الشيخ البراك....ورابعة الأثافي...!

[مشعل الغنيم]

*

والله يا محمد، ولا تزعل مني، ما اعتقد إنك " فهمت ثم اعتقدت "
أتوقع دخلت منتدى ليبرالي بالغلط ومن يومها ما طلعت منه

ردودك مالها شغل بالكلام اللي انقال لك
يعني عبدالعزيز رشيد مثلاً قال شي وأنت رديت رد مختلف تماماً وخليتها عقول متحجرة ووصاية!
أنت أكثر من يحتاج للفهم ثم الاعتقاد لأنك قاعد تنقل الكلام اللي حافظه صم من أقرب منتدى ليبرالي وجاي مستعجل تقوله حتى لو ما جت مناسبة

واضح إن بعض الجماعة هنا متحررين نسبياً وعقولهم متفتحة (مثل الأخ: أبعاد أدبية)
وبيني وبينك .. أغلبهم يا يكون سرسري يا زكَرت، أو زكَرت وسرسري بنفس الوقت
ومع هذا فأنت ترد عليهم كما لو أنهم أبو قتيبة وأبا القعقاع

لا تكن مؤدلجاً يا رجل



ما صدقنا افتكينا من مطاوعة النت جيتونا الحين بدالهم!

 

[بعد الليل]

أرجو أن يتسع وعيك لــ المداخلات
لماذا هذا الاصرار منك على محاكمة العلماء والمجتهدين ؟!

رغم أننا قد نختلف مع ما يذهبون إليه
ولكن ... لا يمكن أن تكون أكثر علما من فقيه إلا إذا كنت فقيها أفضل منه
ولا يمكن أن تكون أفضل من داعية إلا أن تكون استطعت أن تدعو إلى دين الله أكثر منه

فتوى الشيخ واضحة ولا تتسم بــ كل هذا التشويه الذي طرحت
كما جاءت واضحة في رد الأخ أكرم التلاوي
وهي فتوى ولا تجبر أحد على اتباعها لــ أنها اجتهاد شخصي منه لــ حالة معينة يراها وفندها

مازلت مستغربة من ردودك على الاخوان التي تدور في حلقة واحدة كما أضاف مشعل الغنيم ومازلت استغرب اصرارك على محاكمة العلماء ونحن لا نصل لــ علمهم
ويظل لــ كل مجتهد منهم نصيب نرجو أن يكون لنا مثله

أخيرا
أرجو أن اجد اجابة .. وأرجو ألا أضطر لــ البحث عنها في دائرة لا تتوقف !

تحياتي

 

[محمد عيضه]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بعد الليل

أرجو أن يتسع وعيك لــ المداخلات
لماذا هذا الاصرار منك على محاكمة العلماء والمجتهدين ؟!

رغم أننا قد نختلف مع ما يذهبون إليه
ولكن ... لا يمكن أن تكون أكثر علما من فقيه إلا إذا كنت فقيها أفضل منه
ولا يمكن أن تكون أفضل من داعية إلا أن تكون استطعت أن تدعو إلى دين الله أكثر منه

فتوى الشيخ واضحة ولا تتسم بــ كل هذا التشويه الذي طرحت
كما جاءت واضحة في رد الأخ أكرم التلاوي
وهي فتوى ولا تجبر أحد على اتباعها لــ أنها اجتهاد شخصي منه لــ حالة معينة يراها وفندها

مازلت مستغربة من ردودك على الاخوان التي تدور في حلقة واحدة كما أضاف مشعل الغنيم ومازلت استغرب اصرارك على محاكمة العلماء ونحن لا نصل لــ علمهم
ويظل لــ كل مجتهد منهم نصيب نرجو أن يكون لنا مثله

أخيرا
أرجو أن اجد اجابة .. وأرجو ألا أضطر لــ البحث عنها في دائرة لا تتوقف !

