحة الكبرى اي انه يهديك والهدية دائما من محب الى محب ولكن للاسف الهدية الهماج
وان كان يقصد يهديك من الشي القليل الكثير فهو لم يتوفق بالمعنى كما اسلفت من العذب يهديك الملوحة!!

وان كان يقصد بحور الشعر فهو لم يجمع بل افرد بما انها قوافي وليست قافية وهي جمع !!







ـــــــــــــــــــــــ

ابو يزيد شكرا لك على فتح هذه النافذة والتي لم اتطرق لها وهي مرحلة متقدمة من مراحل تعليم الشعر وهم يعلمون المبتدئين والمبتدئين بحاجة الى تعلم الاساسيات وهي الوزن والجرس الموسيقي للقافية وكيفية تحديد بحر معين للكتابة عليه !!

وهم لم يوفقوا بالشي الاساسي الا وهو الوزن والبيت مافيه شي اذا قرا في قرائتين صحيحتين بالنسبة للمسحوب او الرجز الثلاثي لكن المشكلة الكبرى انه لم يلاحظ هولاء الاكاديميين الكسر!!

انا اكاد اجزم ان اغلبيتهم شاهدوا الاعلان الرسمي لللاكاديمية ومع ذالك لم يلاحظوا !!

لذا وجب التنوية !!