محمود درويش شيوعي إسرائيلي وعلماني فلسطيني!

[إيمان منصور]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جُمان

سَيشتاقُك الشّعرُ يا درويش ..
وسيبكِيك ../ بِقدر الغِياب الذي ذَهبتَ لِتُكمِله




.

.

جُمان

ليس فقط الشعر من سيبكيه

بل قلوبنا كلها تبكيه

وكل ذرة من فلسطين تبكيه حين عشق عمره خجلا من دمعها


رحمك الله يا درويش

 

[حسين بن سوده]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جُمان

أخي الفاضل ..


أولاً ../ أشكُر لك غيرتَك وحِرصك

ثم إنّ كل من قرأ لِمحمود فإنه يقرأ القضية../ واستثنائية الفنّ ../ وتفرّد الشعر
إذاً فالموطِنُ هُنا موطِنُ أدب وفن ونقد وذائقة ، لا موطن اعتقاد ..
ولا أظنّك قرأت نصوص محمود درويش ثم اقتبست ما اقتبست ../ ولكنّي أجزمُ أنها مقتبسة سابِقاً ونقلتَها ..
لأنّك لم تُبصر سوى مواضِع الجرح
إخضاع النصوص الشعرية لمحاكمة دينية فقط يخدش روح الشعر ويضيّق أفقه
طالما كان النص مشرعاً لتعدد الدلالات والمعاني فيه ، أي عندما يكون النص حمّال أوجه
لأن الجملة الشعرية المتعددة الدلالات من الممكن أن تُفهم وتُفسر من عدة زوايا وأن تحتضن عدة معاني

الشّعر الحديث أخي الفاضل ../ لا يخضع لقاعِدة الأصوليين في أن [ المنطوق مُقدّمٌ على المفهوم ] بل العَكس تماماً ../ لذلك كان مُتعدّدَ الدِلالات وفيه تأويلٌ بَعيد
ثمّ إننا نعلمُ جَزماً أن كلِمة الكفر هي كَلِمة الكفر ../ ولكِن لا يعني ذلك تكفيرُ صاحِبها لِصوارِف تصرِفُ الكلام عن أصله

إذاً انتبه : .. [ فأنت في مِنطقةٍ محضورة .. ]

ثمّ إن اجتزاء الكلام واقتباس بعضِه دون القراءة الكاملة هو مَيلٌ عن الصواب وابعادُ النجعَةِ عن المعنى المقصود .. ولربما افضى لِمعنى مُخالف تماماً لما أراده صاحِبه

ولو سلّمتُ جدلاً بِما ذكرت ../
فالمسألة لها رؤيتين :

1. رؤية إنسانية فنّية ..
إنسانية : لِشاعر يحكي الهوية الانسانية ../ والإنسان تجاه القضية بِكل مُتناقِضاته بعيداً عن الشعارات وقريباً من الذات الانسانية
و فنّية : لِـ حالة فريدة واستثنائية انتجت هذا الشعر الثرّ
فِرثاؤه هُنا إنساني فنّي .. كما يُرثى أي رمز قدّم للبشرية شيئاً جميلاً .. ثمّ رحل
وحُقّ للمُحسِن ان يُقال له : [ أحسنت ]

2. رؤية عقدية ..
وهذه كما فصّلتُ سابِقاً خاضِعة لِتعدد الدلالات ../ وحتى لو افترضنا وضوح الدّلالة واعتِنقاها كُفراً صُراحاً ../ ألا يكفي بيانُ ما يُمكن تجنّبه مِن شعره لا ان نرفُضه كلّه ..
وأن نعطيه حقه ومنزِلتُه كشاعر حقيقي وإنسان قدّم لقضيّته ما يستحق
لا أن نُجرّح في شخصِه !!

خصوصاً أننا نعلم أنّه مِن جُملة مَن يؤخذ مِن قولِه ويُرد وقد أفضى إلى ما قدّم ../









سَيشتاقُك الشّعرُ يا درويش ..
وسيبكِيك ../ بِقدر الغِياب الذي ذَهبتَ لِتُكمِله




.

