الســـاديـة فـيْ الأدب

[سميراميس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاتم منصور

لم يسبق لي أن قرأت مثل هذا النوع من الروايات والتي تطرقتي لخطوطها العريضه
سأحاول إقتناء هذه الروايه
هل لي ياشاميرام أن أدون إعجابي الشديد بقلمك وفكرك

شكرا ً لك ِ كبيره من القلب

مودتي

أغلبية الروايات السعودية الجديدة تطبق هذا الأدب ، تعذيب الشخصيات و الإستئثار بإنفعالات القارئ دون دس ثنايا فكرية أو فلسفية في السطور تماماً كما تطبقه أيضاً المسلسلات الخليجية و حلقاتها بالنواح و العويل و الإسراف بالشجن و الحزن لتعذيب المشاهد ..الرواية متوفرة بدار المدى مترجمة و كذلك إشراقات كما وضحت في المقال ، و بالنت متوفرة بالنسخة الإنجليزية فقط ..
اقطف إطراؤك يا أخي و أزرعه ورده تزيّن مكتبي هذا : )
لك عبق الورد

 

[ماجد الذيبان]

مرحباً شاميرام

الـ دي سادي اثرى الادب بكتبة لا شك في هذا
ولكن ثمة ربط مرعب يرغمنا على عدم الاعتراف بالادب السادي او الهروب من الحديث والاعتراف بقرأتة رغم تأثيرة بشكل عام
ولا اجد مبرر للحجب وان كنت اعتقد بأن هذايعود لدرء المفاسد والخصوصية التي نتمتع بها دون سائر خلق الله
الاغراق في خيالتة الجنسية المؤلمة هو اقتباس من واقع جنسي هو في الاصل مؤلم ومتعتة في إيلامة هذا واقع اعترفنا بة او لم نعترف هو واقع
وان كان يختلف في حدتة بين ما يستمتع بة دي ساد منفرداَ دون الاخر
وبين ما يتمتع بة هو والاخر (الخيط رفيع جداً ارجوا عدم الخلط بين الاثنين )
هذا الاقتباس هو البذرة الاولى زاد عليها شخصية دي ساد المعقدة ولهذا الجانب مؤلفات كثر
اوفقك في تحليلك وتسأؤلاتك شاميرام
واعتقادك بتغير نظرتك ذات 16 عاماً والانفكاك منها هو بحد ذاتة حصانة لم تأتي صدفة واجزم بأن لا دخل للمنصح السادي فيها باي شكل من الاشكال
وقد نفتح باب اخر وهو وجود الـ منصح سادي والذي يتلذذ ويغرقنا في خيالتة ويغرق نفسة هو الاخر في بكاء ونحيب من عذاب لم يسلط علية بعد ومع هذا يعيشة في خيالة
فالنصحوي السادي عندنا للاسف فشل في مهمتة فشل ذريع فهو لم يثري الحياة بـ أدب الحكمة ولم يخلصنا من جلد ذواتنا
باقة ورد لروحك

 

[سميراميس]

مرحباً بك أيها السَاخر ، حرصت على حضورك و سُررت بقراءة تعقيبك ..
حسناً ، نتفق إذاً يا ماجد على أن الدي ساد أثرى الأدب ـ نوعاً ما ههه لازلت مُصرّة على تقزيم إثراؤه ـ لكنه في المجال الفلسفي لم يترك بي أية آثار تُذكر ، في الأدب عجبتني حريته اللا نهائية و لا إكتراثه بالمخالفين له و عدة نقاط ضمنتها في المقال و لكن في الفلسفة فمعظم نظريات السادية والمازوشية تتبنى وجهة نظر التحليل النفسي مع تغييـر طفيف أو إضافــة أو نقصان، ولا يخرج عن هذه القاعدة سوى "جيل ديلوز" و "سارتر الوجودي" حيث يتخذان وجهة نظر فلسفية في تفسير ظاهرة "السادية والمازوخية"، و كانت نظرية سيجموند فرويد بهذه الفسلفة السادية أن الشذوذ الجنسي الأكثر شيوعا هو الميل إلى إيلام الموضوع الجنسي ونقيضه (أي السادية والمازوخية).. أيضاً يرى . التحليلي فرويد أنّ جذور دلالية السادية من الناحية البيولوجية هي ضرورة التغلب على مقاومة الموضوع الجنسي و مما يُذكر أن السادية تهدف في الأصل إلى إهانة الآخر أو التسلط عليه ... فهل قد يُستباح هذا التيار الفلسفي ..؟