تحياتي

لأنني عرفت الحقيقة

المرّة

هل هذا سبب كاف في نظرك...؟؟

لك احتراماتي عطر الليل

 

[محمد عيضه]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشعل الغنيم

*

والله يا محمد، ولا تزعل مني، ما اعتقد إنك " فهمت ثم اعتقدت "
أتوقع دخلت منتدى ليبرالي بالغلط ومن يومها ما طلعت منه

ردودك مالها شغل بالكلام اللي انقال لك
يعني عبدالعزيز رشيد مثلاً قال شي وأنت رديت رد مختلف تماماً وخليتها عقول متحجرة ووصاية!
أنت أكثر من يحتاج للفهم ثم الاعتقاد لأنك قاعد تنقل الكلام اللي حافظه صم من أقرب منتدى ليبرالي وجاي مستعجل تقوله حتى لو ما جت مناسبة

واضح إن بعض الجماعة هنا متحررين نسبياً وعقولهم متفتحة (مثل الأخ: أبعاد أدبية)
وبيني وبينك .. أغلبهم يا يكون سرسري يا زكَرت، أو زكَرت وسرسري بنفس الوقت
ومع هذا فأنت ترد عليهم كما لو أنهم أبو قتيبة وأبا القعقاع

لا تكن مؤدلجاً يا رجل



ما صدقنا افتكينا من مطاوعة النت جيتونا الحين بدالهم!

أهلابك يامشعل

أتيت ضاحكا
ثم مدققا إملائيا
ثم ترد علىردود الأعضاء
واالآن تنتقدني في طريقة ردي على الناس
بما أنك لم تأت برد يمثلك ومستقل باسمك فما رأيك أن تشرح لي ما الغريب في ردي علىعبدالعزيزرشيد..!وأنا لك من الشاكرين

أماالمنتديات الليبرالية فأناأدخلها مطلعاوالحقيقة لم أجد لهم قضية مقنعةتجد أكثرهم عنده قضية شخصية جدا تنطلق من أهواءه الخاصة وليس لديهم مايستدعي البقاء عندهم أكثر من دقائق..!

كلما نطق إنسان بمايعتقده هو بدأات تكال له الإتهامات وأنه ...ليبرالي علماني محارب للفضيلةولله ولرسوله

اتدري يامشعل أريد أن أكون حقيقيا فقط ولا أعود للتناقض مرة أخرى..!

تحياتي أيها الشاعر العذب

 

[مشعل الغنيم]

*

طيب طيب، عندنا مثل " يقول وصّل العيّار لباب الدار "..
بالنسبة للغريب في ردك على عبدالعزيز
1- هو يوضّح فكرة معينة (حين كنا لا نسمع إلا صوت المفتي فقط ولم يكن هناك هذا الكم الهائل من المفتين والمتكلمين)
وأنت ترد عليه وكأنه قال الكل يؤخذ من كلامه ويرد ما عدى بن باز وبن عثيمين وهؤلاء لهم الحق بالوصاية على عقول الناس وتسييرهم كما يشاؤن
فقط لتضع عبدالعزيز في خانة أنت لا تجيد الرد إلا عليها كما يبدو!
2- إقحامك لاسم الشافعي غير مبرر ولا مدروس
ولو قرأت له " اختلاف الحديث " مثلاً لعرفت أن الشافعي أكثر من يناصر قضيتك - إن كانت لديك قضية أصلاً

هذه ملاحظتين على سطر واحد فقط لك
فتخيّل لو عدنا لباقي ردودك!

ثم تقول (كما فهمت) تريدني أتكلم بشكل شخصي وأنني أتهمك بأنك ليبرالي وعلماني..الخ
حسناً، أنا شخصياً لا أرى العلمانية تهمة حتى أتّهمك بها
ولكنني أرى ما يسمّون [ الليبراليين السعوديين ] مجرد جيل أحمق، كجيل " الأولاد اللي شعرهم كشّه واللي سراويلهم مالها والي " هذا كل شيء
وذلك لأنهم لا يطرحون قضية، إنما يكررون نفس الكلام مع تغيير الاسماء..
أو في أحسن حالاتهم يطرحون مشاكل وليسوا أصحاب حلول - وهذي نقبلها من الشعراء لكن لا نقبلها أبداً ممن يفترض أن يكونوا سياسيين
بالعكس، صاروا هم مشكلة أخرى، وصداع جديد في رؤوسنا.
وفي ردّي على المالكي أيضاً تكلمت عن رأيي الخاص وقام بالرد والتوضيح بشكل جيد، مشكوراً، ولم تأخذه العزّة بالإثم كما تفعل أنت حتى الآن

أما الطامة الأكبر..
أقول لك " افتكينا من المطاوعة " ثم ترد علي وتقول أنني أتهمك بأنك تحارب الله ورسوله!!!!!