.

الفاضلة: جمان

يكتب الشاعر مايشاء لايهمني ...لكن..هناك حدود لاينبغي تجاوزها وأحس من واجبي التصدي لها وهذا حقي..
وبالتأكيد تتفقين معي بأن (الذات الألهية) أقصى مايمكن يمس الإنسان..وهذا ماأشوفه..
وبالنسبة لتفسيرات كتاب (الشعر الحديث) للغة ومفهومها هم يفسرون لأنفسهم واللغة هي اللغة والقرآن والسنة لم يطراء عليهم جديد..!

تحية لقلبك

اخوك

 

[محمد يسلم]

صديقي حسينْ. دائما أقول بأنك تحمل فكراً جميلاً، لو أنك تناولتَ من خلاله الأمور الأدبية الأعمق وتجاوزتَ مسألة الحداثة والحداثيين وتكفيرهم اللتي اجدها في كل مقالاتك وحواراتك، فهي مسألة أصبحتْ من سقط المتاعْ. - مو مشكلة -

هنا حوار أدبي بعيداً عن أي شيء آخر واعذرني.

.
.

عندما نريدْ أن ندخل في التفاصيل العقدية والنوايا الأدبية لشاعرٍ ما او كاتبْ، نحتاجْ أن نُلمَّ بــ ثلاث أمور وأن تكونَ لدينا خلفية عن أمرٍ رابعْ، أما الثلاثة فـ هيَ( اللغة بشقّيها النحو والأصول، والفقهُ بـ شقّيهِ اللغويِّ والعقَديّ والتشريعُ بنصفيهِ الإلاهيِّ والمُنزَلْ) والأمر الرابعُ الإلمام بــ القضايا التاريخية وأبعادها السيسيولوجية والنظرية الفلسفية في الأديانْ والشرعية الشعرية في النقد الأدبي والقول اللفظي ودلالته عند العربْ.

فــ إذا كنتَ لا تملكُ هذه الأمور كلَّها فــ اعتذِر لنا بشجاعتكَ المعهودة، وإن كنتَ تملكُ بعضها فقط؛ فقدْ أسأتَ لـ نفسكَ فأنتَ لستَ مُخوّلاً بإطلاقِ أحكامٍ تمسُّكَ أنتَ قبل درويش وادونيس وغيرهْ، فـ الرسولُ صلى الله عليه وسلم يـقول ( من قالَ لـ مسلمٍ يا كافر فــ هو كافر) فــ دائرة الإسلامِ أوسعُ من عقول البعضْ حتى وإن رأو ما لا يُرى.

- هذا من جهة -.!

من جهة أخرى، ماهي الشيوعية وكيف تكون شيوعياً علمانياً تنتمي لـ كيانين سياسين متناقضينْ ودولتين متنازعتينْ.!!
.

وإذا ما أردتُ الخوضَ في الجمل اللتي أقتبستها من دواوين درويشْ، لوجدتُ أنكَ في اقتباسكَ اخترتَ ما لا يتناسبُ مع موضوعكَ هذا،

فــ مثلاً ( من أي نبي كافر قد جاءك البعد النهائي )

النبوة ليست حكراً على الأنبياءْ كــ محمد وعيسى وموسى عليهم السلام، اللغة تتعامل مع اللفظِ وتنسفُ المصطلحَ، ومثلكَ يعلم أن المصطلحاتْ لا مجالَ لإسقاطِ معانيها على النصوص الشعرية، فـ كلنا ياصديقي أنبياءْ نكفر بما لا يناسبنا ونؤمن بما يُناسبنا.

وفي موضعٍ آخر تقتبس:

(( وخارج ذكريات الله والفرح البديل ))

أولا نحتاجْ هنا لأن نفسرَ من هو الله في هذا القول عندَ درويشْ .!