* أظن أنَّ زجي بكتاب المركيز دو ساد في ذلك العُمر يعود لأننا آنذاك كانت إهتماماتي القرائية اغريقية اسطورية حيث كنت شغوفة بالتاريخ الاغريقي و ظلام أوربا في فترتها البابوية ، أمّا الآن فلربما لو قرأت روايات السادي دو ساد لأستطعت الإستمرار حتى أنهي الكتاب .. الطريف بالأمر إنتشار المسجات بالموبايل بين عدد كبير من الصديقات و الزميلات يذكرن بوجود الرواية مترجمة في دار المدى بمعرض الكتاب و معها وصية سارعي بإقتنائها قبل النفاذ ـ هههه ضحكت من جد لي سنين قاريتها .. قالت صديقتي قد تكون قراءتك لها بالعربية أفضل : ) .. عالم مضروبة جيناتها من جد ...

أما عن تطرقك للساديين من حولنا فأكثر ما يكثرون في المدارس للأسف المدراء و المديرات من يفترض أن يتحلوّن بالسمات التربوية لا يزالون يفعلّون مبادئ السادية ، و ليست سادية مركيز لا مطلقاً إنما السادية المتصحرّة ..

شكراً لك أخي ماجد الذيبان ، أحب حضورك

 

[مي العتيبي]

السادي عكس الماسوشي توجها ً وشعورا ً
اعتذر حبيبتي احيانا ً الصيغه عندي " مضروبه " بس اتأمل دائما ً : المعنى يوصل ..
إذ من غير المعقول ان اشبه الماسوشي بالسادي !
لايهم ..
تعلمين اكثر مايعجبني : قدرة دي ساد على تعرية رجال الكنيسه بزواياهم المشوهه ..
ذلك التصوير الذي جعلهم يهلعون .. ويتكالبون ضده امام اي فرصه ،
وبـ رأيي الشخصي : دي ساد لايستحق ان يُقرأ له .. عقابا ً له على استهتاره بمشاعر القراء ، واحتقاره
للمرأة والنظر اليها بغباء وسطحيه ..
ورغم كل ذلك اقر ياعزيزتي انه استطاع غرس بعض الواقع في كتاباته ..

الـ يهم الآن ياصديقتي : انه لم يرتب طريقة للجنس لها اتباعها وحسب ..
بل خلد اسمه في التاريخ جيدا ً .. وبإثاره كبرى

تحيتي يارائعه ..

 

[محمد الغشام]

جميل ياشاميرام
الأستناد ماقصدته هو القاعده التي يرتكز عليه الكاتب السادي , أغلبهم كتصوير الأشياء من غير قاعدة قويه في رصانه ذهنه
نعم افضل مننا تفكيراً , لكن اقرب للتهلكه هم تكفيراً ..
مابين الأسناد والأنقياد / شعره
متى ماوضع في رأسه قاعدة متينه وحدود للتفكير هنا نقول جميل وأستمر بذلك ..

والكبت شي مثير ويؤدي إلى التهلكه لاشك .. فالمكبوت حينما ينفجر يكون ضرره أكبر حتى لمن حوله ..
والزياده : تكون كذلك
أذا وضعت مابين الأفيون المخدر , والطيبه , أنقلابات في ردي الأول ..