كما طلبت مني التوضيح والتكلم بشكل شخصي أنا أيضاً أطالبك بالتوضيح وأن تضع خطاً تحت اتهاماتي لك بأنك تحارب الله ورسوله
يا محمد، لن تكون ضحية على حسابي، عليك أن تلعب هذا الدور مع شخص آخر
أنا أعرف ماذا أقول وحين تلمّح بأنك كنت من ضحايا الفكر المتدين المتشدد فهذا أمر لستُ مسؤولاً عنه حتى تلقي بعُقَدك عليّ

عليك أن تراجع الموضوع، ولو تلاحظ فأنا لم أوافق البرّاك في كلامه أبداً، ولم أهتم بما قال
ردودي كلها كانت على ضعف طرحك، والأسلوب المتبع في ردودك، والأفكار الداخلية الأخرى التي لا تخص البراك
إنْ أثبَتّ اتهاماتي المزعومة فأنا مدين لك باعتذار أمام الناس بموضوع مستقل ، حتى لو لم تطلبه ، فسوف أنشره رغماً عنك (:

بانتظارك

 

[محمد عيضه]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشعل الغنيم

*

طيب طيب، عندنا مثل " يقول وصّل العيّار لباب الدار "..
بالنسبة للغريب في ردك على عبدالعزيز
1- هو يوضّح فكرة معينة (حين كنا لا نسمع إلا صوت المفتي فقط ولم يكن هناك هذا الكم الهائل من المفتين والمتكلمين)
وأنت ترد عليه وكأنه قال الكل يؤخذ من كلامه ويرد ما عدى بن باز وبن عثيمين وهؤلاء لهم الحق بالوصاية على عقول الناس وتسييرهم كما يشاؤن
فقط لتضع عبدالعزيز في خانة أنت لا تجيد الرد إلا عليها كما يبدو!
2- إقحامك لاسم الشافعي غير مبرر ولا مدروس
ولو قرأت له " اختلاف الحديث " مثلاً لعرفت أن الشافعي أكثر من يناصر قضيتك - إن كانت لديك قضية أصلاً

هذه ملاحظتين على سطر واحد فقط لك
فتخيّل لو عدنا لباقي ردودك!

ثم تقول (كما فهمت) تريدني أتكلم بشكل شخصي وأنني أتهمك بأنك ليبرالي وعلماني..الخ
حسناً، أنا شخصياً لا أرى العلمانية تهمة حتى أتّهمك بها
ولكنني أرى ما يسمّون [ الليبراليين السعوديين ] مجرد جيل أحمق، كجيل " الأولاد اللي شعرهم كشّه واللي سراويلهم مالها والي " هذا كل شيء
وذلك لأنهم لا يطرحون قضية، إنما يكررون نفس الكلام مع تغيير الاسماء..
أو في أحسن حالاتهم يطرحون مشاكل وليسوا أصحاب حلول - وهذي نقبلها من الشعراء لكن لا نقبلها أبداً ممن يفترض أن يكونوا سياسيين
بالعكس، صاروا هم مشكلة أخرى، وصداع جديد في رؤوسنا.
وفي ردّي على المالكي أيضاً تكلمت عن رأيي الخاص وقام بالرد والتوضيح بشكل جيد، مشكوراً، ولم تأخذه العزّة بالإثم كما تفعل أنت حتى الآن

أما الطامة الأكبر..
أقول لك " افتكينا من المطاوعة " ثم ترد علي وتقول أنني أتهمك بأنك تحارب الله ورسوله!!!!!