فــ الله في كل الأديانْ السماوية هو الإله القائم بتصريفِ شؤن الكونْ - صحيح-، لكن هل نحنُ نلمُّ بلفظةِ الله عندَ الأديانْ الماديّة كــ البوذية والمجوسية وغيرها .! بالتأكيد هناكَ معنىً آخر غيرَ الذي تتناوله الظواهِر.
حتى وإن كانَ درويشُ يقصد الله ربي وربّك، فالخروج عن ذكريات الله ليس بالأمر المستحيلْ او المكفِّر إن كانَ من منطلقِ ردّةِ فعلٍ ربانيّة، يقول الله عز وجل ( اليومَ ننساكم كما نسيتم لقاءَ يومِكُم هذا )
كيف توفّق بين هذه الآية وبين الآية ( لا تأخذهُ سنةٌ ولا نومْ) وبين مفهوم ان الله لا ينسى ولا يتناسى ؟!
.

اخيراً صدقني كلمة إله وكلمة الله وكلمة نبي وهذه الكلمات اللتي تشعر أنتَ أنها تثير حفظيتكَ الدينية وتعصبكَ وانتصاركَ للإسلامْ وإمساكك لـ سيف القتل لمن يرددها، هي في الحقيقةِ كلمات عادية جداً وأصلها اللغوي ودلالتها اللفظية تبعد كل البعد عن المعنى الإصطلاحي السائد والمُتعاطى بينَ الناسْ...
.
ونحنُ نتعامل مع اللغةِ ولا نتعاملُ مع الإصطلاحْ،
.

كن بخير ..

 

[مشعل الغنيم]

*

[ من ويكيبيديا، الموسوعة الحرة

الحزب الشيوعي الاسرائيلي (بالعبرية המפלגה הקומוניסטית הישראלית وباختصار מק"י (تلفظ:مكي)) هو حزب يساري راديكالي يهودي-عربي تعود جذوره إلى الحزب الشيوعي الفلسطيني الذي تأسس في ثلاثينيات القرن العشرين. تم تأسيسه في عام 1948 من اتحاد عصبة التحرر الوطني مع الحزب الشيوعي الفلسطيني، وهو حزب معاد للصهيونية ونادى بحل دولتين لشعبين.

وافق الحزب الشيوعي على قرار تقسيم فلسطين عام 1947, ووقع على وثيقة استقلال اسرائيل, ولهذا لم تسمح إسرائيل لاي حزب عربي خوض الانتخابات للكنيست في مطلع الخمسينات الا للحزب الشيوعي الاسرائيلي.

اعتبر الحزب الشيوعي نفسه "حزب الوطنية الاسرائيلية" ما اثار حفيظة الحركة الوطنية منه ومن ممارساته, واعتبر الحزب الشيوعي الاسرائيلي حزب اندماجي داخل الدولة اليهودية.

الحزب يترشح اليوم للكنيست داخل كتلة الجبهة الديموقراطية للسلام والمساواة وله 3 أعضاء كنيست ]


- للتوضيح فقط، وإن كنت في صفّك -

 

[خالد صالح الحربي]

:
كالعادَة في هذه المواضيع الشائكة سيطُول النقَاش وَ يتشعّب ولا يُعشِبْ !
بين مُكفّرٍ مقتنعٍ برأيِه وَ مُنزّهٍ للكاتب أو الشّاعر ~ وكلا الطائفتين منحازٌ لشخص الشّاعر
ومتناسٍ للعمَل الأدبي ، هذا إن كانت الأمثلة المعروضة هنا تُعطي صورةً واضحة عن نتاج الشاعر
المُدار الجَدَل حوله ، فهل تُكسَر هذه القاعدة في هذا الموضوع [ أتمنّى والله ذلك ] .

شُكراً لكم جميعاً .

 

[حسين بن سوده]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد صالح الحربي

:
كالعادَة في هذه المواضيع الشائكة سيطُول النقَاش وَ يتشعّب ولا يُعشِبْ !
بين مُكفّرٍ مقتنعٍ برأيِه وَ مُنزّهٍ للكاتب أو الشّاعر ~ وكلا الطائفتين منحازٌ لشخص الشّاعر
ومتناسٍ للعمَل الأدبي ، هذا إن كانت الأمثلة المعروضة هنا تُعطي صورةً واضحة عن نتاج الشاعر
المُدار الجَدَل حوله ، فهل تُكسَر هذه القاعدة في هذا الموضوع [ أتمنّى والله ذلك ] .