والوسطيه هي في ديننا وليست كمجتمع سعودي او مصري او اي كان

مستمتع بذلك ياشاميرام لفكرك ..
عاطِر التحايا

 

[سميراميس]

أهلاً بالنقيّة / مي

العلاقة بين Sadisme & Masochisme علاقة طردية بمعنى أن الثانية عبودية للأولى ، بالطبع ليستا في ذات التصنيف لكنهما حتميتان إذ جاءت الأولى تبعتها الثانية مبروزة في ردة الفعل للواقع عليهم السادية ..
دي ساد سخر كثيراً من رجال الكهنوت الديني آنذاك و كالعادة بطشهم أكبر من غيرهم مما زجّه بغياهب السجن حتى تبدت له الوحدة تلك التي تمشط الأفكار بعقول الكتّاب .. بما أنه سُجن و عرف السجون أكثر من العالم الخارجي لذا ولدت هذه الكمية الفائقة من الخيال لديه حتى أنه مال بها عن الفطرة و شوهها بشيء من أنفاث ساديته المستعرة .. يا الله يا مي لازالت أوجاع " جوستين " في مخيلتي على الرغم من أنني قرأتها منذ سنين و لم أكملها أيضاً .. تؤيدين إذاً أن يُعاقب المركيز دو ساد بهجر كتبه الأدبية ، ياااه تبدو فكرة شيقة : ) و لكنها تختلف من شخص لآخر ...
بالمناسبة تعقيبك هذا حفزني لأن أكتب عن فكرة " المستبد المستنير " بعد أن اشرتِ لتنكيل رجل الدين على المركيز و خنوعه لهم ، جميل لو نكتب أو نقرأ عن من ثار على البطش الديني و خلق من الإستبداد إستنارة ..

شكراً يا جميلة

 

[سميراميس]

أهلا الغشام محمد .. شكراً لك و أحترم وجهة نظرك تماماً ..
ذكرت أن الوسطية في ديننا ... نعم هذا كتسليم عام كقاعدة مذكورة ينبغي أن نسير عليها لكن في هذا الدين أيضاً فيه من يوظفه بتطرف و آخر بتعنت و آخر بوسطية و آخر بإفراط ..
الوسطية في الدين و الحياة و المجتمع مطلوبة ليس علينا كمسلمين فحسب بل على الجميع لكن هذا المعيار يختلف وفقاً للثقافات و الشعوب ، بل أنه حتى بين المسلمين أنفسهم يختلف من دولة لآخرى ..

 

[حاتم منصور]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شاميرام

أغلبية الروايات السعودية الجديدة تطبق هذا الأدب ، تعذيب الشخصيات و الإستئثار بإنفعالات القارئ دون دس ثنايا فكرية أو فلسفية في السطور تماماً كما تطبقه أيضاً المسلسلات الخليجية و حلقاتها بالنواح و العويل و الإسراف بالشجن و الحزن لتعذيب المشاهد ..الرواية متوفرة بدار المدى مترجمة و كذلك إشراقات كما وضحت في المقال ، و بالنت متوفرة بالنسخة الإنجليزية فقط ..
اقطف إطراؤك يا أخي و أزرعه ورده تزيّن مكتبي هذا : )
لك عبق الورد

بصراحه
لست أهل وأعترف بذلك لمجاراة هذا القلم والفكر أيضا ً
ولكن ماتطرقتي إليه عن أمر المسلسلات فهو حال يحزنني جدا ً ولكن لعلي أفوز بالتجديد
فمن رسائل الكثير وأنتي على رأس القائمه أستقي أفكار كثيره مفيده ونيره وهادفه
فقط كوني بالجوار بفيض عطائك وفكرك الرائع والذي أدون إعجابي به دوما ً
وأيضا ً كوني بالقرب مني بدعائك لي أن أصل لما أصبوا إليه ألا وهو (إعجابك)

أعتبري السؤال تناحه :
هل المكتبات التي ذكرتي أسمائها في مدينة جده ؟؟

مودتي لروحك ولقلبك جنائن من القلب إلى قلبك