كما طلبت مني التوضيح والتكلم بشكل شخصي أنا أيضاً أطالبك بالتوضيح وأن تضع خطاً تحت اتهاماتي لك بأنك تحارب الله ورسوله
يا محمد، لن تكون ضحية على حسابي، عليك أن تلعب هذا الدور مع شخص آخر
أنا أعرف ماذا أقول وحين تلمّح بأنك كنت من ضحايا الفكر المتدين المتشدد فهذا أمر لستُ مسؤولاً عنه حتى تلقي بعُقَدك عليّ

عليك أن تراجع الموضوع، ولو تلاحظ فأنا لم أوافق البرّاك في كلامه أبداً، ولم أهتم بما قال
ردودي كلها كانت على ضعف طرحك، والأسلوب المتبع في ردودك، والأفكار الداخلية الأخرى التي لا تخص البراك
إنْ أثبَتّ اتهاماتي المزعومة فأنا مدين لك باعتذار أمام الناس بموضوع مستقل ، حتى لو لم تطلبه ، فسوف أنشره رغماً عنك (:

بانتظارك

بسم الله الرحمنالرحيم

يبدو أنني أرحت أعصابك بالفعل عندما شجعتك على عدم اللف الدوران..!
لا بأس حتى مع لغتك الحانقة ...وأمثالك التي أعرف الكثير منها مما يشخص بعض الأوضاع لكنني سأتجاوز هذا لمابعده...!

يقول عبدالعزيز رشيد....
(اعتقد الخبر دقيق ولا كان ملكنا الملك عبدالله أوّل من يحلّ دمه! ,مثل هالفتاوي أعتقد الناس تعدّوها وماعاد توجد إلا في الإشاعات,صحيح الكلّ يقول:"الله يرحم أيّام ابن باز وابن عثيمين" على الأقل بسبب كثرة الفتاوي صاروا الناس أكثر قابليّة للتفكير بها قبل الانصياع لها )
نعم بالضبط هويقصد ماقلته انت ...في عبارة ابن عثيمين وابن باز
لكن انظر عبارة(مثل هالفتاوي أعتقد الناس تعدوها ومااد توجدإلا في الإشاعات) قف هنا
ثم اقرأ(صحيح الكل يقول الله يرحم ابن باز وابن عثيمين على الأقل بسبب كثرة الفتاوي_ــوهذه الجزئيةبالضبط أنت تعنيها وكلامك صحيح ___ لكن انظر للتكملة (صاروا الناس أكثرقابليه للتفكير بها قبل الإنصياع)
لاحظ كلامةأساسا عن تغير اعتقاد الناس في الفتاوي حيث أصبح الناس أكثر قابلية للتفكير في هذا الوقت عكس ماكانوا عليه أيام ابن باز وابن عثيمين...!
إذا ردي يقول (جميل ياعبدالعزيز انعتاق عقولنا الذي تتحدث عنه لأنه ضرورة حتى لو كان ابن عثيمين وابن باز موجودين فانعتاق عقولنا وتحررها لايرتبط بوجود عالم أورحيله أبدا حتى لو كان الشافعي بيننا علىقدره وعلمه )
أنت لم تخطئ لكنك اقتطعت الجزء الأوسط من السياق وأنا علقت على السياق كاملا بمحصلته النهائية

أما بالنسبة للحديث عن الليبرالية والعلمانية ومحاربة الله ورسوله والانبطاحيةوووووو غيرها من العناوين التي تكتب بدون حق في حق كل من يكتب عن فكرة جديدة لاتروق له ويعتقد أنها تمسيء للدين وأن عقيدة كاتبها فاسدة...!
أتكلم عن استخدامها مجانامن العامة مثلما سقت أنت تهمة تأثري بالمنتديات الليبرالية هذا ماأريد قوله بالضبط وليس هناك طامه كبرى ولاصغرى فقط بعض الإستعجال من قبلك والمبرر بالطبيعة البشرية..!
ثم لاتحدثني عن منتديات الليبراليين وتعيد نفس حديثي ألم أقل لك أنني لم أجد لديهم مايغري بالبقاء فلم إعادة تدويرالكلام..!

أتمنىأنني قد أوضحت

دمت شاعرا محلقا...