شُكراً لكم جميعاً .

أستاذ/خالد

أثرك هنا ومسؤل كبير بعد وماتعلم أخوك..

شكراً لهذه الأضاءة التي تدل على حكمة ياخالد

تحية كبيره

أخوك

 

[حسين بن سوده]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشعل الغنيم

*

[ من ويكيبيديا، الموسوعة الحرة

الحزب الشيوعي الاسرائيلي (بالعبرية המפלגה הקומוניסטית הישראלית وباختصار מק"י (تلفظ:مكي)) هو حزب يساري راديكالي يهودي-عربي تعود جذوره إلى الحزب الشيوعي الفلسطيني الذي تأسس في ثلاثينيات القرن العشرين. تم تأسيسه في عام 1948 من اتحاد عصبة التحرر الوطني مع الحزب الشيوعي الفلسطيني، وهو حزب معاد للصهيونية ونادى بحل دولتين لشعبين.

وافق الحزب الشيوعي على قرار تقسيم فلسطين عام 1947, ووقع على وثيقة استقلال اسرائيل, ولهذا لم تسمح إسرائيل لاي حزب عربي خوض الانتخابات للكنيست في مطلع الخمسينات الا للحزب الشيوعي الاسرائيلي.

اعتبر الحزب الشيوعي نفسه "حزب الوطنية الاسرائيلية" ما اثار حفيظة الحركة الوطنية منه ومن ممارساته, واعتبر الحزب الشيوعي الاسرائيلي حزب اندماجي داخل الدولة اليهودية.

الحزب يترشح اليوم للكنيست داخل كتلة الجبهة الديموقراطية للسلام والمساواة وله 3 أعضاء كنيست ]


- للتوضيح فقط، وإن كنت في صفّك -

شكراً للأضافة المفيده شاعرنا الجميل..


اخوك

 

[حسين بن سوده]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد يسلم

صديقي حسينْ. دائما أقول بأنك تحمل فكراً جميلاً، لو أنك تناولتَ من خلاله الأمور الأدبية الأعمق وتجاوزتَ مسألة الحداثة والحداثيين وتكفيرهم اللتي اجدها في كل مقالاتك وحواراتك، فهي مسألة أصبحتْ من سقط المتاعْ. - مو مشكلة -

هنا حوار أدبي بعيداً عن أي شيء آخر واعذرني.

.
.

عندما نريدْ أن ندخل في التفاصيل العقدية والنوايا الأدبية لشاعرٍ ما او كاتبْ، نحتاجْ أن نُلمَّ بــ ثلاث أمور وأن تكونَ لدينا خلفية عن أمرٍ رابعْ، أما الثلاثة فـ هيَ( اللغة بشقّيها النحو والأصول، والفقهُ بـ شقّيهِ اللغويِّ والعقَديّ والتشريعُ بنصفيهِ الإلاهيِّ والمُنزَلْ) والأمر الرابعُ الإلمام بــ القضايا التاريخية وأبعادها السيسيولوجية والنظرية الفلسفية في الأديانْ والشرعية الشعرية في النقد الأدبي والقول اللفظي ودلالته عند العربْ.

فــ إذا كنتَ لا تملكُ هذه الأمور كلَّها فــ اعتذِر لنا بشجاعتكَ المعهودة، وإن كنتَ تملكُ بعضها فقط؛ فقدْ أسأتَ لـ نفسكَ فأنتَ لستَ مُخوّلاً بإطلاقِ أحكامٍ تمسُّكَ أنتَ قبل درويش وادونيس وغيرهْ، فـ الرسولُ صلى الله عليه وسلم يـقول ( من قالَ لـ مسلمٍ يا كافر فــ هو كافر) فــ دائرة الإسلامِ أوسعُ من عقول البعضْ حتى وإن رأو ما لا يُرى.

- هذا من جهة -.!

من جهة أخرى، ماهي الشيوعية وكيف تكون شيوعياً علمانياً تنتمي لـ كيانين سياسين متناقضينْ ودولتين متنازعتينْ.!!
.

وإذا ما أردتُ الخوضَ في الجمل اللتي أقتبستها من دواوين درويشْ، لوجدتُ أنكَ في اقتباسكَ اخترتَ ما لا يتناسبُ مع موضوعكَ هذا،

فــ مثلاً ( من أي نبي كافر قد جاءك البعد النهائي )

النبوة ليست حكراً على الأنبياءْ كــ محمد وعيسى وموسى عليهم السلام، اللغة تتعامل مع اللفظِ وتنسفُ المصطلحَ، ومثلكَ يعلم أن المصطلحاتْ لا مجالَ لإسقاطِ معانيها على النصوص الشعرية، فـ كلنا ياصديقي أنبياءْ نكفر بما لا يناسبنا ونؤمن بما يُناسبنا.

وفي موضعٍ آخر تقتبس:

(( وخارج ذكريات الله والفرح البديل ))

أولا نحتاجْ هنا لأن نفسرَ من هو الله في هذا القول عندَ درويشْ .!

فــ الله في كل الأديانْ السماوية هو الإله القائم بتصريفِ شؤن الكونْ - صحيح-، لكن هل نحنُ نلمُّ بلفظةِ الله عندَ الأديانْ الماديّة كــ البوذية والمجوسية وغيرها .! بالتأكيد هناكَ معنىً آخر غيرَ الذي تتناوله الظواهِر.
حتى وإن كانَ درويشُ يقصد الله ربي وربّك، فالخروج عن ذكريات الله ليس بالأمر المستحيلْ او المكفِّر إن كانَ من منطلقِ ردّةِ فعلٍ ربانيّة، يقول الله عز وجل ( اليومَ ننساكم كما نسيتم لقاءَ يومِكُم هذا )
كيف توفّق بين هذه الآية وبين الآية ( لا تأخذهُ سنةٌ ولا نومْ) وبين مفهوم ان الله لا ينسى ولا يتناسى ؟!
.

اخيراً صدقني كلمة إله وكلمة الله وكلمة نبي وهذه الكلمات اللتي تشعر أنتَ أنها تثير حفظيتكَ الدينية وتعصبكَ وانتصاركَ للإسلامْ وإمساكك لـ سيف القتل لمن يرددها، هي في الحقيقةِ كلمات عادية جداً وأصلها اللغوي ودلالتها اللفظية تبعد كل البعد عن المعنى الإصطلاحي السائد والمُتعاطى بينَ الناسْ...
.
ونحنُ نتعامل مع اللغةِ ولا نتعاملُ مع الإصطلاحْ،
.

كن بخير ..

مرحبا أخوي ..محمد

يعجبني دفاعك المستميت عن دين الحداثة..وتبرير سلوكهم ولو على حساب معتقدك..

وبالنسبةللراحل درويش فهوا ..كان شيوعي في إسرائيل وهذا معروف ومايحتاج جدال وعلماني في فلسطين من خلال تبنة
للفكر العلماني كمنهج سياسي..وأستفسراك عن هذه النقطة..يثير حيرتي في دفاعك عنه فكره وأنت لاتعرف تاريخه حتى..

عزيزي: عندما تبحث عن تبرير أو عذر لأي شي كان أكيد سوف تحصلة في كل أمور الحياة..وهذي قاعده معروفة..واللغة شماعة لك هفوه ونزوه..
لاتقولي بأنك وأدونيس أعلم بالدين واللغة ومصطلحاتها من العرب وعلمائهم على مر التاريخ..

عندما تريد تقنعني بأن هناك أكثر من (الله) وأستغفر وأتوب اليه..فهذا قمة المكابرة
الآلة عند الحضارات السابقة ولأديان الوثنية.. لانؤمن بها ولانعدها ولانقول بها ولإسلام نسف ماقبله من ديانات وحضارات ..هل تقنعني بأن الشاعر يقصد الله ثاني بهذه السهولة ..أذا كان هذا منطقك يعني أنت تكفر من يقول بهذا ..